Een vriendin afpakken. Ja/Nee 2

Besides.. Denken jullie niet dat er bij dat vriendje een lichtje gaat branden als zijn ex 2 weken later een relatie heeft met een van zijn 'vrienden'?

Ik denk dat de knul wel 1 en 1 verbindt, en dán heb je helemaal gezeik in de tent. Dan komt alles uiteindelijk toch wel uit, en hoop ik dat ze ook zodanig veroordeeld worden door hun omgeving.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 01-11-2012 14:33:14 ]

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 23:27 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik ontken niet dat er een mate van egoisme in zit, tuurlijk niet. Als iemand besluit zoiets niet te melden omdat hij wil dat zijn relatie in stand blijft zal dat ook zijn vanwege de angst om diegene kwijt te raken. Maar prettige bijkomstigheid is dat het niet vertellen de ander niet schaadt. Ik wil best meegaan in het bombarderen van de vreemdganger tot duivel, maar je kunt niet ontkennen dat het verzwijgen toch een voordeel voor de partner heeft.

Die drang tot het vertellen van alle waarheid is zo ingebakken dat we het niet eens meer kunnen motiveren; dat lijkt me geen goede zaak. Vaak is de waarheid fijn omdat het voor iedereen beter is; zeker als het verzwijgen van de waarheid consequenties heeft! Maar in dit geval heeft de waarheid juist consequenties. Nogmaals; durf eens na te denken in plaats van gewoon aan normen en waarden vast te houden. (Niet per se aan jou gericht).

Verzwijgen zou wellicht ALLEEN ietsjes (en dan ook maar een heel klein beetje) helpen als alle drie na het uitmaken, hun eigen weg gaan.

Nu krijg je dat 2 weken later dat meisje iets met TS neemt. Denk je dat haar ex dat dan niet door gaat krijgen, en daaruit zijn conclusies trekt?

verzwijgen in deze zorgt alleen maar voor meer gezeik omdat het later toch wel uitkomt.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 23:48 schreef Taurus het volgende:

[..]

Jij dramatiseert nogal, vind ik. Deze discussie heeft in die zin geen nut, omdat jij dit al 'ziekelijk' vindt en jij vreemdgaan betrekt op iemands gehele persoon ('eerlijk zijn over wie je bent') terwijl ik vreemdgaan in de eerste plaats al niet zo beschouw. Daarom kan ik er rationeel en nuchter naar kijken, en vind ik dat wanneer een man en een vrouw bij elkaar willen blijven er soms beter niet vertelt kan worden wat de man met een ander heeft uitgespookt, ooit. Maar jij ziet vreemdgaan als zo'n groot vergrijp dat het blijkbaar de partner helemaal vormt en jij je partner niet meer als dezelfd

Het punt van conflict hier is dat jij niet zoveel om de complete waarheid geeft, en denkt dat anderen (zelfs geliefden) te mogen onthouden om een of andere persoonlijke reden.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 01-11-2012 14:29:37 ]

Taurus, wat ik me nou afvraag.. Je opvatting dat bepaalde dingen wellicht beter verzwegen kunnen worden om de ander te beschermen.

Weet je partner dat jij er zo over denkt? Hebben jullie het wel eens over dat soort dingen; wat te doen als iemand verliefd wordt / vreemd gaat enzo.. Wanneer vertel je elkaar de volledige waarheid?

Want als hij er precies hetzelfde over denkt.. kudo's, bravo, dan heb je het lekker voor elkaar, en voldoe je imo ook aan die eerlijkheid. Je hebt dan immers duidelijk afgesproken wanneer je uhm.. tegen elkaar beschermd wil worden, ofzo?

lijkt me erg interessant ..

Edit: ik lees net een van je eerdere posts. Mjah, netjes. lijkt me niets mis met op zon manier een relatie aangaan. Als je al van elkaar weet dat je in bepaalde gevallen niet kiest voor de complete waarheid, maar eerder voor een halve om elkaar te besparen. Prima, en helemaal niets mis mee.

Let wel, in zon situatie hebben 2 partners met elkaar duidelijk afgesproken wat ze wel en niet willen weten. In de situatie van TS zou dat meisje voor haar vriendje in gaan vullen wat hij wel of niet wil weten. En dat vind ik echt enorm hartstikke fout. Groot verschil.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 14:22 schreef probeer het volgende:

[..]

Het punt van conflict hier is dat jij niet zoveel om de complete waarheid geeft, en denkt dat anderen (zelfs geliefden) te mogen onthouden om een of andere persoonlijke reden.

Taurus heeft altijd haar zegje klaar staan hoor. Ook op jouw postst zal ze allerlei non-redenaties los laten. Ze wilt het denk ik gewoon niet inzien.

Wat me ook opvalt aan haar posts is dat ze nogal overdrijft met bewoordingen als: sommigen hier vinden vreemdgaan verschrikkelijk, je maakt van die vriendin één grote egoistische draak.
Ik snap dat jij haar zo als door en door slecht wil zien, je hebt vast iets heftigs meegemaakt dat het je zo raakt. (Heb overigens niets heftigs op dat gebied meegemaakt).

Alsof ze zo de standpunten, die anders zijn dan die van haar, wilt afzwakken oid. Men dramatiseert hier van alles volgens taurus.
Terwijl ik zelf enkel mijn mening weergeef, hier en daar wat pittig geef ik toe. Ik hoef mijn mening toch niet altijd voorzichtig over te brengen, zeker niet in dit geval.

[ Bericht 0% gewijzigd door Miss.X op 01-11-2012 15:18:11 ]

ergens is het natuurlijk ook verschrikkelijk hypocriet. je onthoudt iemand de waarheid om hem of haar niet te kwetsen, maar je bent wel vreemdgegaan, waarvan je doorgaans wel kunt voorspellen dat dat iemand zal kwetsen mocht het uitkomen.

ik vind die motieven die taurus aanhaalt dubieus, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het impliciet vooral eigenbelang is. maar goed.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 11:16 schreef Canillas het volgende:

[..]

Ik vond jouw post juist meer eng, vandaar dat ik em nog wist en waar ie stond. Vooral dat zo willen zijn gedeelte, denk dat je daarin behoorlijk verschilt van anderen, die zouden namelijk wel willen kunnen. Jij vind dat je er geen uitspraken over kunt doen omdat jij dat niet kan, dat kan zo zijn maar zegt over de rest van de mensheid verder niks.

Daar komt bij dat als je weet dat je met bepaalde dingen niet goed om kan gaan je daar verantwoordelijkheid voor neemt en zorgt dat je er uit de buurt blijft, of je nu verslaafde bent, over geweldpleger, mishandelaar, wat dan ook. Dat doe jij niet, je praat wat je doet goed en geeft an daar geen problemen mee te hebben, prima, jouw leven etc, maar zou niet al te verbaasd opkijken als mensen aanstoot nemen aan je redenaties, net zoals ze dat met misdadigers en zedendelict plegers doen, die konden wat zij deden waarschijnlijk 'ook niet laten' en konden ze hun gevoel niet aan of wat dan ook.

Ik heb wat dat betreft gewoon minder vertrouwen in de mens (mezelf incluis) dan jij. Ik kan juist wel met bepaalde dingen goed omgaan, je redeneert voortdurend vanuit jouw visie: ik ervaar het niet als een probleem en mijn partner ook niet. Wat is er dan aan de hand? Dat mensen aanstoot nemen aan mijn redenaties mag, dat vind ik juist wel interessant en in dit geval verbaast het me ookn iet.

Maar jouw vergelijkingen met misdaden of zedendelictplegers gaan me tien stappen te ver, ook het proces daarachter heeft niets met mijn visie te maken. Ik heb het over driften en verleidingen waarvan ik vermoed dat niemand kan beloven daar áltijd weerstand aan te bieden. Dat is eigenlijk wat ik zeg, en waardoor ik ook vreemdgaan in veel gevallen menselijk vind. Ik vind die misstap qua uitwerking op geen enkele manier te vergelijken met de misdaden waar jij steeds naar refereert.

Taurus maakt een heel sterk punt, vind ik. Jammer dat er op de man gespeeld moet worden uit onmacht.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 14:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Dus naast het hele vreemdgaan an sich, is het de beslissing van vriendin wat zij haar vriendje vertelt? Zij bepaalt wat ze denkt dat hij wil weten, en ontneemt hem daarmee gewoon het recht op de waarheid. En waarom? Om vriendlief minder te kwetsen? Nah, als dat echt belangrijk was geweest had ze het hele gedoe wel iets anders aangepakt (en TS ook).

Niet volledig eerlijk zijn in deze is niets meer dan jezelf een hoop gezeik en boze blikken besparen.

Ik snap sowieso niet hoe mensen zo makkelijk voor een ander invullen wat zij wel of niet willen weten.

Zij bepaalt sowieso wat ze vertelt natuurlijk. Ik weet niet hoe jouw relaties in elkaar zitten, maar ik blijf mezelf en ik doe niet aan samensmelten met mijn partner. Ik leef mijn eigen leven en bepaal dus ook zelf wat ik de ander vertel. Mijn partner heeft dan ook eigenlijk nergens 'recht op', zo beschouw ik een relatie niet.
Mijn partner mag en moet wel weten wie ik echt ben; dat is wel zo handig, niet alleen voor hem maar ook voor mij. Mijn visie over mijn eventuele oneerlijkheid als ik eens een misstap bega met en ander heb ik dan ook gewoon besproken met vrijwel iedereen om mij heen; dat is gewoon een interessant en bespreekbaar onderwerp.

Jij bepaalt ook voor mensen wat zij wel en niet willen weten, je zit toch niet de hele dag je gedachten eruit te spuwen hoop ik?

Mensen maken fouten, even los van moordenaars of zedendelicten ( ), dit gebeurt aan de lopende band en dat is niet voor niets: mensen hebben behoeften en driften, niet te vergelijken met moordlust, dit ligt veel oppervlakkiger. Dat meisje van TS heeft zich niet netjes gedragen, mocht ze zo naar TS overgaan in plaats van naar haar vriend, maar meer is het niet in mijn ogen. Ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?). Nogmaals: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Dan is het niet raar en overigens ook niet slecht dat dit mijn visie op het gebeurde in de OP is.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 14:13 schreef probeer het volgende:

[..]

Schattig dat je denkt dat het verzwijgen ook maar iets met empathie te maken heeft. Als vriendin en TS echt zo empathisch waren geweest, hadden ze NOOIT seks met elkaar gehad terwijl vriendin nog iets met haar vriendje had.

Jawel, nogmaals; dit is gewoon het slechte in de mens willen zien. Waarom jullie toch zo sterk die neiging hebben is me een raadsel. Dat meisje is verliefd geworden, of heeft zich in ieder geval dusdanig aangetrokken tot TS dat ze zich niet in heeft willen houden. Dat bestaat gewoon, ik vind dat niet heel raar. Wat je er daarna mee doet: het direct vertellen of het verzwijgen heeft wel degelijk ook effect op het vriendje. Dus los van dat ze daarmee haar eigen hachje redt (in jullie ogen, het slechte) denkt ze dan ook aan wat het effect is voor haar vriendje (het goede, wat volgens jullie blijkbaar met de neukpartij met TS volledig uit haar is gevloeid ). Daar is natuurlijk evengoed empathisch vermogen voor nodig.

quote:

Dit is geen empathie. Dit is bang zijn voor de lelijke consequenties. Boze blikken en terecht veroordeeld worden door je omgeving. Dat is de enige reden waarom vriendin niet de hele waarheid zou vertellen.

Niet eens. Dat is niet de enige reden denk ik. Bij mij zou dat in ieder geval niet de enige reden zijn. Maar jij bent blijkbaar niet in staat nog één goed woord over te hebben voor iemand die verliefd is geworden op een ander en er ook al op is gaan zitten. Dat mag. Ik denk daar anders over. En dat mag ook. Wie er gelijk heeft is trouwens niet aan de orde he? Dit is subjectief. Ook dat van jou.

quote:

Dat je zelfs dit probeert te romantiseren.. dieptriest, en heeft geen fuck met romantiek te maken. Eerder met hedonisme. (dat spreekt je denk ik wel aan Taurus)

Dat spreekt mij zeker aan. Ben ik groot liefhebber van. Overigens volop romantiek. Ik oordeel ook niet over jou, doe eens lief.

quote:

En over verliefdheid vs neuken, en wat men erger vindt. Het komt bij sommige/veel mensen in een relatie voor dat ze op een bepaald moment gevoelens voor een ander krijgen. Dan zou je kunnen zeggen dat ze verliefd zijn. Er zijn dan echter genoeg mensen die niets met dat gevoel doen, en eerst gaan kijken hoe ze die vonk weer in hun eigen relatie terug krijgen, voordat ze op de pik van een ander springen. Daarom is, binnen een relatie, verliefdheid op een ander minder erg dan er meteen mee neuken. Bij een gevoel kan je er voor kiezen er niets mee te doen. Bij vreemdgaan dmv neuken geef je gehoor aan dat gevoel, en volgt een actie die je nooit meer ongedaan kan maken.

Ik heb altijd eerst seks. Ik vind seks vreselijk belangrijk en plezierig, misschien denkt vriendinnetje van TS er ook wel zo over. Waarom jij dat veroordeelt is me wederom een raadsel; laat anderen eens lekker een andere kijk daarop hebben dan jij zelf hebt, zou ik zeggen.

Ik zou het honderd keer erger vinden als mijn partner verliefd is op een ander dan dat 'ie ooit seks met een ander heeft gehad. Maar nogmaals: ieder z'n mening.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 15:52 schreef Taurus het volgende:

[..]

Zij bepaalt sowieso wat ze vertelt natuurlijk. Ik weet niet hoe jouw relaties in elkaar zitten, maar ik blijf mezelf en ik doe niet aan samensmelten met mijn partner. Ik leef mijn eigen leven en bepaal dus ook zelf wat ik de ander vertel. Mijn partner heeft dan ook eigenlijk nergens 'recht op', zo beschouw ik een relatie niet.
Mijn partner mag en moet wel weten wie ik echt ben; dat is wel zo handig, niet alleen voor hem maar ook voor mij. Mijn visie over mijn eventuele oneerlijkheid als ik eens een misstap bega met en ander heb ik dan ook gewoon besproken met vrijwel iedereen om mij heen; dat is gewoon een interessant en bespreekbaar onderwerp.

Jij bepaalt ook voor mensen wat zij wel en niet willen weten, je zit toch niet de hele dag je gedachten eruit te spuwen hoop ik?

Mensen maken fouten, even los van moordenaars of zedendelicten ( ), dit gebeurt aan de lopende band en dat is niet voor niets: mensen hebben behoeften en driften, niet te vergelijken met moordlust, dit ligt veel oppervlakkiger. Dat meisje van TS heeft zich niet netjes gedragen, mocht ze zo naar TS overgaan in plaats van naar haar vriend, maar meer is het niet in mijn ogen. Ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?). Nogmaals: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Dan is het niet raar en overigens ook niet slecht dat dit mijn visie op het gebeurde in de OP is.

Let op, ga je weer de mist in met je overdrijvingen: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Waar heeft probeer getypt dat hij seks als iets heiligs ziet

Ow en nog een pareltje van jou : ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?).

Uhm misschien verlaat ze haar vriend niet eens voor TS, dus waar komt dat: ''ze gaan het toch wel doen'' vandaan? Dat is net zoiets als iemand neersteken en denken; och iedereen gaat toch dood. Even een heel extreem voorbeeld, maar anders ga je het denk ik niet snappen.
En vreemdgaan zie ik overigens niet als iets misdadigs..maar de logica die jij erbij gebruikt, vind ik gewoon fout. Dat ze het toch wel gaan doen (wanneer ze een relatie hebben) en dat het niet uitmaakt of het nu of over 2 weken gebeurt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Miss.X op 01-11-2012 16:56:45 ]

quote:

Op donderdag 1 november 2012 15:52 schreef Taurus het volgende:
Zij bepaalt sowieso wat ze vertelt natuurlijk. Ik weet niet hoe jouw relaties in elkaar zitten, maar ik blijf mezelf en ik doe niet aan samensmelten met mijn partner. Ik leef mijn eigen leven en bepaal dus ook zelf wat ik de ander vertel. Mijn partner heeft dan ook eigenlijk nergens 'recht op', zo beschouw ik een relatie niet.
Mijn partner mag en moet wel weten wie ik echt ben; dat is wel zo handig, niet alleen voor hem maar ook voor mij. Mijn visie over mijn eventuele oneerlijkheid als ik eens een misstap bega met en ander heb ik dan ook gewoon besproken met vrijwel iedereen om mij heen; dat is gewoon een interessant en bespreekbaar onderwerp.

Jij bepaalt ook voor mensen wat zij wel en niet willen weten, je zit toch niet de hele dag je gedachten eruit te spuwen hoop ik?

Mensen maken fouten, even los van moordenaars of zedendelicten ( ), dit gebeurt aan de lopende band en dat is niet voor niets: mensen hebben behoeften en driften, niet te vergelijken met moordlust, dit ligt veel oppervlakkiger. Dat meisje van TS heeft zich niet netjes gedragen, mocht ze zo naar TS overgaan in plaats van naar haar vriend, maar meer is het niet in mijn ogen. Ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?). Nogmaals: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Dan is het niet raar en overigens ook niet slecht dat dit mijn visie op het gebeurde in de OP is.

Heel verhaal weer, gaat alleen voorbij het punt dat jij gelooft dat jij voor een ander mag bepalen welke versie van de waarheid jij diegene voorhoudt. Je ben er zo van overtuigd het allemaal kan en kan gebeuren maar er eerlijk over zijn durf je dan niet. Daarnaast is het duidelijk dat je in je relaties duidelijk een afstand houdt, je zal je wel niet kwetsbaar op durven stellen.

Je redeneert zo ''ik doe wat ik wil en als ik iets doe wat een ander niet oke vind als hij het wist dan vertel ik het niet want ook dat wil ik en die 'last' van het liegen draag ik zelf'' en daar voeg je aan toe ''ik kan die last zonder problemen dragen, ondervind er geen last aan''. Dus ''ik doe wat ik wil want dat telt voor mij het meest''. Je vind het ook prima om toe te geven dat je egoïsme je hierin leidt en hebt daar geen problemen mee, dat werkt voor jou, jij hoeft op deze manier nergens last van te hebben, anderen vinden zulke egoïsme iets kwalijks. Het gaat ook niet per se over het vreemdgaan maar het egoïsme, het willen hebben van iets, verkiezen boven of je een ander daarmee iets aan doet. Dat is met mensen die misdaden etc. plegen precies hetzelfde, jij hebt alleen het 'geluk' dat je geen strafbare feiten pleegt.

Maar jij vind dat oké, en daar gaat het uiteindelijk om, dat jij het oké vind. Je krijgt veel reacties op je denkwijze en manier van doen en dat is een positief iets, zou niet best zijn als de meerderheid er zo over dacht. Het is het egoïsme wat zorgt voor het vreemdgaan op zich, je moet namelijk eerst vinden dat je dat kan maken, jezelf zo zien tegenover een ander. Vervolgens praat je dat egoïsme weer 'goed'.

[ Bericht 2% gewijzigd door Canillas op 01-11-2012 16:36:35 ]

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 22:32 schreef Vaandrig het volgende:

Is de lijn van fatsoenlijk vreemdgaan overschreden wanneer je seks gehad hebt ?

Fatsoenlijk vreemdgaan met seks...

Is dat zo iets als een goudeerlijke zwartwerker?
Of van achteren nemen zodat ze maagd blijft?
Of 3 kilo biefstuk eten en dan een cola light er bij pakken om de calorieën te beperken?
Of vechten voor vrede?

Waarom dit topic als jij toch al hebt besloten wat te doen ga ervoor bezorg die vriend een slechte dag en neuk erop los op dat bloemetje van je.

Jij bent toch net als mest groeien de mooiste bloemetjes op dus ook jouw dinnetje. Je kan jezelf verdedigen maar jij was de koevoet die tussen beide kwam. En als ik inbreek met als excuse er lag een koevoet voor de deur ben ik alsnog een inbreker.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 20:02 schreef Vaandrig het volgende:
. Echter kan ik nu al niet meer terug zelfs al zou ik dat willen.

Wat een gelul. Je kunt altijd terug, je hebt alles zelf in de hand. Als je niet terug kunt is het omdat je niet wil

Taurus is een notoire vreemdganger en haar partner vindt het best. Nja prima als dat goed werkt

quote:

Op donderdag 1 november 2012 15:52 schreef Taurus het volgende:

[..]

Zij bepaalt sowieso wat ze vertelt natuurlijk. Ik weet niet hoe jouw relaties in elkaar zitten, maar ik blijf mezelf en ik doe niet aan samensmelten met mijn partner. Ik leef mijn eigen leven en bepaal dus ook zelf wat ik de ander vertel. Mijn partner heeft dan ook eigenlijk nergens 'recht op', zo beschouw ik een relatie niet.
Mijn partner mag en moet wel weten wie ik echt ben; dat is wel zo handig, niet alleen voor hem maar ook voor mij. Mijn visie over mijn eventuele oneerlijkheid als ik eens een misstap bega met en ander heb ik dan ook gewoon besproken met vrijwel iedereen om mij heen; dat is gewoon een interessant en bespreekbaar onderwerp.

Jij bepaalt ook voor mensen wat zij wel en niet willen weten, je zit toch niet de hele dag je gedachten eruit te spuwen hoop ik?

Mensen maken fouten, even los van moordenaars of zedendelicten ( ), dit gebeurt aan de lopende band en dat is niet voor niets: mensen hebben behoeften en driften, niet te vergelijken met moordlust, dit ligt veel oppervlakkiger. Dat meisje van TS heeft zich niet netjes gedragen, mocht ze zo naar TS overgaan in plaats van naar haar vriend, maar meer is het niet in mijn ogen. Ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?). Nogmaals: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Dan is het niet raar en overigens ook niet slecht dat dit mijn visie op het gebeurde in de OP is.

Jup, mijn partner en ik zijn samengesmolten tot 1 wezen en we gebruiken seks om samen als 1, een hoger en goddelijker platform te bereiken .

Je legt me allemaal onzin in de mond. De aannames die je hierin maakt raken kant nog wal. Het enige punt dat ik aandraag in deze post, is dat ik vind dat mijn partner recht heeft op de waarheid. Punt. Klaar.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 16:31 schreef Canillas het volgende:

[..]

Heel verhaal weer, gaat alleen voorbij het punt dat jij gelooft dat jij voor een ander mag bepalen welke versie van de waarheid jij diegene voorhoudt. Je ben er zo van overtuigd het allemaal kan en kan gebeuren maar er eerlijk over zijn durf je dan niet. Daarnaast is het duidelijk dat je in je relaties duidelijk een afstand houdt, je zal je wel niet kwetsbaar op durven stellen.

Maar jij vind dat oké, en daar gaat het uiteindelijk om, dat jij het oké vind. Je krijgt veel reacties op je denkwijze en manier van doen en dat is een positief iets, zou niet best zijn als de meerderheid er zo over dacht. Het is het egoïsme wat zorgt voor het vreemdgaan op zich, je moet namelijk eerst vinden dat je dat kan maken, jezelf zo zien tegenover een ander. Vervolgens praat je dat egoïsme weer 'goed'.

Hier ben ik het weer helemaal mee eens.

En dan wil ik ook graag even duidelijk aangeven waar het me nu steekt Taurus. Kijk dat jij op zon manier leeft en dat het voor jou werkt. Helemaal prima. Serieus tof voor je. En zoals je aangeeft weten de mensen om je heen dat jij zo denkt etc etc, dus hoeft een vriendje die eerlijkheid/waarheid ook niet van je te verwachten.

Maar, hoe zit dat bij de situatie van TS? Is dat meisje met haar vriendje ook zo open qua relaties en hebben ze met elkaar afgesproken dat soort uitstapjes/vreemdgaan te verzwijgen? Dat lijkt me dus niet het geval (anders was het niet zon enorm probleem in dit topic). Dan mag je aannemen dat vriendje en vriendinnetje uit de OP niet op dezelfde manier in hun relatie staan als jij en je vriendje. En dat dat vriendje dus wel gewoon de waarheid wil weten.

Dat meisje ontneemt hem zijn keuze.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 17:57 schreef Friek_ het volgende:
Wat gaat er gebeuren TS? Ga je het zo manipulatief weten te spelen dat ze voor jou kiest en jullie beiden er relatief schadevrij mee wegkomen? Iedereens mening over vreemdgaan kennen we inmiddels wel.

Hier ben ik nou ook benieuwd naar.

Vooral omdat dat vriendje er toch wel achter komt als zijn ex 2 dagen later een relatie met een van zijn vrienden heeft.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 18:05 schreef _Lily_ het volgende:
Taurus is een notoire vreemdganger en haar partner vindt het best. Nja prima als dat goed werkt

daar zit een contradictie in en in het algemeen... Hou het een beetje normaal hier, dus niet op de man/vrouw spelen

quote:

Op donderdag 1 november 2012 15:52 schreef Taurus het volgende:
Mensen maken fouten, even los van moordenaars of zedendelicten ( ), dit gebeurt aan de lopende band en dat is niet voor niets: mensen hebben behoeften en driften, niet te vergelijken met moordlust, dit ligt veel oppervlakkiger. Dat meisje van TS heeft zich niet netjes gedragen, mocht ze zo naar TS overgaan in plaats van naar haar vriend, maar meer is het niet in mijn ogen. Ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?). Nogmaals: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Dan is het niet raar en overigens ook niet slecht dat dit mijn visie op het gebeurde in de OP is.

Het punt is niet zozeer dat TS is vreemdgegaan. Het ligt 'm - voor mij tenminste - veel meer in de beslissingen die daarna worden genomen en de wijze waarop TS en het vriendinnetje in spé omspringen met de hele situatie.

quote:

Op donderdag 1 november 2012 18:30 schreef Re het volgende:

[..]

daar zit een contradictie in en in het algemeen... Hou het een beetje normaal hier, dus niet op de man/vrouw spelen

Zo bedoel ik het niet. Het maakt mij verder niet uit hoor. Ik bedoel ermee aan te geven dat adviezen van iemand met dit soort opvattingen vaak niet werken voor iemand die een normale relatie wil. Wat TS wil neem ik aan. Toch zie ik zoveel posts van haar waaruit ik concludeer dat weer een topic is verzand in een discussie waarbij enkele mensen vallen over de opvattingen van Taurus. En waar is TS in deze?

quote:

Op donderdag 1 november 2012 16:11 schreef Miss.X het volgende:

[..]

Let op, ga je weer de mist in met je overdrijvingen: jij mag seks als iets heiligs beschouwen, maar ik doe dat niet. Waar heeft probeer getypt dat hij seks als iets heiligs ziet

Uit zijn opvatting dat seks buiten een relatie om iets is wat ze 'indien ze haar vriend niet had willen kwetsen wel anders had aangepakt'. Heilig is wellicht overdreven, maar jij en ook anderen praten erover alsof het je hele persoonlijkheid én gevoelens naar je partner bepaalt. Ik ben het daar niet mee eens, dat kan best los staan. Een enkeling gaat zelfs zo ver de gedachten erachter te vergelijken met moordenaars of zedendelictplegers. Zo heftig zie ik het bedrijven van seks niet, en TS volgens mij ook niet (gezien hij aangeeft het ook verstandiger te vinden het vreemdgaan an sich achterwege te laten).

quote:

Ow en nog een pareltje van jou : ze had natuurlijk moeten wachten met seks hebben, maar dat is in mijn ogen slechts een formaliteit (ze gaan het toch wel doen, waar hebben we het over?).

Uhm misschien verlaat ze haar vriend niet eens voor TS, dus waar komt dat: ''ze gaan het toch wel doen'' vandaan? Dat is net zoiets als iemand neersteken en denken; och iedereen gaat toch dood. Even een heel extreem voorbeeld, maar anders ga je het denk ik niet snappen.
En vreemdgaan zie ik overigens niet als iets misdadigs..maar de logica die jij erbij gebruikt, vind ik gewoon fout. Dat ze het toch wel gaan doen (wanneer ze een relatie hebben) en dat het niet uitmaakt of het nu of over 2 weken gebeurt.

Die vergelijking slaat nergens op (sorry). Dat zie je zelf ook wel denk ik. Een extreem voorbeeld, en anders ga ik het niet snappen? Jij geeft een compleet ongepast voorbeeld, en voor de duidelijkheid; ik snap je wel, maar ik ben het niet met je eens> dat is iets anders he? Als iemand het niet met je eens is, wil dat niet zeggen dat die persoon het niet snapt. Het bestaat - echt waar - zo dat iemand anders een andere mening heeft dan jij.
Jij mag mijn logica fout vinden, daar zeg ik niets over. Ik sta er echter achter, en ik kan je vertellen; met een goed onderbouwde beredenering. Als TS en het vrouwtje niet bij elkaar komen zitten ze met een 'geheim', en dan is het aan dat vriendinnetje of ze het vertelt of niet. Jullie gaan waarschijnlijk springen als TS zegt dat dat meisje ervoor kiest het geheim te houden; ik kan daar echter wel in komen. Die aanname - dat jullie gaan springen - is gebaseerd op jullie argumenten en is niet objectief. Ik zeg het er voor de vriendelijkheid maar bij.