NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bezuinigingen
VVD en PvdA zijn weer dichter bij een akkoord in de formatie. De partijen hebben vanavond verder onderhandeld. Volgens Haagse bronnen hebben de partijen het Centraal Planbureau deelakkoorden voorgelegd om te worden doorgerekend. Maar er moeten nog steeds knopen worden doorgehakt.
Er zijn ook plannen naar het CPB gegaan waar de partijen het nog niet over eens zijn, zoals over de woningmarkt.
Naar verluidt willen de partijen uitkomen op een nettobedrag aan bezuinigingen van 15 miljard euro. Waarschijnlijk wordt er nog meer bezuinigd, maar daar staan ook lastenverlagingen en investeringen tegenover. Hoe die verdeling precies uitpakt, hangt af van de definitieve besluiten na de berekeningen van het CPB.
Er zou een speciale minister van Internationale handel en Ontwikkelingssamenwerking komen. Op het budget van Ontwikkelingssamenwerking zou 1 miljard bezuinigd gaan worden.
http://nos.nl/artikel/433232-akkoord-vvdpvda-stap-dichterbij.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nouja er zal ook wel wat weggestreept worden bij Griekenland, wat evengoed ontwikkelingssamenwerking is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee idd. Een post waarvan de resultaten hoogst discutabel zijn, laat staan wellicht averechts, zou een van de eerste punten zijn waarop bezuinigd moet worden!quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:33 schreef opgebaarde het volgende:
De totale pot aan ontwikkelingshulp was 4,7 toch?
Ik vind een miljard hier op bezuinigen maar niks
#winning
Het is nu nog 4,4 miljard euro. Met een bezuiniging van 1 miljard neemt de PvdA afscheid van de kritische 0,7% grens.quote:
De totale pot aan ontwikkelingshulp was 4,7 toch?
Ik vind een miljard hier op bezuinigen maar niks
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Belachelijk!
En dat zeg ik die minimumloon verdient.
Dat de ontwikkelingshulp op de schop moet is duidelijk, volgens mij is er in totaal door alle landen door de jaren heen al zoveel gestort dat heel Afrika een supermodern continent had kunnen zijn. Maar korten is asociaal.
En dat zeg ik die minimumloon verdient.
Dat de ontwikkelingshulp op de schop moet is duidelijk, volgens mij is er in totaal door alle landen door de jaren heen al zoveel gestort dat heel Afrika een supermodern continent had kunnen zijn. Maar korten is asociaal.
Ach joh kijk eens voor de gein hoe fckn rijk we zijn en hoe hard we janken en krijsen. Met ons 36 urig werkweek en allemaal een auto en we kunnen ook nog eens een ziekenhuis inlopen. Bah bahquote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:36 schreef Tware het volgende:
[..]
Nee idd. Een post waarvan de resultaten hoogst discutabel zijn, laat staan wellicht averechts, zou een van de eerste punten zijn waarop bezuinigd moet worden!
Ja hehe dat is jusit het probleem. Lekker storten en vervolgens volgens tradities ingezet door Pronk lekker struisvogelen. In plaats van het verstandig te investeren in locale economie en infrastructuur...quote:
Belachelijk!
En dat zeg ik die minimumloon verdient.
Dat de ontwikkelingshulp op de schop moet is duidelijk, volgens mij is er in totaal door alle landen door de jaren heen al zoveel gestort dat heel Afrika een supermodern continent had kunnen zijn. Maar korten is asociaal.
#winning
Wat is het verband met geld over de balk smijten aan dictators. Regering van ethiotopie heeft een nieuw regeringsvliegtuig gekocht eind 2009. Overduidelijk dankzij NL ontwikkelings'hulp'quote:
[..]
Ach joh kijk eens voor de gein hoe fckn rijk we zijn en hoe hard we janken en krijsen. Met ons 36 urig werkweek en allemaal een auto en we kunnen ook nog eens een ziekenhuis inlopen. Bah bah
#winning
Als ze dat JSF kappen en al die ontwikkelingshulp stop zetten (waarom op dit moment miljarden naar Afrika weggooien, als we het zelf beter kunnen gebruiken) dan ben je al op 2/3 van die 15 miljard.
Dan hoeft je bijvoorbeeld niet meer de studenten aan te pakken.
Dan hoeft je bijvoorbeeld niet meer de studenten aan te pakken.
Ik herinner me nog een leuk stukje uit de Volkskrant van even terug.quote:
[..]
Ja hehe dat is jusit het probleem. Lekker storten en vervolgens volgens tradities ingezet door Pronk lekker struisvogelen. In plaats van het verstandig te investeren in locale economie en infrastructuur...
De VVD-parlementariërs noemen de resultaten van zestig jaar hulp 'op zijn vriendelijkst gezegd niet overtuigend'. Er is sprake van 'dramatische mislukkingen'. Ze zeggen wel degelijke een 'morele plicht' te voelen jegens armen. 'Maar waarom zouden we die willen afkopen via de overheid? Niets houdt mensen tegen een financiële bijdrage te geven aan zinnige ontwikkelingsprojecten. De rekeningnummers van Oxfam Novib en Artsen zonder Grenzen staan gewoon op de website.'
De VVD heeft meer water bij de wijn gedaan dan de PvdA.
http://www.volkskrant.nl/(...)wikkelingshulp.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat soort arbitraire grenzen heb ik niets mee. Of dat nu om de NAVO-norm voor Defensie gaat of om VN-normen voor OWS. Als er goede plannen zijn vind ik het prima dat er geld naar OWS gaat maar in deze tijden kan je ze ook niet volledig ontzien. Dit lijkt me een redelijk compromis, ook al omdat er onder Rutte-1 ook al flink in gesneden is. Nu nog een miljard eraf bij Defensie.quote:
[..]
Het is nu nog 4,4 miljard euro. Met een bezuiniging van 1 miljard neemt de PvdA afscheid van de kritische 0,7% grens.
Dat soort redeneringen hebben er voor gezorgd dat PGB bijna niet meer bestaat, lekker simpelquote:
[..]
Wat is het verband met geld over de balk smijten aan dictators. Regering van ethiotopie heeft een nieuw regeringsvliegtuig gekocht eind 2009. Overduidelijk dankzij NL ontwikkelings'hulp'
Ik ook niet. Nederland wil snel het braafste jongetje van de klas zijn en daarom wegen dit soort arbitraire grenzen nogal zwaar in Nederland.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 23:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat soort arbitraire grenzen heb ik niets mee. Of dat nu om de NAVO-norm voor Defensie gaat of om VN-normen voor OWS. Als er goede plannen zijn vind ik het prima dat er geld naar OWS gaat maar in deze tijden kan je ze ook niet volledig ontzien. Dit lijkt me een redelijk compromis, ook al omdat er onder Rutte-1 ook al flink in gesneden is. Nu nog een miljard eraf bij Defensie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geen slechte ontwikkeling, maar dan moet het resterende geld wel naar de mensen in landen gaan die het daadwerkelijk verdienen. Verder moet worden gekeken waar het geld uiteindelijk terecht komt en hoe het geld wordt besteedt.
[ Bericht 0% gewijzigd door IkeDubaku99 op 26-10-2012 11:01:35 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door IkeDubaku99 op 26-10-2012 11:01:35 ]
Ach in het ene land wordt het aangedragen voor Defensie en elders weer voor OWS. Uiteindelijk is het volgens mij vooral een perverse stimulans om maar geld uit te geven en dat is nooit goed.quote:
[..]
Ik ook niet. Nederland wil snel het braafste jongetje van de klas zijn en daarom wegen dit soort arbitraire grenzen nogal zwaar in Nederland.
Minister van internationale handel is wel positief.
Bedrijven op de vingers tikken om ze in 'ontwikkelings'landen netjes handel te laten drijven lijkt mij in ieder geval effectiever dan er een hoop geld heen sturen.
Het levert de bedrijven wat minder vuile winst op, maar het kost de overheid ook wat minder geld.
Bedrijven op de vingers tikken om ze in 'ontwikkelings'landen netjes handel te laten drijven lijkt mij in ieder geval effectiever dan er een hoop geld heen sturen.
Het levert de bedrijven wat minder vuile winst op, maar het kost de overheid ook wat minder geld.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Laten we onze gevangenen de kans bieden om in Afrika aan de slag te gaan door bijvoorbeeld het planten van bomen in verwoestijnende gebieden en het bouwen van ziekenhuizen in ruil voor strafvermindering.
Dit kost natuurlijk ook geld, maar dit kun je als ontwikkelingssamenwerking inzetten (twee vliegen in een klap).
Laat die lastenverzwaring voor het bedrijfsleven maar zitten en gooi de eenmalige belastingvrije schenking aan kinderen voor het kopen van een huis van 50k omhoog naar 100k .
Bouw de hypotheekrente af en hef belasting op wiet (mag helaas niet van Brussel).
En een stuiver belasting voor een ritje in de botsauto's
Dit kost natuurlijk ook geld, maar dit kun je als ontwikkelingssamenwerking inzetten (twee vliegen in een klap).
Laat die lastenverzwaring voor het bedrijfsleven maar zitten en gooi de eenmalige belastingvrije schenking aan kinderen voor het kopen van een huis van 50k omhoog naar 100k .
Bouw de hypotheekrente af en hef belasting op wiet (mag helaas niet van Brussel).
En een stuiver belasting voor een ritje in de botsauto's
Eens. Blijf het apart vinden dat mensen die het hier goed hebben roepen dat mensen die al weinig hebben nog maar minder moeten krijgen ben het er overigens wel mee eens dat er beter gekeken moet worden naar waar het uit komt. Maar er op bezuinigen nee.quote:
De totale pot aan ontwikkelingshulp was 4,7 toch?
Ik vind een miljard hier op bezuinigen maar niks
En dan belachelijke plan om gevangen naar Afrika etc te sturen ga ik niet eens op in. ( Wel bedankt voor het feit dat je me even goed liet lachen op deze vroege ochtend )
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Als ze nu eens wat slimmer omgaan met het resterende geld i.p.v. 200 miljoen bij dictator A en 300 miljoen bij stamhoofd B te dumpen.
Mensen hier klagen dan ook niet als een verwend kind, maar omdat ze zien dat alles, wat ons van zulke malafide en in constante staat van (burger)oorlog verkerende landen onderscheid (sociaal stelsel, burger- en arbeidersrechten, kapitaal enz.), ons stukje bij beetje, maar stelselmatig en consequent afgenomen wordt. En degenen die het ons, met schimmige bedoelingen, afnemen spelen vanwege eigen belang onder één hoedje met Afrikaanse dictators en durven vervolgens glashard te beweren dat wij het goed hebben, niet moeten zeuren en vooral miljarden euro's naar hun dictatoriale Afrikaanse maatjes moeten door sluizen...quote:
[..]
Eens. Blijf het apart vinden dat mensen die het hier goed hebben roepen dat mensen die al weinig hebben nog maar minder moeten krijgen ben het er overigens wel mee eens dat er beter gekeken moet worden naar waar het uit komt. Maar er op bezuinigen nee.
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
15 miljard bezuinigen? Dat zal wel weer creatief taalgebruik/boekhouden zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als dat zo is ben ik het er mee eens dat dat niet klopt. Maar dan moeten ze dat aanpakken. En dan niet op deze manier. Je bent het toch wel met me eens dat we de lokale bevolking daar moeten helpen? En dan niet de dictatorsquote:
[..]
Mensen hier klagen dan ook niet als een verwend kind, maar omdat ze zien dat alles, wat ons van zulke malafide en in constante staat van (burger)oorlog verkerende landen onderscheid (sociaal stelsel, burger- en arbeidersrechten, kapitaal enz.), ons stukje bij beetje, maar stelselmatig en consequent afgenomen wordt. En degenen die het ons, met schimmige bedoelingen, afnemen spelen vanwege eigen belang onder één hoedje met Afrikaanse dictators en durven vervolgens glashard te beweren dat wij het goed hebben, niet moeten zeuren en vooral miljarden euro's naar hun dictatoriale Afrikaanse maatjes moeten door sluizen...
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Niks let je de helft van je salaris over de schutting naar Afrika te gooien... maar leg dat een ander niet op. Simpel toch? 1 miljard bezuinigen, dat 3,4 miljard te weinig imo. De mensen die hier op tegen zijn willen graag hun schuldgevoel afkopen, maar doe dat dan uit eigen portemonnee.quote:
[..]
Ach joh kijk eens voor de gein hoe fckn rijk we zijn en hoe hard we janken en krijsen. Met ons 36 urig werkweek en allemaal een auto en we kunnen ook nog eens een ziekenhuis inlopen. Bah bah
Laten we dat principe aanhouden.quote:
[..]
Niks let je de helft van je salaris over de schutting naar Afrika te gooien... maar leg dat een ander niet op. Simpel toch? 1 miljard bezuinigen, dat 3,4 miljard te weinig imo. De mensen die hier op tegen zijn willen graag hun schuldgevoel afkopen, maar doe dat dan uit eigen portemonnee.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Schuldgevoel afkopen? Hahaha. Niks mis met de medemens die het een stuk minder heeft een beetje helpen.quote:
[..]
Niks let je de helft van je salaris over de schutting naar Afrika te gooien... maar leg dat een ander niet op. Simpel toch? 1 miljard bezuinigen, dat 3,4 miljard te weinig imo. De mensen die hier op tegen zijn willen graag hun schuldgevoel afkopen, maar doe dat dan uit eigen portemonnee.
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
maar helpen die miljarden wel?quote:
[..]
Schuldgevoel afkopen? Hahaha. Niks mis met de medemens die het een stuk minder heeft een beetje helpen.
ik ben in ieder geval blij met die miljard minder! het had nog meer mogen zijn, maar het begin is er
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Op deze manier misschien niet. Maar een miljard minder helpt natuurlijk helemaal nietquote:
[..]
maar helpen die miljarden wel?
ik ben in ieder geval blij met die miljard minder! het had nog meer mogen zijn, maar het begin is er
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
En dus maar blind ons geld weggooien? Om nog maar te zwijgen van de rebellengroepen die juist van ontwikkelingsgeld in die landen vaak bewapend zijn geweest. Hoe kom jij er toch bij dat die mensen geholpen zijn met Westers geld? Als er blind geld wordt gestort is dat niks anders dan schuldgevoel afkopen. Alleen noodhulp en hulp waarbij de bevolking het leert zelf te doen. Nergens voor nodig om blind geld te storten naar bijvoorbeeld Indonesië waar atheïsten jarenlang in de cel worden geflikkersd. Om maar eens een voorbeeldje te noemen. Nogmaals, wil jij wel aan die poppenkast meewerken dan staat je dat vrij, maar leg dat een ander niet op.quote:
[..]
Op deze manier misschien niet. Maar een miljard minder helpt natuurlijk helemaal niet
Ik zeg al een paar keer dat ik daar niet aan mee wil werken. Maar ontwikkelingshulp op zich zelf vind ik wel een goed iets en niet iets waar we mee moeten stoppen maar het moet wel op een andere manier dat ben ik met je eens.quote:
[..]
En dus maar blind ons geld weggooien? Om nog maar te zwijgen van de rebellengroepen die juist van ontwikkelingsgeld in die landen vaak bewapend zijn geweest. Hoe kom jij er toch bij dat die mensen geholpen zijn met Westers geld? Als er blind geld wordt gestort is dat niks anders dan schuldgevoel afkopen. Alleen noodhulp en hulp waarbij de bevolking het leert zelf te doen. Nergens voor nodig om blind geld te storten naar bijvoorbeeld Indonesië waar atheïsten jarenlang in de cel worden geflikkersd. Om maar eens een voorbeeldje te noemen. Nogmaals, wil jij wel aan die poppenkast meewerken dan staat je dat vrij, maar leg dat een ander niet op.
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Ontwikkelingshulp moet gebeuren door bedrijven, materiaal en mensen in te kopen en daar aan de slag te gaan, om daadwerkelijk daar ook echt wat te doen. En als je het op deze manier doet, help je ook direct het volk en werk je veel kostenefficiënter.quote:
[..]
Ik zeg al een paar keer dat ik daar niet aan mee wil werken. Maar ontwikkelingshulp op zich zelf vind ik wel een goed iets en niet iets waar we mee moeten stoppen maar het moet wel op een andere manier dat ben ik met je eens.
Niet lukraak geld over de grens flikkeren. Dat heeft men jarenlang gedaan en de enige die hier beter van werden waren de rebellen en of zittende dictator. Meer wapens, macht en misbruik van het volk zelf.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
100% mee eens.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp moet gebeuren door bedrijven, materiaal en mensen in te kopen en daar aan de slag te gaan, om daadwerkelijk daar ook echt wat te doen. En als je het op deze manier doet, help je ook direct het volk en werk je veel kostenefficiënter.
Niet lukraak geld over de grens flikkeren. Dat heeft men jarenlang gedaan en de enige die hier beter van werden waren de rebellen en of zittende dictator. Meer wapens, macht en misbruik van het volk zelf.
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Lilliane Ploumen wordt naar alle waarschijnlijkheid de minister op deze nieuwe post.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En is dat nou niet juist altijd het beoogde doel geweest ? Het doelbewust stagneren van die landen heeft voor ons wel behoorlijk wat economische voordelen gehad. Weet niet of het slim is hier mee te stoppen.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp moet gebeuren door bedrijven, materiaal en mensen in te kopen en daar aan de slag te gaan, om daadwerkelijk daar ook echt wat te doen. En als je het op deze manier doet, help je ook direct het volk en werk je veel kostenefficiënter.
Niet lukraak geld over de grens flikkeren. Dat heeft men jarenlang gedaan en de enige die hier beter van werden waren de rebellen en of zittende dictator. Meer wapens, macht en misbruik van het volk zelf.
Economische voordelen, verklaar je nader.quote:
[..]
En is dat nou niet juist altijd het beoogde doel geweest ? Het doelbewust stagneren van die landen heeft voor ons wel behoorlijk wat economische voordelen gehad. Weet niet of het slim is hier mee te stoppen.
Ik zeg ook niet te stoppen, ik zeg efficiënter en effectief iedere euro in te zetten.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Goedkope(re) grondstoffen, et cetera. Maar eigenlijk doelde ik op de eerste plaatst op de geopolitieke voordelen. In het kort: al die landen met door westers geld gesponsorde dictators hebben weinig te zeggen. Wij hebben niets aan een stabiel Afrika.quote:
[..]
Economische voordelen, verklaar je nader.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 12:01:45 ]
1 miljard bezuinigen is natuurlijk helemaal niets. Dat bedrag compenseren ze waarschijnlijk weer met andere potjes zodat de ontvangers er niets van merken.
Kudo's voor de onderhandelaars van de PvdA.
Kudo's voor de onderhandelaars van de PvdA.
Dat is een begin. Nu ook nog even gemeentes en provincies verbieden om iets aan ontwikkelingshulp te geven. Want via die weg worden er ook nog honderden miljoenen gedoneerd.
Vergeten dat ze onder Rutte-1 al flink in OWS gesneden hebben?quote:
1 miljard bezuinigen is natuurlijk helemaal niets.
In hoeverre komen hier wederzijdse bronnen voor terug? Ik geloof niet dat landen als Somalië iets te bieden hebben namelijk. Je hebt wel gelijk, armoe dient te bestaan in dit huidige systeem. Maar dan is Ontwikkelingshulp ook een farce.quote:
[..]
Goedkope(re) grondstoffen, et cetera. Maar eigenlijk doelde ik op de eerste plaatst op de geopolitieke voordelen. In het kort: al die landen met door westers geld gesponsorde dictators hebben weinig te zeggen. Wij hebben niets aan een stabiel Afrika.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Nee maar elke miljard minder te bezuinigen is er 1.quote:
1 miljard bezuinigen is natuurlijk helemaal niets. Dat bedrag compenseren ze waarschijnlijk weer met andere potjes zodat de ontvangers er niets van merken.
Kudo's voor de onderhandelaars van de PvdA.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Scheiden we nu eindelijk eens uit met een land als India ontwikkelingshulp te geven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dan het werk van de lokale bevolking afpakken?quote:
Laten we onze gevangenen de kans bieden om in Afrika aan de slag te gaan door bijvoorbeeld het planten van bomen in verwoestijnende gebieden en het bouwen van ziekenhuizen in ruil voor
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hulp in de vorm van ondersteuning bij het opbouwen van een openbaar bestuur of bijvoorbeeld de administratie van grondeigendom kan ik me bij zo'n land best nog wel voorstellen.quote:
Scheiden we nu eindelijk eens uit met een land als India ontwikkelingshulp te geven?
India geeft miljarden uit aan raketten, kernwapens, etc. Waarom zouden wij dat subsidiëren? Geef maar daar wat minder aan uit en houd je eigen broek op.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hulp in de vorm van ondersteuning bij het opbouwen van een openbaar bestuur of bijvoorbeeld de administratie van grondeigendom kan ik me bij zo'n land best nog wel voorstellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb het vooral voer kennisoverdracht. Daar gaat niet zo veel geld in zitten.quote:
[..]
India geeft miljarden uit aan raketten, kernwapens, etc. Waarom zouden wij dat subsidiëren? Geef maar daar wat minder aan uit en houd je eigen broek op.
En je punt?quote:
[..]
Ik heb het vooral voer kennisoverdracht. Daar gaat niet zo veel geld in zitten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
