Het grote "rammelaars"-topic deel 38

tu-rut

Ooooooh mignonne, wat een plaatjes zijn het toch!

quote:

Op vrijdag 23 november 2012 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
Het heeft iets geks om deze discussie te voeren terwijl je het eerder als een probleem zou kunnen zien dat de gemiddelde Nederlandse vrouw te lang wacht met kinderen krijgen.

Ja. Wij zijn bewust al tijdens mijn (2e) studie aan kinderen begonnen omdat ik anders de bui al zag hangen: dan ben je net je carriere aan het opbouwen, ga je uitstellen... en voor je het weet ben je over de 30. Niet dat dat per definitie nu zo erg is, maar voor mij wel, want ik wilde graag relatief jong moeder zijn. Nooit spijt van gehad en uiteindelijk heeft het mijn "carriere" ook nog niet in de weg gestaan. De eerste is geboren tijdens mijn studie, daarna heb ik mijn stage gedaan en een jaar gewerkt en daarna is de tweede geboren. Nu kan ik juist weer lekker door zonder dat ik nog een keer kinderen "moet" (dit klinkt heel raar ) en dat vind ik eigenlijk een prima vooruitzicht.

Ik ben als de dood dat ik echt onherstelbaar in de kreukels kom te liggen na een volgende natuurlijk bevalling.
Dat houdt mij het meest tegen voor een volgende eigenlijk.

Maar ik zou heel graag die roze wolk willen ervaren tijdens de zwangerschap maar vooral de eerste maanden er na.

Mooie kindertjes Mignonne! Daar wil je er natuurlijk wel 10 van.

Oh Mignonne!

Die discussie voeren we nog weleens Claudia, elders.

Ik wilde heel graag op mijn 30ste moeder worden. Helaas duurde het wat langer en was ik net voor mijn 34ste moeder. Het kan dus ook nogal uitlopen als het niet meteen lukt.

quote:

Op vrijdag 23 november 2012 23:49 schreef Lamb29 het volgende:
tu-rut

_{de jongste riep heel enthousiast Inni! bij het zien van O. op fb ze lijkt wel wat op het dochtertje van de gastouder haha.}

Cantare, dat heeft hier ook meegespeeld ja, ik wilde graag jong kinderen, en het idee was dat ik daarna dan een carrière niet hoefde te onderbreken en dat ik gewoon door kon. Jammer dat ik door die bevalling ineens het licht zag. Zo'n NS-opeenshebjehet momentje Kon ik wéér aan de studie

Voorlopig rammel ik gewoon door andermans verse baby's het is wel een heel mooi extraatje, ieder ieniemini mensje dat ik mag vasthouden is toch weer even een heel klein stiekem cadeautje.

Dat vraagt om een foto van inni Mignonne

...

Ik zou soms willen dat iets meer kon denken als jullie... Deed ik ook..
Net vers met een nieuwe baan beginnen en dan zwanger raken vraagt natuurlijk om het niet verlengen van een contract.. wat ook gebeurde (op een absoluut niet nette manier)

Dat maakt nu dat ik dat niet opnieuw zou durven... het was de druppel stress die ik toen echt niet kon gebruiken

Ik ben dus juist iets meer naar het andere kamp verhuist...

mooie van deze discussie is dat ik wel weer even mooi met beide benen op de grond sta...

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 00:01 schreef Lamb29 het volgende:
Net vers met een nieuwe baan beginnen en dan zwanger raken vraagt natuurlijk om het niet verlengen van een contract.. wat ook gebeurde (op een absoluut niet nette manier)

Dat maakt nu dat ik dat niet opnieuw zou durven... het was de druppel stress die ik toen echt niet kon gebruiken

Snap ik. Mijn contract werd ook niet verlengd. Ik had het ingecalculeerd en toch vond ik het heel vervelend voelen. Iedereen was zóóóó tevreden over mijn werk en wilde ab-so-luut dat ik weer terug zou komen na de bevalling, maar niemand wilde mijn verlof betalen. Ik vond het eerlijk gezegd toch wel een beetje matig.

En ook al werd er direct gezegd dat ik na de bevalling weer terug kon komen, ik heb me toch wel onzeker gevoeld over hoe het verder zou gaan tot ik pasgeleden mijn nieuwe contract kreeg. Als je niet zo'n vooruitzicht hebt (van terug kunnen komen) dan is de onzekerheid natuurlijk nog veel groter.

Ik vind het wel begrijpelijk dat je er niet een tweede keer voor kiest als het over een tijdje misschien ook anders kan.

Maar... ik denk wél dat ik mijn wens voor een volgend kind uiteindelijk niet van mijn werk zou laten afhangen. Dan maar een andere oplossing. Ik moet zeggen dat we ook niet in de problemen komen als ik werkeloos word _{ook dat hebben we ingecalculeerd} , dus dat maakt het misschien makkelijker om dat te zeggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cantare op 24-11-2012 00:16:49 ]

quote:

Op vrijdag 23 november 2012 23:51 schreef laziness het volgende:

Maar ik zou heel graag die roze wolk willen ervaren tijdens de zwangerschap maar vooral de eerste maanden er na.

Dat laatste is hier erg herkenbaar. De eerste maanden na de bevalling zat ik emotioneel zo met mezelf in de knoop dat er van genieten weinig sprake was. Dat zou ik graag eens overdoen op de roze wolk manier!

Maar dat is dus ook precies wat me tegenhoudt... ik wil de zwarte wolk niet nog een keer meemaken.

Lastig. Voorlopig dus gewoon maar lekker genieten van mijn ene kind.

Toen wij aan kinderen begonnen groeiden de bomen tot in de hemel, was er overal personeelstekort en leek het niet op te kunnen. Nu hebben we dus drie grotere kinderen en een man die werkt in de bouw. garantie tot de voordeur zeg maar.

Ik zou niet vanuit een werkeloze situatie aan kinderen beginnen, gewoon omdat je er niet flexibeler van wordt maar zekerheid van een vaste baan? Nee.

Dat wat ik boven alles het allerallerallerliefste wilde was een kind met een broer of zus. Geld, huizen, omstandigheden veranderen, mijn vruchtbaarheid is maar beperkt houdbaar. En die boot wilde ik dus niet missen.

En ik ben niet representatief met m'n (mogelijke) carriere opofferen voor mijn kinderen. Dat realiseer ik me. Maar ben wel blij dat ik het gedaan heb.
Soms heb ik wel soort van spijt dat ik mijn baan opzegde. (Opzei?) maar nu te zien hoe lekker het met mijn oudste gaat en hoeveel tijd en energie me dat gekost heeft eigenlijk helemaal niet.

Al kan ik wel zeggen dat ik sinds jaren uitgerammeld ben.

En toch he, ik ben ook van het plannen en financiele zekerheid. Maar als je dan hoort dat je samen met nummer 2 ook meteen nummer krijgt.... ik heb me geen moment druk gemaakt over de kosten.....

(en wij moeten ook het halve huis verbouwen om ruimte te maken voor de kindjes, een andere auto kopen omdat we ze anders echt niet kunnen vervoeren etc)

Grappig dat je die twee voorbeelden van aanpassen dan aanhaalt, Kyara. Want jullie vinden dat nodig, maar andere mensen hebben al geen auto, of besluiten dan maar de auto weg te doen en passen en schuiven tot het in het huis past zonder aanpassingen. Dat is dus meer een manier van anders in het leven staan, dan dingen die kinderen echt nodig hebben en waarmee je ze dus tekort doet als je het laat zoals het is.

Ik heb allemaal hele goede rationele argumenten om mijn gerammel te negeren, maar als dat niet meer gaat, zijn al die argumenten zo over boord. Zo werkt het volgens mij met een onbedwingbaar vurige wens naar een kind.

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 09:54 schreef miss_sly het volgende:
Grappig dat je die twee voorbeelden van aanpassen dan aanhaalt, Kyara. Want jullie vinden dat nodig, maar andere mensen hebben al geen auto, of besluiten dan maar de auto weg te doen en passen en schuiven tot het in het huis past zonder aanpassingen. Dat is dus meer een manier van anders in het leven staan, dan dingen die kinderen echt nodig hebben en waarmee je ze dus tekort doet als je het laat zoals het is.

Ik heb allemaal hele goede rationele argumenten om mijn gerammel te negeren, maar als dat niet meer gaat, zijn al die argumenten zo over boord. Zo werkt het volgens mij met een onbedwingbaar vurige wens naar een kind.

klopt, maar zonder auto kan ik niet naar mijn werk en familie woont niet in de buurt en zowel auto als familie zijn niet met het ov te bereiken. Dus voor ons is een auto wel degelijk noodzakelijk. Net zoals een kinderwagen met 3 kinderen die niet kunnen lopen.

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:01 schreef Kyara het volgende:

[..]

klopt, maar zonder auto kan ik niet naar mijn werk en familie woont niet in de buurt en zowel auto als familie zijn niet met het ov te bereiken. Dus voor ons is een auto wel degelijk noodzakelijk. Net zoals een kinderwagen met 3 kinderen die niet kunnen lopen.

Ja, dat bedoel ik dus precies Voor jullie!
Ik ken ook iemand die dus geen kinderwagen had met een tweeling, maar die deed aan tandemdragen in een draagdoek
Wat betreft de auto: als je die voor je werk nodig hebt, zou je kunnen volstaan met een klein autootje voor je werk. Dat hoeft niet, maar er zijn mensen die een dergelijke keus zouden maken, al dan niet vanwege het feit dat ze er geen geld voor hebben, en dat werkt ook prima.

Ik wil hiermee niemands keus afkraken, juist niet!, maar ik wel wil aangeven dat het dus gewoon echt heel persoonlijk is wat een mens nodig denkt te hebben.

Ik vond het trouwens ook erg lastig toen ik eind 20 was en begon te denken aan kinderen om de rationele zaken los te laten. Juist omdat je het -enigzins- kan plannen (dat wil zeggen, je kan in elk geval een zwangerschap voorkomen), maakt dat je het ook allemaal "goed" wilt doen. Het juiste moment afwachten zeg maar. Maar ja, wat is goed? Ik denk dat dat voor iedereen verschillend was. Voor mij waren een aantal jaar werkervaring, vast contract en een ander huis belangrijk. Een ander wil misschien eerst de wereld over reizen en weer een ander vind het allemaal onzin en dan is zelfs een stabiele relatie niet noodzakelijk als de wens zo groot is.

Ik heb in elk geval toen ik eind 20 was wel een verzucht dat het misschien toch wel makkelijker was voor de feministische revolutie. Je trouwde, stopte met werken en kreeg kinderen (als het lukte natuurlijk). Dit alles even met een dikke voor ik hier iedereen op mijn dak krijg.

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik dus precies Voor jullie!
Ik ken ook iemand die dus geen kinderwagen had met een tweeling, maar die deed aan tandemdragen in een draagdoek
Wat betreft de auto: als je die voor je werk nodig hebt, zou je kunnen volstaan met een klein autootje voor je werk. Dat hoeft niet, maar er zijn mensen die een dergelijke keus zouden maken, al dan niet vanwege het feit dat ze er geen geld voor hebben, en dat werkt ook prima.

Ik wil hiermee niemands keus afkraken, juist niet!, maar ik wel wil aangeven dat het dus gewoon echt heel persoonlijk is wat een mens nodig denkt te hebben.

Helemaal mee eens hoor. Maar ik denk ook dat het hele eieren eten is: het is zo persoonlijk wat iemand nodig heeft. Denk ook dat het voor een deel karakter is. Ik zou bijvoorbeeld ook een hele slechte freelancer zijn, omdat ik niet goed tegen die onzekerheid kan.

Dat tandemdragen heb ik ook aan gedacht maar ik zie mezelf dan weer geen boodschappen doen met 2 kinderen voor en 13 kg kilo kind achter en 2 boodschappentassen.
Denk dat ik daar dan weer iets te verwend voor ben

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:10 schreef Kyara het volgende:

[..]

Helemaal mee eens hoor. Maar ik denk ook dat het hele eieren eten is: het is zo persoonlijk wat iemand nodig heeft. Denk ook dat het voor een deel karakter is. Ik zou bijvoorbeeld ook een hele slechte freelancer zijn, omdat ik niet goed tegen die onzekerheid kan.

Dat tandemdragen heb ik ook aan gedacht maar ik zie mezelf dan weer geen boodschappen doen met 2 kinderen voor en 13 kg kilo kind achter en 2 boodschappentassen.
Denk dat ik daar dan weer iets te verwend voor ben

En daar is toch ook niets mis mee? Als het kan, als jullie er niet mee in de problemen komen, waarom zou je dan niet verbouwen en een andere auto kopen? Waarom zou je gaan tandemdragen als je dat niet ziet zitten en er andere mogelijkheden zijn?

Mijn ervaring is dus heel duidelijk dat je een zwangerschap absoluut niet kunt plannen. Ik was 26 toen ik met mijn toenmalige partner probeerde zwanger te worden en ik was 40 toen ik een kind kreeg. Niet dat ik het in de tussentijd niet geprobeerd heb, hoor, maar ja...Zelfs plannen dat je niet zwanger wordt is niet voor iedereen even simpel, zo blijkt regelmatig.

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik dus precies Voor jullie!
Ik ken ook iemand die dus geen kinderwagen had met een tweeling, maar die deed aan tandemdragen in een draagdoek
Wat betreft de auto: als je die voor je werk nodig hebt, zou je kunnen volstaan met een klein autootje voor je werk. Dat hoeft niet, maar er zijn mensen die een dergelijke keus zouden maken, al dan niet vanwege het feit dat ze er geen geld voor hebben, en dat werkt ook prima.

Ik wil hiermee niemands keus afkraken, juist niet!, maar ik wel wil aangeven dat het dus gewoon echt heel persoonlijk is wat een mens nodig denkt te hebben.

Iedereen denkt vanuit zijn eigen perspectief. Jij vanuit die van jou woonplaats. Wij zouden echt nergens komen zonder auto. Echt niet. Dus dat is geen keuze dan. De bus die rijd niet zo vaak, ik ben 1,5 uur onderweg voor ik bij het dichtstbijzijnde treinstation ben.
En een draagdoekhobby is minstens zo duur als een wandelwagen (voor drie)

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 11:13 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Iedereen denkt vanuit zijn eigen perspectief. Jij vanuit die van jou woonplaats. Wij zouden echt nergens komen zonder auto. Echt niet. Dus dat is geen keuze dan. De bus die rijd niet zo vaak, ik ben 1,5 uur onderweg voor ik bij het dichtstbijzijnde treinstation ben.
En een draagdoekhobby is minstens zo duur als een wandelwagen (voor drie)

Gedeeltelijk klopt dat. Echter het voorbeeld van de tandemdraagdoekmama is iemand die niet heir woont. Ze woont niet zo afgelegen als jullie, denk ik, maar ze woont ook maar gewoon in een Brabants dorp. En zij heeft geen draagdoekhobby, want je hoeft geen 20 doeken te hebben, maar zij heeft precies voldoende doeken (2 dus) om te kunnen dragen.

Bovendien is het natuurlijk ook een keuze waar je gaat wonen. Ik heb die opmerking ook al eens naar mijn hoofd gehad als ik het ergens over had dat vooral in Amsterdam van toepassing had: het is een keuze om daar te wonen

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gedeeltelijk klopt dat. Echter het voorbeeld van de tandemdraagdoekmama is iemand die niet heir woont. Ze woont niet zo afgelegen als jullie, denk ik, maar ze woont ook maar gewoon in een Brabants dorp. En zij heeft geen draagdoekhobby, want je hoeft geen 20 doeken te hebben, maar zij heeft precies voldoende doeken (2 dus) om te kunnen dragen.

Bovendien is het natuurlijk ook een keuze waar je gaat wonen. Ik heb die opmerking ook al eens naar mijn hoofd gehad als ik het ergens over had dat vooral in Amsterdam van toepassing had: het is een keuze om daar te wonen

Van t geld dat ik uitspaar door niet in Amsterdam te wonen kan ik wel een auto rijden

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 11:35 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Van t geld dat ik uitspaar door niet in Amsterdam te wonen kan ik wel een auto rijden

Precies

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:08 schreef Kyara het volgende:

Ik heb in elk geval toen ik eind 20 was wel een verzucht dat het misschien toch wel makkelijker was voor de feministische revolutie. Je trouwde, stopte met werken en kreeg kinderen (als het lukte natuurlijk). Dit alles even met een dikke voor ik hier iedereen op mijn dak krijg.

. Nou ik kan me hier zelfs helemaal vinden .

Mijn grootste wens zou idd zijn een man als kostwinner en dan zelf thuis blijven voor de kinderen. Lijkt me heerlijk . Ik heb niks met carrière maken of werken. Maar goed, we leven in andere tijden

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 10:15 schreef miss_sly het volgende:
Ik was 26 toen ik met mijn toenmalige partner probeerde zwanger te worden en ik was 40 toen ik een kind kreeg.

jeetje. Dat moet best moeilijk geweest zijn