Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
OK, maar dan nog snap ik niet waarom het CPB maar relatief kleine koopkrachteffecten rapporteert, terwijl de effecten nu zo groot lijken te zijn. Ergens zit er een (flink) verschil, en vooralsnog heb ik meer vertrouwen in het CPB dan in RTL.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:35 schreef arj1o1 het volgende:
De verhoging van de arbeidskorting en de heffingskorting is niet meegenomen in de berekening. Maar ook als dit wel gebeurt, verandert dat weinig aan het beeld dat hogere inkomens vele honderden en vaak zelfs duizenden euro’s meer zorgpremie per jaar gaan betalen. Voor 2014 bijvoorbeeld stijgt de heffingskorting met slechts 125 euro en de arbeidskorting met maar 39 euro.
Ja dat is ook vreemd inderdaad, ik vind dat óók oneerlijk. Maar zoals nu bijvoorbeeld het eigen risico ieder jaar verhoogd werd, dat was voor mij niet te doen. En in die mate dat ik niet naar de dokter ga bijvoorbeeld. Ik zou het fijn vinden als dat weer kan zonder zorgen over hoe ik de rekening zal moeten betalen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:38 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Het probleem is dat het geld niet wordt gehaald bij de groep die het makkelijk kan missen - de topinkomens/graaiers - maar juist bij de middeninkomens die zich al blauw betalen aan allerlei heffingen.
En aan de ander kant vind ik het dus absurd dat ik nu 120 eu per maand betaal voor die 2x per jaar dat ik naar de huisarts ga, en die ene keer tandarts...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:43 schreef Selestha het volgende:
[..]
Ja dat is ook vreemd inderdaad, ik vind dat óók oneerlijk. Maar zoals nu bijvoorbeeld het eigen risico ieder jaar verhoogd werd, dat was voor mij niet te doen. En in die mate dat ik niet naar de dokter ga bijvoorbeeld. Ik zou het fijn vinden als dat weer kan zonder zorgen over hoe ik de rekening zal moeten betalen.
En in jouw specifieke geval is dat ook niet meer dan logisch en daarvoor zullen mensen gráág en met liefde meer afdragen zelf. Maar zoals het nu voorgerekend wordt, heb jij er zelf straks amper profijt van, als anderen veel en veel meer gaan afdragen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:43 schreef Selestha het volgende:
[..]
Ja dat is ook vreemd inderdaad, ik vind dat óók oneerlijk. Maar zoals nu bijvoorbeeld het eigen risico ieder jaar verhoogd werd, dat was voor mij niet te doen. En in die mate dat ik niet naar de dokter ga bijvoorbeeld. Ik zou het fijn vinden als dat weer kan zonder zorgen over hoe ik de rekening zal moeten betalen.
Ja dat is het ook, alleen ik betaal hetzelfde, dat is toch óók niet in verhouding? Beide systemen kloppen op hun eigen manier niet. En ja, ik krijg toeslag, maar die gaat direct mijn buik in. Anders zou het me namelijk écht geld voor eten kosten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En aan de ander kant vind ik het dus absurd dat ik nu 120 eu per maand betaal voor die 2x per jaar dat ik naar de huisarts ga, en die ene keer tandarts...
Waarom lijkt het in de verste verte niet te kloppen?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:45 schreef Nielsch het volgende:
Rutte heeft vandaag in de kamer gezegd dat gezinnen van 3x modaal ongeveer 50 euro per maand meer gaan betalen. Ik weet even niet of dit per persoon of voor het hele gezin is, maar het lijkt in de verste verte niet te kloppen. Wat is er nu aan de hand?
a) Rutte liegt bewust
b) Rutte weet niet hoe het eigenlijk zit maar gelooft wel in zijn eigenlijk gelijk
c) Ruttie snapt het zelf ook niet en zegt maar wat...
Alleen aan kinderopvang ga je toch al meer dan 50 euro extra betalen (er van uitgaande dat een gezin een huishouden met kinderen is ). Moet Mark toch ook wel weten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:45 schreef Nielsch het volgende:
Rutte heeft vandaag in de kamer gezegd dat gezinnen van 3x modaal ongeveer 50 euro per maand meer gaan betalen. Ik weet even niet of dit per persoon of voor het hele gezin is, maar het lijkt in de verste verte niet te kloppen. Wat is er nu aan de hand?
a) Rutte liegt de 2de Kamer bewust voor
b) Rutte weet niet hoe het eigenlijk zit maar gelooft wel in zijn eigenlijk gelijk
c) Ruttie snapt het zelf ook niet en zegt maar wat...
Ik denk een beetje a en een beetje b en een beetje c.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:45 schreef Nielsch het volgende:
Rutte heeft vandaag in de kamer gezegd dat gezinnen van 3x modaal ongeveer 50 euro per maand meer gaan betalen. Ik weet even niet of dit per persoon of voor het hele gezin is, maar het lijkt in de verste verte niet te kloppen. Wat is er nu aan de hand?
a) Rutte liegt de 2de Kamer bewust voor
b) Rutte weet niet hoe het eigenlijk zit maar gelooft wel in zijn eigenlijk gelijk
c) Rutte snapt het zelf ook niet en zegt maar wat...
ik heb na 16 jaar trouwe premie betalend eindelijk eens goed gebruik moeten maken van het zorgsysteem, voorheen nooit een kwaaltje of bezoekje aan dokter... dus ach het ka je zo gebeuren hoor (mijn eigen risico en bijdrage ben ik wel gelijk kwijt in het begin van het jaar... daar gaat mijn 13de maand nu dus naar toe)quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En aan de ander kant vind ik het dus absurd dat ik nu 120 eu per maand betaal voor die 2x per jaar dat ik naar de huisarts ga, en die ene keer tandarts...
Inderdaad, ik wil prima 100 euro afstaan aan minder bedeelden die hun zorgpremie + eigen risico niet kunnen betalen. Maar dan moeten die goedwillende mensen ook echt wel een voordeel krijgen van 100 euro en niet - zoals het nu is - 500 euro om 20 euro.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:46 schreef Greys het volgende:
[..]
En in jouw specifieke geval is dat ook niet meer dan logisch en daarvoor zullen mensen gráág en met liefde meer afdragen zelf. Maar zoals het nu voorgerekend wordt, heb jij er zelf straks amper profijt van, als anderen veel en veel meer gaan afdragen.
Zoals een ander hier al zei, dan wil men wel dat het ook ECHT (!) bij jou en de andere welwillenden terecht komt.
En de medicijnen die ik nodig heb (migraine) betaal ik van mijn eigen risicoquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En aan de ander kant vind ik het dus absurd dat ik nu 120 eu per maand betaal voor die 2x per jaar dat ik naar de huisarts ga, en die ene keer tandarts...
ik vind het iig erg storend dat er gewoon geen echte duidelijkheid isquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:45 schreef Nielsch het volgende:
Rutte heeft vandaag in de kamer gezegd dat gezinnen van 3x modaal ongeveer 50 euro per maand meer gaan betalen. Ik weet even niet of dit per persoon of voor het hele gezin is, maar het lijkt in de verste verte niet te kloppen. Wat is er nu aan de hand?
a) Rutte liegt de 2de Kamer bewust voor
b) Rutte weet niet hoe het eigenlijk zit maar gelooft wel in zijn eigenlijk gelijk
c) Rutte snapt het zelf ook niet en zegt maar wat...
of d) Rutte heeft de beschikking over de juiste cijfersquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:45 schreef Nielsch het volgende:
Rutte heeft vandaag in de kamer gezegd dat gezinnen van 3x modaal ongeveer 50 euro per maand meer gaan betalen. Ik weet even niet of dit per persoon of voor het hele gezin is, maar het lijkt in de verste verte niet te kloppen. Wat is er nu aan de hand?
a) Rutte liegt de 2de Kamer bewust voor
b) Rutte weet niet hoe het eigenlijk zit maar gelooft wel in zijn eigenlijk gelijk
c) Rutte snapt het zelf ook niet en zegt maar wat...
http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xmlquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:46 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Waarom lijkt het in de verste verte niet te kloppen?
Ik rekende jou toch een voorbeeldje voor waaruit blijkt dat het best kan kloppen, en ik heb niemand horen zeggen dat ik een rekenfout maak?
Omdat dat dat totaal niet strookt met anderen die het hebben berekend, die roepen dat het 'gigantisch' is wat die gezinnen er straks op achteruit gaan. En met Wester die het nu opnieuw en opnieuw en opnieuw heeft laten uitrekenen omdat Rutte zei dat Wester zijn huiswerk beter moest doen, en ook na diverse nieuwe berekeningen nog steeds op een veel hoger verschil uitkomt...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:46 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Waarom lijkt het in de verste verte niet te kloppen?
Ik rekende jou toch een voorbeeldje voor waaruit blijkt dat het best kan kloppen, en ik heb niemand horen zeggen dat ik een rekenfout maak?
Probleem is dat in dat lijstje niet wordt weergegeven wat je nú betaalt... sowieso is er iets raars met dat lijstje omdat de jaartallen niet kloppen...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:49 schreef Nielsch het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
Ik weet niet wie er gelijk heeft. Ik hoop jij maar het is volkomen onduidelijk, niet alleen voor mij maar voor vele gezinnen. Als dit kabinet echt de economie uit het slop wil trekken is dit een hele slecht start.
Ik val in die onderste categorie samen met gfquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
Ik weet niet wie er gelijk heeft. Ik hoop jij maar het is volkomen onduidelijk, niet alleen voor mij maar voor vele gezinnen. Als dit kabinet echt de economie uit het slop wil trekken is dit een hele slecht start.
maar hij rookt niet!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:50 schreef MaLo het volgende:
Sowieso, Greenpeace-activist Samsom die even gaat bepalen wat het beste is voor het land qua zorg. En schoothondje Mark die ja en amen knikt. Ik ben teleurgesteld in Mark.
Je betaalt nu de belasting over deze premie. Hij wordt door de werkgever namelijk eerst aan je betaald.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:49 schreef indaha het volgende:
Ik vraag me alleen af, nu betaal je toch ook al een procentuele premie van 7% die door de werkgever
ingehouden wordt, gaat die vervallen dan want dat wordt in geen berekening meegenomen ?
En vooralsnog ga ik ervan uit dat de CPB-cijfers kloppen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Ergens klopt er in deze chaos iets niet, da's wel duidelijk.
Wat ik nu betaal haal er ik zelf wel af en dan zie ik nog steeds een gigantische verhoging. En waarom kloppen die jaartallen niet?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:50 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Probleem is dat in dat lijstje niet wordt weergegeven wat je nú betaalt... sowieso is er iets raars met dat lijstje omdat de jaartallen niet kloppen...
Dan hadden Rutte en Samsom dat eerder moeten bedenken voordat ze dit zo naar buiten brachtenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:51 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het is hoe dan ook gevaarlijk om moord en brand te schreeuwen voordat nou écht duidelijk is wat de gevolgen zijn.
Ik stap in 2013 nog even over en met een goede aanvulling, zodat ik ook eindelijk eens wat kan terugkrijgen...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:48 schreef MaLo het volgende:
[..]
En de medicijnen die ik nodig heb (migraine) betaal ik van mijn eigen risico.
Ben blij dat mijn vriend geopereerd moet worden, krijgen we eindelijk eens waar voor ons geld.
Vergeet dan niet de loonheffing over je 7.1% premie ZVW!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:51 schreef Nielsch het volgende:
Wat ik nu betaal haal er ik zelf wel af en dan zie ik nog steeds een gigantische verhoging.
Ze zeggen dat het een vergelijking is met 2012-2017 maar in de tabel staat 2013, toch?quote:En waarom kloppen die jaartallen niet?
Maar dat wordt ook nergens mee berekend en ook de verhoging van de arbeidskorting en andere dingen niet, dus ik ga maar eens rustig afwachten tot alles bekend isquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:51 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Je betaalt nu de belasting over deze premie. Hij wordt door de werkgever namelijk eerst aan je betaald.
Maar die gaat inderdaad verdwijnen, volgend jaar al.
Dat is ook de schuld van het aanstaande kabinet en dan met name Rutte en Samsom. Ze komen met een vaag plan en weigeren om duidelijke uitleg te geven. Ondertussen slaat de paniek en onzekerheid keihard toe door al dan niet kloppende berichten in de media. Dan kun je wel zeggen dat mensen rustig moeten afwachten, maar dat werkt totaal niet. Dan moet je keihard gaan uitleggen hoe het echt zit.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:51 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het is hoe dan ook gevaarlijk om moord en brand te schreeuwen voordat nou écht duidelijk is wat de gevolgen zijn.
Mee eens, maar het is ook wel een beetje van 'nu' dat de media overal bovenop springt en een vuurtje aanwakkert terwijl er niets aan de hand is...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Nielsch het volgende:
Dat is ook de schuld van het aanstaande kabinet en dan met name Rutte en Samsom. Ze komen met een vaag plan en weigeren om duidelijke uitleg te geven. Ondertussen slaat de paniek en onzekerheid keihard toe door al dan niet kloppende berichten in de media. Dan kun je wel zeggen dat mensen rustig moeten afwachten, maar dat werkt totaal niet. Dan moet je keihard gaan uitleggen hoe het echt zit.
Dat lijkt me overduidelijk. Rutjes heeft waarschijnlijk een uiltje liggen knappen toen Samson dit erdoor heen drukte.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:47 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik denk een beetje a en een beetje b en een beetje c.
Hij heeft zich een ENORM oor aan laten naaien door zijn nieuwe vriendje Samsom en heeft ja en amen en goed ideeee geroepen op veel te rooskleurige berekeningen... dat laatste volgens Wester.
Het MHP heeft het berekend voor 2017. In 2013 zijn de zorgkosten nog ongeveer gelijk aan 2012 aangezien de plannen van Samsom pas in 2014 in werking treden. Ze maken dus een vergelijking 2013-2017. Hoezo klopt dat niet?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:52 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Vergeet dan niet de loonheffing over je 7.1% premie ZVW!
[..]
Ze zeggen dat het een vergelijking is met 2012-2017 maar in de tabel staat 2013, toch?
Maar dan hoeft het geen zorgpremie meer te zijn, maar gewoon belasting en laat de zorg dan gewoon betaald worden van de belastingen...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:55 schreef wendytje het volgende:
Inkomensafhankelijk betekent voor mij dat iedereen (bijvoorbeeld) 2% van zijn inkomen betaalt aan zorgpremie. Dan heb je pas echt inkomensafhankelijke premie en betaalt iedereen naar rato. En niet iemand van ¤70000 die evenveel betaalt als iemand die ¤1200000 verdient.
Dat kan, maar daar moet je als politici vandaag de dag maar rekening mee houden. Kom op zeg, ze zitten zelf ook allemaal op Twitter en weten dus hoe snel een gerucht kan gaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Mee eens, maar het is ook wel een beetje van 'nu' dat de media overal bovenop springt en een vuurtje aanwakkert terwijl er niets aan de hand is...
Heel simpel, waar ik nu 100 euro per maand betaal, gaat dat in de toekomst wellicht 400 euro worden. En dat geldt niet alleen voor mij, dat geldt voor velen. Ik vind die paniek niet zo heel erg vreemd hoor, een heffing die in een klap vier keer over de kop gaat...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Mee eens, maar het is ook wel een beetje van 'nu' dat de media overal bovenop springt en een vuurtje aanwakkert terwijl er niets aan de hand is...
niets aan de hand?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Mee eens, maar het is ook wel een beetje van 'nu' dat de media overal bovenop springt en een vuurtje aanwakkert terwijl er niets aan de hand is...
Als je er goed over nadenkt is het ook bezopen. Nooit kunnen bedenken dat zorgkosten de meest dure kostenpost word in je huishouding. Bij mij is dit bedrag nu al hoger dan mijn hypo bedrag als compleet gezin. Hoef je niet te vragen wanneer de nieuwe maatregelingen ingaan. Het is niet eens een bezuinigmaatregel om het overheidstekort terug te dringen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:52 schreef Lemans24 het volgende:
Het houd de gemoederen in ieder geval wel bezig, topic loopt storm.
Ik zit verdorie al drie uur te fokken, door die zorgverzekering. Genoeg!
Alleen je betaald geen 100... Ja dat wordt van je rekening afgeschreven..quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:56 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Heel simpel, waar ik nu 100 euro per maand betaal, gaat dat in de toekomst wellicht 400 euro worden. En dat geldt niet alleen voor mij, dat geldt voor velen. Ik vind die paniek niet zo heel erg vreemd hoor, een heffing die in een klap vier keer over de kop gaat...
Mee eens hoor, maar je maakt het niet beter door jezelf (mogelijk onnodig) een depressie aan te praten...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:56 schreef Nielsch het volgende:
Dat kan, maar daar moet je als politici vandaag de dag maar rekening mee houden. Kom op zeg, ze zitten zelf ook allemaal op Twitter en weten dus hoe snel een gerucht kan gaan.
Jaarlijks kost de zorg 87 miljard, dat is 426 euro per persoon per maand. Het wordt nu dus wat inzichtelijker wat het kost...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:56 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Heel simpel, waar ik nu 100 euro per maand betaal, gaat dat in de toekomst wellicht 400 euro worden. En dat geldt niet alleen voor mij, dat geldt voor velen. Ik vind die paniek niet zo heel erg vreemd hoor, een heffing die in een klap vier keer over de kop gaat...
Voor mij is het dat al na de huur. Het zou nèt iets minder worden als deze maatregel er door komt. Maar dit komt echt niet door de 1e kamer hoorquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als je er goed over nadenkt is het ook bezopen. Nooit kunnen bedenken dat zorgkosten de meest dure kostenpost word in je huishouding. Bij mij is dit bedrag nu al hoger dan mijn hypo bedrag als compleet gezin. Hoef je niet te vragen wanneer de nieuwe maatregelingen ingaan. Het is niet eens een bezuinigmaatregel om het overheidstekort terug te dringen.
Dan heb je Twitter nog niet gezien. Al sinds gisteravond is #zorgpremie trending... en staat nu zelfs op nummer 2... Mensen snappen het niet, maar uitleg ho maar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:52 schreef Lemans24 het volgende:
Het houdt de gemoederen in ieder geval wel bezig, topic loopt storm.
Ik zit verdorie al drie uur te fokken, door die zorgverzekering. Genoeg!
Ten eerste betaal je meer dan die 100, en ten tweede moet je éérst even zéker weten wat de effecten gaan worden... dàt is mijn puntquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:56 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Heel simpel, waar ik nu 100 euro per maand betaal, gaat dat in de toekomst wellicht 400 euro worden.
Idem dito als hierboven.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:57 schreef Re het volgende:
niets aan de hand?
hoe moet ik in godsnaam 250 euro per maand minder gaan verwerken? (ja het kan wel maar dit is gewoon niet tof)
Ik vind eigenlijk ook dat de basispremie gewoon van het brutoloon afgehaald had moeten worden en dat je dan alleen nog de aanvullende verzekering zelf zou moeten betalen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:56 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Maar dan hoeft het geen zorgpremie meer te zijn, maar gewoon belasting en laat de zorg dan gewoon betaald worden van de belastingen...
Ofzo?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |