Dat mag, net zoals ik ervoor koos om toch liever voor de kinderwens te gaan, inderdaad ieder zn ding.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:31 schreef DevilsAndDust het volgende:
[..]
Mijn kinderwens doet al jaren pijn.
Toch kies ik liever voor de route waarbij ik wel een vast contract heb dan de route waarbij ik zeker weet dat ik geen baan meer heb zodra ik vertel dat ik zwanger ben.
Ieder z'n ding.
Jij niet, Twinkle wel geloof ik.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:29 schreef laziness het volgende:
Ik impliceer nergens dat je kinderen tekort doet of iets aandoet als je zonder vaste inkomsten een kind hebt hè?Dat we dat even duidelijk hebben
![]()
Hoezo? Wat een kind uiteindelijk nodig heeft is toch overal hetzelfde? Een liefdevolle band met zijn ouders en een goede opvoeding?quote:Ik denk echter dat Nederland wel een zodanig niveau en economie heeft dat je dat niet kan vergelijken met een groot deel van de wereldbevolking waar men op een hele andere manier/voet leeft dan wij hier.
Klaaaaaaaar.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:37 schreef mignonne het volgende:
[..]
Dat mag, net zoals ik ervoor koos om toch liever voor de kinderwens te gaan, inderdaad ieder zn ding.
Me me me me!!quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:36 schreef twinkle3 het volgende:
Nogmaals: het was absoluut niet mijn bedoeling om zo'n discussie aan te zwengelen (zeker niet met mijn eerste 2-3 posts!). En ik veroordeel niemand om z'n keuzes, iedereen is immers vrij om die te maken!
Bovendien denk ik dat dit inderdaad zo'n discussie is waar we nooit uitkomen..
Dus misschien beter weer lekker verder kletsen over wie/wat er allemaal rammelt!
ik ook hoor, voor nu. En dan is het niet eens de financiële situatie, of de zekerheidquote:Op vrijdag 23 november 2012 23:38 schreef Lamb29 het volgende:
ik........ maar ik gooi roet in mijn eigen eten
*zingt* 'Zeg weet je hoe je stapelen moet....'quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:40 schreef Lamb29 het volgende:
Dat vind ik nu flauw LazinessBij jou past het maaaaaaaaaaaaaakkelijk een 2de.. ja toch zeg eens
Laat mignonne nog even haar recent gemaakte tweeluik erin gooien, misschien ben je dan wel om.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:44 schreef Lamb29 het volgende:
Sja... dat kan haast niet meer opnieuw zo goed lukken toch?
quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:42 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou haast aanbieden om je tweede koter te betalen, Lamb. Die eerste is zo goed gelukt. Daar kun je het toch niet bij laten?
u vraagt niet, irritant trotse moeder draait tochquote:Op vrijdag 23 november 2012 23:46 schreef Lamb29 het volgende:
daar durf ik idd niet te lang naar te kijken
Ik ben het helemaal met je eens, namelijk dat de essentie een goede opvoeding en een liefdevolle band met de ouders is. Ik heb sowieso het idee dat hedendaagse ouders zich oververantwoordelijk voelen voor het geluk van hun kinderen. Alles moet perfect zijn om optimale ontplooiingsomstandigheden te garanderen. Maar kinderen vormen ook (of misschien wel: juist) hun karakter in tijden van tegenspoed. Ik maak me daar eerder wel eens zorgen om: maken wij het onze kinderen niet te makkelijk? Werpen we hen niet te veel in de schoot? Maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:44 schreef oeke het volgende:
Ik snap trouwens nog steeds niet waarom je niet zou kunnen vergelijken.
Ja. Wij zijn bewust al tijdens mijn (2e) studie aan kinderen begonnen omdat ik anders de bui al zag hangen: dan ben je net je carriere aan het opbouwen, ga je uitstellen... en voor je het weet ben je over de 30. Niet dat dat per definitie nu zo erg is, maar voor mij wel, want ik wilde graag relatief jong moeder zijn. Nooit spijt van gehad en uiteindelijk heeft het mijn "carriere" ook nog niet in de weg gestaan. De eerste is geboren tijdens mijn studie, daarna heb ik mijn stage gedaan en een jaar gewerkt en daarna is de tweede geboren. Nu kan ik juist weer lekker door zonder dat ik nog een keer kinderen "moet" (dit klinkt heel raarquote:Op vrijdag 23 november 2012 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het heeft iets geks om deze discussie te voeren terwijl je het eerder als een probleem zou kunnen zien dat de gemiddelde Nederlandse vrouw te lang wacht met kinderen krijgen.
quote:
Snap ik. Mijn contract werd ook niet verlengd. Ik had het ingecalculeerd en toch vond ik het heel vervelend voelen. Iedereen was zóóóó tevreden over mijn werk en wilde ab-so-luut dat ik weer terug zou komen na de bevalling, maar niemand wilde mijn verlof betalen. Ik vond het eerlijk gezegd toch wel een beetje matig.quote:Op zaterdag 24 november 2012 00:01 schreef Lamb29 het volgende:
Net vers met een nieuwe baan beginnen en dan zwanger raken vraagt natuurlijk om het niet verlengen van een contract.. wat ook gebeurde (op een absoluut niet nette manier)
Dat maakt nu dat ik dat niet opnieuw zou durven... het was de druppel stress die ik toen echt niet kon gebruiken
Dat laatste is hier erg herkenbaar. De eerste maanden na de bevalling zat ik emotioneel zo met mezelf in de knoop dat er van genieten weinig sprake was. Dat zou ik graag eens overdoen op de roze wolk manier!quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:51 schreef laziness het volgende:
Maar ik zou heel graag die roze wolk willen ervaren tijdens de zwangerschap maar vooral de eerste maanden er na.
klopt, maar zonder auto kan ik niet naar mijn werk en familie woont niet in de buurt en zowel auto als familie zijn niet met het ov te bereiken. Dus voor ons is een auto wel degelijk noodzakelijk. Net zoals een kinderwagen met 3 kinderen die niet kunnen lopen.quote:Op zaterdag 24 november 2012 09:54 schreef miss_sly het volgende:
Grappig dat je die twee voorbeelden van aanpassen dan aanhaalt, Kyara. Want jullie vinden dat nodig, maar andere mensen hebben al geen auto, of besluiten dan maar de auto weg te doen en passen en schuiven tot het in het huis past zonder aanpassingen. Dat is dus meer een manier van anders in het leven staan, dan dingen die kinderen echt nodig hebben en waarmee je ze dus tekort doet als je het laat zoals het is.
Ik heb allemaal hele goede rationele argumenten om mijn gerammel te negeren, maar als dat niet meer gaat, zijn al die argumenten zo over boord. Zo werkt het volgens mij met een onbedwingbaar vurige wens naar een kind.
Ja, dat bedoel ik dus preciesquote:Op zaterdag 24 november 2012 10:01 schreef Kyara het volgende:
[..]
klopt, maar zonder auto kan ik niet naar mijn werk en familie woont niet in de buurt en zowel auto als familie zijn niet met het ov te bereiken. Dus voor ons is een auto wel degelijk noodzakelijk. Net zoals een kinderwagen met 3 kinderen die niet kunnen lopen.
Helemaal mee eens hoor. Maar ik denk ook dat het hele eieren eten is: het is zo persoonlijk wat iemand nodig heeft. Denk ook dat het voor een deel karakter is. Ik zou bijvoorbeeld ook een hele slechte freelancer zijn, omdat ik niet goed tegen die onzekerheid kan.quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik dus preciesVoor jullie!
Ik ken ook iemand die dus geen kinderwagen had met een tweeling, maar die deed aan tandemdragen in een draagdoek![]()
Wat betreft de auto: als je die voor je werk nodig hebt, zou je kunnen volstaan met een klein autootje voor je werk. Dat hoeft niet, maar er zijn mensen die een dergelijke keus zouden maken, al dan niet vanwege het feit dat ze er geen geld voor hebben, en dat werkt ook prima.
Ik wil hiermee niemands keus afkraken, juist niet!, maar ik wel wil aangeven dat het dus gewoon echt heel persoonlijk is wat een mens nodig denkt te hebben.
En daar is toch ook niets mis mee? Als het kan, als jullie er niet mee in de problemen komen, waarom zou je dan niet verbouwen en een andere auto kopen? Waarom zou je gaan tandemdragen als je dat niet ziet zitten en er andere mogelijkheden zijn?quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:10 schreef Kyara het volgende:
[..]
Helemaal mee eens hoor. Maar ik denk ook dat het hele eieren eten is: het is zo persoonlijk wat iemand nodig heeft. Denk ook dat het voor een deel karakter is. Ik zou bijvoorbeeld ook een hele slechte freelancer zijn, omdat ik niet goed tegen die onzekerheid kan.
Dat tandemdragen heb ik ook aan gedacht maar ik zie mezelf dan weer geen boodschappen doen met 2 kinderen voor en 13 kg kilo kind achter en 2 boodschappentassen.
Denk dat ik daar dan weer iets te verwend voor ben
Iedereen denkt vanuit zijn eigen perspectief. Jij vanuit die van jou woonplaats. Wij zouden echt nergens komen zonder auto. Echt niet. Dus dat is geen keuze dan. De bus die rijd niet zo vaak, ik ben 1,5 uur onderweg voor ik bij het dichtstbijzijnde treinstation ben.quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik dus preciesVoor jullie!
Ik ken ook iemand die dus geen kinderwagen had met een tweeling, maar die deed aan tandemdragen in een draagdoek![]()
Wat betreft de auto: als je die voor je werk nodig hebt, zou je kunnen volstaan met een klein autootje voor je werk. Dat hoeft niet, maar er zijn mensen die een dergelijke keus zouden maken, al dan niet vanwege het feit dat ze er geen geld voor hebben, en dat werkt ook prima.
Ik wil hiermee niemands keus afkraken, juist niet!, maar ik wel wil aangeven dat het dus gewoon echt heel persoonlijk is wat een mens nodig denkt te hebben.
Gedeeltelijk klopt dat. Echter het voorbeeld van de tandemdraagdoekmama is iemand die niet heir woont. Ze woont niet zo afgelegen als jullie, denk ik, maar ze woont ook maar gewoon in een Brabants dorp. En zij heeft geen draagdoekhobby, want je hoeft geen 20 doeken te hebben, maar zij heeft precies voldoende doeken (2 dus) om te kunnen dragen.quote:Op zaterdag 24 november 2012 11:13 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Iedereen denkt vanuit zijn eigen perspectief. Jij vanuit die van jou woonplaats. Wij zouden echt nergens komen zonder auto. Echt niet. Dus dat is geen keuze dan. De bus die rijd niet zo vaak, ik ben 1,5 uur onderweg voor ik bij het dichtstbijzijnde treinstation ben.
En een draagdoekhobby is minstens zo duur als een wandelwagen (voor drie)
Van t geld dat ik uitspaar door niet in Amsterdam te wonen kan ik wel een auto rijdenquote:Op zaterdag 24 november 2012 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Gedeeltelijk klopt dat. Echter het voorbeeld van de tandemdraagdoekmama is iemand die niet heir woont. Ze woont niet zo afgelegen als jullie, denk ik, maar ze woont ook maar gewoon in een Brabants dorp. En zij heeft geen draagdoekhobby, want je hoeft geen 20 doeken te hebben, maar zij heeft precies voldoende doeken (2 dus) om te kunnen dragen.
Bovendien is het natuurlijk ook een keuze waar je gaat wonen. Ik heb die opmerking ook al eens naar mijn hoofd gehad als ik het ergens over had dat vooral in Amsterdam van toepassing had: het is een keuze om daar te wonen
Preciesquote:Op zaterdag 24 november 2012 11:35 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Van t geld dat ik uitspaar door niet in Amsterdam te wonen kan ik wel een auto rijden
quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:08 schreef Kyara het volgende:
Ik heb in elk geval toen ik eind 20 was wel een verzucht dat het misschien toch wel makkelijker was voor de feministische revolutie. Je trouwde, stopte met werken en kreeg kinderen (als het lukte natuurlijk). Dit alles even met een dikkevoor ik hier iedereen op mijn dak krijg.
quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:15 schreef miss_sly het volgende:
Ik was 26 toen ik met mijn toenmalige partner probeerde zwanger te worden en ik was 40 toen ik een kind kreeg.
Nou af en toe denk ik er ook zo over hoor! Het leven was toen een stuk simpeler wat dat betreft.quote:Op zaterdag 24 november 2012 10:08 schreef Kyara het volgende:
Ik heb in elk geval toen ik eind 20 was wel een verzucht dat het misschien toch wel makkelijker was voor de feministische revolutie. Je trouwde, stopte met werken en kreeg kinderen (als het lukte natuurlijk). Dit alles even met een dikkevoor ik hier iedereen op mijn dak krijg.
quote:Op vrijdag 23 november 2012 21:04 schreef DevilsAndDust het volgende:
'Maar dan bestel je die toch gewoon?'
Toen ik mijn vriend de bunting bag van DPAM liet zien die in de uitverkoop is..
Oh helemaal mee eens. Ik zou het liefste meteen stoppen met werken en aan de kids gaan werken, gaan trouwen en lekker het huishouden doen enzo. Dat werkt bij ons helaas niet. Maar wie weet ooit...quote:Op zaterdag 24 november 2012 11:41 schreef Quickie_Brat het volgende:
[..]. Nou ik kan me hier zelfs helemaal vinden
.
Mijn grootste wens zou idd zijn een man als kostwinner en dan zelf thuis blijven voor de kinderen. Lijkt me heerlijk. Ik heb niks met carrière maken of werken. Maar goed, we leven in andere tijden
Hoe kijkt de buitenwereld tegen je aan dan? Ik ken die wereld nog helemaal nietquote:Op zaterdag 24 november 2012 19:06 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik ben nog nooit zoveel de deur uit geweest sinds ik kinderen heb.....
Ik heb altijd gezegd nooooooit te stoppen mer werken.en ben 'dus' thuisblijfmoeder. De tendens hier in het topic herken ik compleet niet met hoe de buitenwereld tegen je aankijkt.
Dat je een of ander lui onderontwikkeld varken bent als je zelf de hele dag thuis bent bij je kinderen.quote:
Vind je dat de tendens in het topic? Dat had ik er zo niet uitgehaald.quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:23 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Dat je een of ander lui onderontwikkeld varken bent als je zelf de hele dag thuis bent bij je kinderen.
Haha, miscommunicatiequote:Op zaterdag 24 november 2012 19:28 schreef debuurvrouw het volgende:
Oh nee nee nee, dan begrijp ik je verkeerd! Ik bedoel de algemene tendens, hier in t topic wil veel juist thuismoederen
Ja, dat, lijkt me ook heel fijn!quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:35 schreef groofskendezoveelste het volgende:
Ik ben ook wel blij met wegkunnen, even een volwasen sociaal netwerk om me heen, maar toch... Ik denk dat ik dat als thuisblijfmoeder ook wel zou creëren. Zeker tegen die tijd dat ze naar school gaan. dan heb toch wel wat uurtjes zonder kids ook. Maar gewoon kunnen helpen op school, op het schoolplein staan elke dag, niks overblijven en bso, dat gewoon. Ik vind het ergens echt wel jammer.
Dat is waar. Maar als dat wel zou kunnen, stel dat..., zou je dan stoppen met werken?quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ja mikoxx, mijn salaris kunnen we hier echt niet missen, helaas. Dat hangt wel degelijk samen met inAmsterdam wonen. Helaas is de woningmarkt nu ook weer niet zo denderend dat je gemakkelijk kunt verkopen en verhuizen.
Mijn kind liep vast. hij was gewoon niet zichzelf. En in de vakantie was het ineens weer goed.quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:42 schreef mikoxx het volgende:
Miss, is het de bron van inkomsten wat jou bv tegen houdt? Buuf, hoe heb jij destijds deze keuze gemaakt?
Wie weet. Voor B's werk maakt ht eigenlijk niet uit waar we wonen, maar als we uit Amsterdam vertrekken, ben ik mijn werk wel kwijt, denk ik. Of we moeten net buiten Amsterdam gaan wonen, maar dat is nog steeds duur.quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:48 schreef mikoxx het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar als dat wel zou kunnen, stel dat..., zou je dan stoppen met werken?
en dat je enkel de hele dag tv kijkt en niets bijdraagt aan gezin of samenleving.quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:23 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Dat je een of ander lui onderontwikkeld varken bent als je zelf de hele dag thuis bent bij je kinderen.
Oh ja. heb je het te koop staan dan?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:08 schreef miss_sly het volgende:
Een koophuis dat we eerst kwijt moeten voor we andere plannen kunnen maken
om maar eens de knuppel in het hoederhok te gooien..quote:Op zaterdag 24 november 2012 19:52 schreef simmu het volgende:
[..]
en dat je enkel de hele dag tv kijkt en niets bijdraagt aan gezin of samenleving.
Kun je zelf niets bedenken?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:27 schreef Barreltje het volgende:
[..]
om maar eens de knuppel in het hoederhok te gooien..
wat draag je bij aan de samenleving, als thuis blijvende moeder ?
mja.. ik niet zo goed neequote:
evenveel als de werkende moeder? zijnde (hopelijk) welopgevoedde kinderen ergens ooit producerenquote:Op zaterdag 24 november 2012 20:27 schreef Barreltje het volgende:
[..]
om maar eens de knuppel in het hoederhok te gooien..
wat draag je bij aan de samenleving, als thuis blijvende moeder ?
En het opvoeden van je kinderen is een te verwaarlozen job, begrijp ik?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:34 schreef Barreltje het volgende:
[..]
mja.. ik niet zo goed nee
afgezien van het opvoeden van je kinderen..
maar goed, ik ben dan weer zo'n carriere vrouw![]()
Wat ook niet waar is: ik voed wel degelijk mijn eigen kind op, daar betaal ik niemand anders voor. Wel m haar op te vangen op een aantal dagen dat ik dat zelf niet kan.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:35 schreef simmu het volgende:
[..]
evenveel als de werkende moeder? zijnde (hopelijk) welopgevoedde kinderen ergens ooit produceren![]()
enige verschil is dat de werkende moeder iemand anders betaalt en ik het zelf doe. even buiten een boel andere shit he. knuppel en hoenderhok enzo
ja nouja.. ik snap niet zo goed waarom mijn kinderen dan niet welopgevoed zouden zijn?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:35 schreef simmu het volgende:
[..]
evenveel als de werkende moeder? zijnde (hopelijk) welopgevoedde kinderen ergens ooit produceren![]()
enige verschil is dat de werkende moeder iemand anders betaalt en ik het zelf doe. even buiten een boel andere shit he. knuppel en hoenderhok enzo
ja maar dat doe je als werkende vrouw toch ook?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En het opvoeden van je kinderen is een te verwaarlozen job, begrijp ik?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
En dus deel je maar even een steek uit aan alle werkende moeders dat ze zelf hun kind niet opvoeden, maar daar iemand voor betalen? Dat komt de discussie en het begrip voor elkaar wel te goede.quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:38 schreef simmu het volgende:
nja, sorrie. ik vind het ergens een debiele discussie, aangezien we allemaal werk doen wat toch gedaan moet worden. het irriteert me echt dat buitenshuis werken zo ongeveer heilig is volgens een boel mensen. daarmee bedoel ik niet dat ik mensen die die keus maken de verkeerde maken ofzo, enkel dat ik dat neerkijken op de keuze "thuisblijven" als takkeirritant ervaar
nou ja. op die dagen is er toch iemand anders die omgevallen bekers opruimt, vermaant niet bladiebla te doen en haar eten en drinken geeft. je zegt toch ook niet dat degene die je kind opvangt niet werkt?quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ook niet waar is: ik voed wel degelijk mijn eigen kind op, daar betaal ik niemand anders voor. Wel m haar op te vangen op een aantal dagen dat ik dat zelf niet kan.
euyy.. ik kijk er niet op neer..quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:38 schreef simmu het volgende:
nja, sorrie. ik vind het ergens een debiele discussie, aangezien we allemaal werk doen wat toch gedaan moet worden. het irriteert me echt dat buitenshuis werken zo ongeveer heilig is volgens een boel mensen. daarmee bedoel ik niet dat ik mensen die die keus maken de verkeerde maken ofzo, enkel dat ik dat neerkijken op de keuze "thuisblijven" als takkeirritant ervaar
nee, ik probeer iets uit te leggen. vandaar dat helequote:Op zaterdag 24 november 2012 20:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dus deel je maar even een steek uit aan alle werkende moeders dat ze zelf hun kind niet opvoeden, maar daar iemand voor betalen? Dat komt de discussie en het begrip voor elkaar wel te goede.
quote:even buiten een boel andere shit he. knuppel en hoenderhok enzo![]()
dat vind ik helemaal niet.. ik vraag me alleen af wat er bedoelt wordt met "aan de maatschappij bijdragen "quote:Op zaterdag 24 november 2012 20:42 schreef groofskendezoveelste het volgende:
barreltje
Vind jij dan dat in een gezin alle volwassenen expliciet zouden moeten bijdragen aan de maatschappij? Of mag het ook zo zijn dat één van twee dat expliciet doet (met betaald werk bedoel ik dan) en de ander meer impliciet (gezin draaiende houden, kinderen opvoeden, huis op orde houden, weet ik veel wat allemaal).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |