Afvallen #2

quote:

Op maandag 3 december 2012 17:01 schreef jcdragon het volgende:

[..]

Krijg je honger en wat doe je tegen het hongergevoel?

Geen honger, en iteejer is een piepert hoor bij een dieet 'ik heb zoooooooooooooo'n honger'
Deze keer dus niet, niets.
24 uur vasten, het is zó simpel in feite, en daarna kun je alles aan

quote:

Op maandag 3 december 2012 19:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Zal ik je nog iets anders vertellen?
Ik liep net door de super-want-ik-verveel-me-en-ga-maar-wat-kopen-maakt-niet-uit-wat.

Kon ik bij allle lekkere dingen gewoon denken, hé lekker zónder de drang het in m'n karretje te gooien. Nou als dat niet vreemd is.

Gaaf! Behalve dat je afvalt, blijkt het gewoon goed voor je lijf te zijn, even die rust. Zie je het jezelf altijd blijven doen of is het een tijdelijk iets voor je?

Het kost mij ook nog steeds geen enkele moeite, vind het juist enorm handig op dagen dat ik werk. Niks mee te nemen en ben dan hartstikke productief en scherp. Ideaal!
Moet wel mijn kcal omhoog schroeven want ik sta behoorlijk droog op het moment.

quote:

Op maandag 3 december 2012 19:33 schreef Noek het volgende:

[..]

Gaaf! Behalve dat je afvalt, blijkt het gewoon goed voor je lijf te zijn, even die rust. Zie je het jezelf altijd blijven doen of is het een tijdelijk iets voor je?

Het kost mij ook nog steeds geen enkele moeite, vind het juist enorm handig op dagen dat ik werk. Niks mee te nemen en ben dan hartstikke productief en scherp. Ideaal!
Moet wel mijn kcal omhoog schroeven want ik sta behoorlijk droog op het moment.

Ik denk dat we een dag vasten zéker vol blijven houden. Dat gaat enorm gemakkelijk en ik geloof er gewoon in.
En wij doen dus 5 dagen 75% van je gewone inname ( wat nog veel is) en 2 dagen 500 Kcal. En eens in de 10-14 dagen 24 uur vasten.

Je zult nog zien, straks gaan we nog hardrennen ofzoiets
Nou dat zou een wonder zijn

quote:

Op maandag 3 december 2012 22:47 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik denk dat we een dag vasten zéker vol blijven houden. Dat gaat enorm gemakkelijk en ik geloof er gewoon in.
En wij doen dus 5 dagen 75% van je gewone inname ( wat nog veel is) en 2 dagen 500 Kcal. En eens in de 10-14 dagen 24 uur vasten.

Je zult nog zien, straks gaan we nog hardrennen ofzoiets
Nou dat zou een wonder zijn

Klinkt super!
Doen jullie eigenlijk ook iets aan sport daarnaast, of niet?

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 09:57 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Klinkt super!
Doen jullie eigenlijk ook iets aan sport daarnaast, of niet?

Nee, never, nooit.

quote:

Op maandag 3 december 2012 22:47 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik denk dat we een dag vasten zéker vol blijven houden. Dat gaat enorm gemakkelijk en ik geloof er gewoon in.
En wij doen dus 5 dagen 75% van je gewone inname ( wat nog veel is) en 2 dagen 500 Kcal. En eens in de 10-14 dagen 24 uur vasten.

Je zult nog zien, straks gaan we nog hardrennen ofzoiets
Nou dat zou een wonder zijn

Eet je wel genoeg vitaminen en mineralen? Want anders val je wel af maar wordt het er niet gezonder op lijkt me. Dit tekort is toch best veel... Hoeveel kcal is 75% voor jou?

Dat valt nog wel mee hoor.
Ik heb mijn BMR (basic metabolic rate) onderhoud (tx Luxuria) uitgerekend mbv een calculator net en ik kom op 2580 kcal uit. Dat zou ik dus per dag kunnen eten om op gewicht te blijven. Op basis van mijn huidige verbruik (incl. zittend werk en 3 x in de week hardlopen).
75% daarvan is 1935 kcals, daar is prima op te leven. Je kan voor die hoeveelheid een prima gevarieerd en gezond eetplan voor jezelf uitwerken. Het is iig een stuk gezonder dan die 1200kcal dieetjes die je veel tegen komt.

[ Bericht 4% gewijzigd door BE op 04-12-2012 14:29:39 ]

Waar jij het over hebt is eigenlijk je onderhoud
BMR is puur hoeveel je verbrandt als je de hele dag niks doet.
Onderhoud is BMR + je activiteitenniveau.
Maakt niet uit, maar kan verwarrend zijn

Ik moest voor de berekening van BMR ook mijn activiteitenniveau aangeven.

[q]De Basal Metabolic Rate (bmr) bepaalt hoeveel calorieën je zou verbranden als je de hele dag niets zou doen. Veel hangt af van je gewicht en lengte, maar ook van je leeftijd. Hoe ouder je wordt, hoe minder calorieën je lichaam dagelijks verbrandt. Om je energiepeil enigszins in balans te houden, neem je best evenveel calorieën in als je er verbrandt. Wil je het juiste evenwicht vinden, vraag dan meer raad aan je huisarts of een andere deskundige.

http://www.infotalia.com/nld/in_balans/fitness/BMR.asp [/q]
Gek dat ze zelf aangeven 'als je niks zou doen' terwijl je dan dus toch je activiteiten niveau aan moet geven.


[ Bericht 37% gewijzigd door BE op 04-12-2012 14:28:55 ]

http://forum.dutchbodybui(...)ergiebehoefte-34649/ zegt:

quote:

Basaal metabolisme berekenen

Een eenvoudige en betrouwbare manier om je basaal metabolisme (energieverbruik in rust) te berekenen is de Harris-Benedict formule. Hieronder volgt hoe je te werk gaat. Dat ziet er misschien wat ingewikkeld uit, maar is het niet.

De formule voor mannen gaat als volgt:

88,362 + (gewicht_in_kg X 13,397) + (lengte_in_cm X 4,799) - (leeftijd_in_jaren X 5,677)

Dit is een voorbeeld bij mezelf:

88,362 + (95 X 13,397) + (175 X 4,799) - (31 X 5,677) = 2025 kcal

Dit cijfer is de energie die je verbruikt als je heel de dag niets anders zou doen dan zitten. Het is dus zonder eten (+vertering), werken of andere vormen van beweging!

Voor vrouwen is de formule:

447,593 + (gewicht_in_kg X 9,247) + (lengte_in_cm X 3,098) - (leeftijd_in_jaren X 4,33)

Opgelet: deze berekening geeft je geen perfect cijfer, maar met bovenstaande formule zit je wel op de goede weg.

Dan kom ik op 1661 kcals uit.
Volgens die site moet je dat maal 1.55 doen om op je onderhoud uit te komen, dat klopt wel met mijn berekening hierboven: 2574.
En daar dan dus weer 75% van nemen.

[ Bericht 10% gewijzigd door BE op 04-12-2012 14:28:17 ]

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 14:22 schreef Brighteyes het volgende:
http://forum.dutchbodybui(...)ergiebehoefte-34649/ zegt:

[..]

Dan kom ik op 1661 kcals uit.
Volgens die site moet je dat maal 1.55 doen om op je onderhoud uit te komen, dat klopt wel met mijn berekening hierboven: 2574.
En daar dan dus weer 75% van nemen.

Haha ja een gedoe dat calorieën tellen
Als je maar niet onder je BMR van 1661 gaat eten.
Het beste om af te vallen is idd 20%-25% onder onderhoudsniveau.

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 14:22 schreef Brighteyes het volgende:
http://forum.dutchbodybui(...)ergiebehoefte-34649/ zegt:

[..]

Dan kom ik op 1661 kcals uit.
Volgens die site moet je dat maal 1.55 doen om op je onderhoud uit te komen, dat klopt wel met mijn berekening hierboven: 2574.
En daar dan dus weer 75% van nemen.

Die x 1,55 vind ik dus altijd een beetje krom..
Er worden dan idd verschillende activiteiten niveaus genoemd, waarbij je bij 3-5x per week sporten het idd zou moeten vermenigvuldigen met 1,55.

Echter, als ik alleen al naar mezelf kijk, verschilt het nogal of ik 3 of 5x per week sport en wat ik dan doe.
Als ik een half uurtje rustig roei, verbrand ik rond de 200 kcal, als ik een fikse hardlooptraining heb van meer dan een uur, dan is dat zomaar 600-700 kcal bovenop mijn onderhoud.

Ik besef overigens wel dat formules bedoeld zijn als grove richtlijn

Maar wat voor mij beter werkt om een goede indicatie te krijgen van wat ik op een niet-sportdag of een sportdag verbruik, is deze website: http://nutritiondata.self.com/tools/calories-burned

Daar moet je, naast je stats, ook kiezen voor sedentary (bedlegerig), somewhat active, active, of very active. Dat heeft dan betrekking op je wat je op een dag doet (sport niet meegerekend). Somewhat active is de beste richtlijn voor kantoorwerk (wat voor mij geldt)

Vervolgens tel je daarbij nog eens de minuten sport + wat je doet + hoe intensief bij op.

Geeft mijns inziens een veel betere indicatie en uit mijn ervaringen tot dusver blijkt dat het (in elk geval voor mij) behoorlijk goed klopt.

Mijn stats + somewhat active geeft bijv een onderhoud van rond de 2250.

Ga ik daarbij hardlopen, dan zit ik zomaar tegen de 3000 kcal. Roei of fiets ik een half uurtje, dan is het amper 2500. Sport ik niet, dan is het gewoon ongeveer 2250.

Ook dat zijn natuurlijk grove richtlijnen, maar het maakt het veel makkelijker om te bepalen op hoeveel kcal te gaan zitten qua inname op die betreffende dag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ciske- op 04-12-2012 15:31:13 ]

Een werkdag voor mij is qua activiteit ook volledig anders dan een dag thuis met mijn twee kinderen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 22:47 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik denk dat we een dag vasten zĂŠker vol blijven houden. Dat gaat enorm gemakkelijk en ik geloof er gewoon in.
En wij doen dus 5 dagen 75% van je gewone inname ( wat nog veel is) en 2 dagen 500 Kcal. En eens in de 10-14 dagen 24 uur vasten.

Je zult nog zien, straks gaan we nog hardrennen ofzoiets
Nou dat zou een wonder zijn

En verspreid je dan die 500kcals over de hele dag? Of in 1 keer als 1 maaltijd?

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 17:05 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

En verspreid je dan die 500kcals over de hele dag? Of in 1 keer als 1 maaltijd?

Ik heb gekozen het in 1 maaltijd te doen.

Kijk deze eens, eye opener

Het blijft hoe dan ook een aftrek sommetje. Om af te vallen moet je meer verbranden dan je binnen krijgt.

Als ik van Yvonne lees dat ze 5x75% en dan 2 x 500kcals eet denk ik: Duh! Natuurlijk val je dan af.

Maar ik vind het wel leuk om te kijken of er methoden zijn waardoor ik dat vetverbranden eventueel een boost zou kunnen geven.

Ik loop drie keer in de week hard, ben aan het trainen om een 10k te kunnen hardlopen, dus met beweging zit het wel goed, ik heb alleen momenteel heel veel moeite om netjes te eten.

Ik ga dat filmpje eens kijken Yvonne.
En dank voor je antwoord, ik zou nl. ook kiezen voor 1 maaltijd want ik merk aan mezelf dat ik heel gevoelig ben voor koolhydraten en suikers en dat, als ik die binnen krijg, ik het lastig vind weer te stoppen. Dus dan liever heel de dag niks en een keer die 500kcals dan ze te spreiden en de hele dag trek te hebben.

Ik heb nu (eindelijk) door dat dieeten waar je niks mag en allemaal vieze dingen moet eten op den duur niet werken.
Wat me wel heel erg geholpen heeft is dat beginnen met vasten, daar zijn we mee gestart. En dat valt écht, ook voor een piepert als Iteejer, en als je dán begint met 75% van je totale inname is het een eitje. Je bent goed gevuld, geen hongergevoel.
En ja aan hierboven iemand, die 75% van m'n inname is voor me berekend en ik kom nog goed uit é
Het is ook niet meer dan logisch dat als je op 75% je dan afvalt, het grotie issue voor heel veel mensen is dat je je niet in rare bochten hoeft te wringen, om je hier aan te houden.

Dan zal ik hier ook maar binnen komen vallen aangezien ik hier ook wel veel mee bezig was en het een en ander heb geprobeerd..

Er leiden meer wegen naar Rome, maar voor mij heeft uiteindelijk het volgende gewerkt:

Je wilt stoppen met een bepaald voedsel? --> Haal het niet meer in huis.
Je snoept teveel? --> Vervang die kom met snoepjes op tafel met een kom vol met manderijnen of iets lekkers en bewaar snoep buiten het zicht.
Je beweegt niet voldoende? --> Zorg dat je iedere dag op een vast tijdstip 30-60 minuten gaan wandelen. Kost geen moeite en helpt al zeker.
Regelmatig en genoeg eten --> Door stage en werk ben ik zeer regelmatig gaan eten en als je grote (gezonde) maaltijden eet heb je minder neiging om te gaan snoepen omdat je simpelweg geen honger hebt.
Oh ja en sporten als een gek natuurlijk --> Niet lief zijn voor jezelf De eerste maanden zijn hel en niet leuk. Daarna voel je hoe je sterker wordt en alles veel beter aankan (en dat is een verslavend gevoel zeg).

Dit was/is voldoende om 8 kg af te vallen sinds januari (BMI 26.4 naar 24.85) en op gewicht te blijven. Sterker nog.. er gaat nog steeds 0,5-1 kg per maand vanaf.

Ik snap dat mijn verhaal niet voor iedereen werkt maar wellicht is het inspiratie voor een enkeling tussen jullie om zijn of haar doel te bereiken

quote:

Op woensdag 5 december 2012 11:09 schreef yvonne het volgende:
Ik heb nu (eindelijk) door dat dieeten waar je niks mag en allemaal vieze dingen moet eten op den duur niet werken.
Wat me wel heel erg geholpen heeft is dat beginnen met vasten, daar zijn we mee gestart. En dat valt écht, ook voor een piepert als Iteejer, en als je dán begint met 75% van je totale inname is het een eitje. Je bent goed gevuld, geen hongergevoel.
En ja aan hierboven iemand, die 75% van m'n inname is voor me berekend en ik kom nog goed uit é
Het is ook niet meer dan logisch dat als je op 75% je dan afvalt, het grotie issue voor heel veel mensen is dat je je niet in rare bochten hoeft te wringen, om je hier aan te houden.

Dat is eigenlijk ook waarom ik twijfel. Ik ben dit jaar bijna 15 kilo afgevallen puur door inderdaad die dingen te berekenen en op basis daarvan een normaal en gezond eetpatroon te ontwikkelen.
De reden dat ik nu aan het zoeken en aan het lezen ben is omdat het met niet meer lukt me aan dat gezonde patroon te houden. Ik ga toch weer vreten en snaaien. En dan kan ik 5/2 proberen wat ik wil, als ik 's avonds die zak pepernoten in mijn mik stop schiet het natuurlijk alsnog niet op.

Is het te laat om een ruggegraat te vragen aan sinterklaas?

Yv, wat eet je dan op zo'n 500kcal dag, en wanneer precies?
Hoe lang heb je gevast toen je startte?

Die docu is trouwens echt heel boeiend!

Ah, ik kom nu bij het punt waarop ze de fast-day uit gaan leggen. Vergeet mijn vragen maar.

quote:

Op woensdag 5 december 2012 01:39 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Sommige hier vergeten dat je lichaam niet per dag werkt. Als je de ene dag iets meer kcals dan gepland eet, dan kun je die de volgende dag 'compenseren'.

Een voorbeeld van mij: ik ben twee weken terug naar de mac geweest en daar heb ik 2000kcals teveel gegeten (gepland). Op die hele dag heb ik 4000kcals gegeten (gepland). De volgende twee dagen heb ik per dag twee uur cardio gedaan waarin ik 1000kcals per sessie verbrand heb. Zodoende heb ik die kcals gecompenseerd. De dagen erna heb ik alsnog vet verloren.

Hoi Yuri,

Ik ben het uiteraard met je eens dat je lichaam niet per dag werkt en dat je over een langere termijn moet kijken of je al dan niet een kcal deficit hebt.

Maar wat ik wel wil zeggen met mijn posting, is dat mensen soms onderschatten wat sport doet met je energiebehoefte. En dat het niet 'raar' is of een 'tekort aan zelfdiscipline' als je snaaidrang krijgt omdat je 2800 kcal verbrand terwijl je er misschien maar 1800 tot je neemt die dag vanuit het oogpunt "jamaar mijn gemiddelde is toch rond de 2300 dus 500 kcal daaronder moet toch voldoende zijn voor me?".
Natuurlijk gaat het om het eindtotaal onder de streep, maar je kunt het jezelf een stuk makkelijker maken door je inname mee te laten bewegen met je verbruik.

Ik geloof dat ik zojuist besloten heb het vasten een keer te proberen.
Net gegeten en dus mag ik, op een lunch van 500kcal na, pas morgenavond om 19 uur weer eten.

We gaan het eens meemaken.
Even goed bedenken wat ik dan morgen tussen de middag ga eten...

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:05 schreef Brighteyes het volgende:
pas morgenavond om 19 uur weer eten.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 19:05 schreef Brighteyes het volgende:
wat ik dan morgen tussen de middag ga eten...

Wat bedoel je precies?

Je mag op de vast-dag 1 keer een maaltijd van 500cal (vrouwen) eten. Het is dus officieel niet helemaal vasten.

Noem het dan ook geen vasten... dan lieg je tegen jezelf. Buiten dat van 19:00 tot 12:00 vasten ook gewoon 17 uur is.

Ja.

Hoe gaat het nu met afvallen met IF? Is het vol te houden? Of ga je toch weer veel eten en komen de kilo's weer terug?