Wat jij vergeet is dat je voor de prijs van 1 TV 30-40 jaar geleden nu 2 keer op vakantie kan, en een computer, GSM en tablet kan kopen! Da's simpelweg te danken aan het goedkoper worden van producten. Net zoals bouwkosten en arbeidsuren per huis ongetwijfeld ook zijn afgenomen (na inflatie natuurlijk).quote:Op woensdag 24 oktober 2012 17:40 schreef vipergts het volgende:
Valt wel mee hoor, wat de huidige generatie vaak "vergeet" is het feit dat die oudere toen ze 30 of 40 jaar geleden een huis kochten een veel soberder leven hadden. wij hebben dat (te dure) huis en gaan 2 x per jaar op vakantie hebben een computer smartphone en een ipad enz. het is simpel iemand moet de gebeten hond zijn helaas is onze generatie dat
Wat jij weer vergeet is dat woonruimte een relatief schaars goed is en onderdak een primaire levensbehoefte. Daarom zal woonruimte relatief altijd duurder zijn dan luxegoederen als een tv en vakantie. Dat de prijzen van huizen omlaag gaan is een feit, maar die verlaging is gebaseerd op een ander fenomeen dan dat bijvoorbeeld een tv goedkoper wordt.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat je voor de prijs van 1 TV 30-40 jaar geleden nu 2 keer op vakantie kan, en een computer, GSM en tablet kan kopen! Da's simpelweg te danken aan het goedkoper worden van producten. Net zoals bouwkosten en arbeidsuren per huis ongetwijfeld ook zijn afgenomen (na inflatie natuurlijk).
een spaarhypotheek is een bulletlening met daarnaast een spaarrekening. Kenmerk vd bullet is natuurlijk sowieso al optimaal leveragen, in casu versterkt door de HRA. De spaarcomponent is vormvreemd want verminderd de leverage en werkt alleen door de HRA.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 18:19 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Wat lul je nu man? Je kunt ook prima eerder beginnen met aflossen op je (bank)spaarhypotheek. Dat verlaagt de maandlast net zo goed. Los daarvan moeten we nog maar afwachten in hoeverre een spaarhypotheek gezien wordt als aflossingsvrij. Per definitie is dat namelijk niet zo, omdat je wel degelijk aflost... in één keer wel te verstaan.
En dat is nou net volledig politiek zo bepaald. Voordat Nederland echt vol is met de bevolkingsdichtheid die we in steden hebben, wonen er 200 miljoen mensen!quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:31 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Wat jij weer vergeet is dat woonruimte een relatief schaars goed is en onderdak een primaire levensbehoefte.
deze vergelijking is onzuiver. Het kenmerk waardoor grond anders gewaardeerd wordt is het feit dat het niet verplaatst kan worden. Grond is niet schaars, grond is op sommige plaatsen schaars. Daarom ook de grote verschillen.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:31 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Wat jij weer vergeet is dat woonruimte een relatief schaars goed is en onderdak een primaire levensbehoefte. Daarom zal woonruimte relatief altijd duurder zijn dan luxegoederen als een tv en vakantie. Dat de prijzen van huizen omlaag gaan is een feit, maar die verlaging is gebaseerd op een ander fenomeen dan dat bijvoorbeeld een tv goedkoper wordt.
Oog voor detail hebben is heel belangrijkquote:Op woensdag 24 oktober 2012 18:23 schreef Scorpie het volgende:
Complex zijn bullshit periode van de maand is weer aangebroken
Tell'em Remcoquote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dat is nou net volledig politiek zo bepaald. Voordat Nederland echt vol is met de bevolkingsdichtheid die we in steden hebben, wonen er 200 miljoen mensen!
Nou blaten doe je al jaren hoorquote:Op woensdag 24 oktober 2012 20:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Tell'em Remco![]()
Helaas moet je wel schaaps leren blaaten om de informatie over te kunnen dragen
Wat jij vergeet is dat 30 a 40 jaar geleden een tv slechts voor een enkeling was weggelegd.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat jij vergeet is dat je voor de prijs van 1 TV 30-40 jaar geleden nu 2 keer op vakantie kan, en een computer, GSM en tablet kan kopen!
mijn zusjes gingen dan in 1960 bij mijn oom en tante tv kijken, naar toppop, ik was nog te jongquote:Op woensdag 24 oktober 2012 20:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat 30 a 40 jaar geleden een tv slechts voor een enkeling was weggelegd.
Dat is knap, Toppop is pas in 1970 begonnen. (En een tv was toen nog lang niet in elk huis aanwezig.)quote:Op woensdag 24 oktober 2012 21:09 schreef michaelmoore het volgende:
mijn zusjes gingen dan in 1960 bij mijn oom en tante tv kijken, naar toppop, ik was nog te jong
Dan gingen ze zeker porno kijkenquote:Op woensdag 24 oktober 2012 21:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat is knap, Toppop is pas in 1970 begonnen. (En een tv was toen nog lang niet in elk huis aanwezig.)
Ja man, van 1972 tot 1982 hoorde je echt bij de elite als je een tv hadquote:Op woensdag 24 oktober 2012 20:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat 30 a 40 jaar geleden een tv slechts voor een enkeling was weggelegd.
Hoe oud ben je?quote:Op woensdag 24 oktober 2012 21:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ja man, van 1972 tot 1982 hoorde je echt bij de elite als je een tv had.
Dat wilde ik net aan jou vragen, of waar je in hemelsnaam woonde in die tijd als daar 'slechts een enkeling' tv hadquote:
Volgens mij kregen wij thuis een kleurentv in 78. Autorijden was ook nog redelijk luxe, ik kan me nog herinneren dat eindhoven geen snelweg ring had en je via de boschdijk de huidige binnenring op reed en dan begon de snelweg weer bij de fontijn rotonde.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 21:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat wilde ik net aan jou vragen, of waar je in hemelsnaam woonde in die tijd als daar 'slechts een enkeling' tv had.
Een kleurentelevisie, dat was in die tijd 'luxe' maar ook die was niet 'slechts voor een enkeling weggelegd'.
Wij ergens halverwege jaren 80 en wij waren echt zo'n beetje de laatsten.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 21:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens mij kregen wij thuis een kleurentv in 78.
Dus nogmaals, hoe oud ben je?quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wij ergens halverwege jaren 80 en wij waren echt zo'n beetje de laatsten.
quote:Wat jij vergeet is dat je voor de prijs van 1 TV 30-40 jaar geleden nu 2 keer op vakantie kan, en een computer, GSM en tablet kan kopen!
Oud genoeg om te weten dat in die 10 jaar bij zo'n beetje iedereen minstens één tv in de kiet stond.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dus nogmaals, hoe oud ben je?
Een jaar of 2 a 3 terug kwamen mijn ouders bij een grote opruiming de aankoopbon van hun eerste kleurentelevisie tegen. Gewoon een bescheiden formaat, aangekocht in het jaar dat ze trouwden. Dat ding kostte toen maar liefst 1700 gulden. Als we rekening houden met de gemiddelde loonstijging kun je van die guldens wel ongeveer euro's maken. Nu heb je voor 400 euro een leuk formaat LED-tv in de huiskamer staan. Met een tablet en smartphone er bij blijft er dan net geen geld over voor 2 vakanties, maar één weekje met 2-personen naar een zonnige bestemming vliegen zit er toch zeker wel in buiten het hoogseizoen.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat jij vergeet is dat je voor de prijs van 1 TV 30-40 jaar geleden nu 2 keer op vakantie kan, en een computer, GSM en tablet kan kopen! Da's simpelweg te danken aan het goedkoper worden van producten. Net zoals bouwkosten en arbeidsuren per huis ongetwijfeld ook zijn afgenomen (na inflatie natuurlijk).
Welk jaar zijn ze getrouwd?quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:23 schreef Ivo1985 het volgende:
Een jaar of 2 a 3 terug kwamen mijn ouders bij een grote opruiming de aankoopbon van hun eerste kleurentelevisie tegen. Gewoon een bescheiden formaat, aangekocht in het jaar dat ze trouwden. Dat ding kostte toen maar liefst 1700 gulden.
Boeit niet. Wat was toen het maandsalaris t.o.v. die tv?quote:Als we rekening houden met de gemiddelde loonstijging kun je van die guldens wel ongeveer euro's maken.
Een beetje vakantie kost al gauw 3000,- hoor... (Mja, een week all-inclusive kost de helft voor 2 personen, maar daar hadden we het niet over)quote:Nu heb je voor 400 euro een leuk formaat LED-tv in de huiskamer staan. Met een tablet en smartphone er bij blijft er dan net geen geld over voor 2 vakanties, maar één weekje met 2-personen naar een zonnige bestemming vliegen zit er toch zeker wel in buiten het hoogseizoen.
Doe mij die onzuinige golf maar, zolang ik kan tanken tegen de prijzen van toen.quote:Ook auto's zijn verhoudingsgewijs flink goedkoper geworden. Het kost dus minder modale salarissen om bijvoorbeeld een nieuwe VW Golf te kopen. Dat terwijl de huidige Golf beter, luxer, ruimer en zuiniger is dan in 1980.
Ik kan mij ook allen maar herinneren dat de zwart-wit TV het tweede toestel in huis was. Aangezien ik op jonge leeftijd al TV kon repareren had ik zelf ook al snel een TV op mijn slaapkamertje. Computers, dat waren de dure kastjes in die tijd. Pas op de middelbare school werden die een beetje betaalbaar voor een scholier die de hele zomer ging werken voor een tweedehands computer.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[ afbeelding ]
"Slechts voor een enkeling weggelegd" volgens BVZ.
Dus een tv van 1700 gulden was toen omgerekend 771,- euro. Oftewel nog geen 3 weken salaris. En van dat geld moet je dan nu 2 keer op vakantie kunnen, een pc kunnen kopen, een gsm en een tablet?quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Mijn ouders zijn getrouwd in 1981.
Volgens deze site bedroeg het maandinkomen toen 1225 euro. Nu 2508 euro. Dus dat komt wel ongeveer overeen met het verwisselen van het guldenteken voor het euroteken.
Dan nogquote:Voor 3000 euro vlieg je naar de andere kant van de wereld in het laagseizoen. Voor 700-1000 euro zit je met z'n 2-en in het laagseizoen makkelijk ergens rond de Middellandse zee voor een weekje.
Doe dat zelf ook. 1 x vakantie, (uiteraard laagseizoen zoals je aangeeft, je moet wat he om de som kloppend te maken... Kennelijk hadden je ouders toen geen kinderen...quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:48 schreef Ivo1985 het volgende:
Lees mijn hele post, misschien is je antwoord dan wél onderdeel van een zinvolle vlaag. Ik meldt dat 2 keer vakantie er niet in zit. 1x wel.
Je kan het wel naar je eigen (of een totaal ander) referentiekader willen ombouwen zodat de som niet klopt. Maar dat lijkt me nogal zinloos.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Doe dat zelf ook. 1 x vakantie, (uiteraard laagseizoen zoals je aangeeft, je moet wat he om de som kloppend te maken... Kennelijk hadden je ouders toen geen kinderen...)
Waar blijft dan die tablet, de PC en de GSM ?
Haal eens rustig adem, en lees de post nog een keer waar het over gaat:quote:Op woensdag 24 oktober 2012 22:58 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je kan het wel naar je eigen (of een totaal ander) referentiekader willen ombouwen zodat de som niet klopt. Maar dat lijkt me nogal zinloos.
Het punt is dat veel consumentengoederen, en dan met name luxe-producten, relatief gezien veel betaalbaarder zijn geworden. Het is dus onjuist om te stellen dat we nu zo veel geld uitgeven aan onze mobiele telefoon (ik heb niet eens een vaste lijn, dus is een mobiel dan echt zo duur?), computer en extra vakanties. Ja, we geven nu geld uit aan een hoop zaken die er 'vroeger' niet waren en die nu min of meer onderdeel zijn van onze levensstandaard. Daar tegenover staat dat we aan andere zaken simpelweg veel minder geld kwijt zijn, omdat het simpelweg goedkoper is geworden.
Yup, en zodra woningen + grond ook goedkoop prefab gemaakt kunnen worden, komt het voor jou en talloze anderen hier ook wel goed.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 23:16 schreef ComplexConjugate het volgende:
In de markt van consumentenelektronica is al jaren sprake van prijsdeflatie
Vooral de grond, misschien kunnen we die uit China halen. Ik begrijp dat ze daar ruimschoots voldoende en betaalbare grond hebben.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 23:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Yup, en zodra woningen + grond ook goedkoop prefab gemaakt kunnen worden, komt het voor jou en talloze anderen hier ook wel goed.
Grond zal hier best goedkoop worden, er is zat van.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 06:57 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Vooral de grond, misschien kunnen we die uit China halen. Ik begrijp dat ze daar ruimschoots voldoende en betaalbare grond hebben.
Ik heb nog geen nieuwe vinex plannen gehoord dat er meer grond naar woningbouw gaat. Pas als dat gebeurt zou jou voorspelling uit kan gaan komen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:06 schreef HD9 het volgende:
[..]
Grond zal hier best goedkoop worden, er is zat van.
Als men de bouw, (die toch de ruggegraat van de economie is) weer serieus wil aanjagen dan moet grond goedkoper wordenquote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb nog geen nieuwe vinex plannen gehoord dat er meer grond naar woningbouw gaat. Pas als dat gebeurt zou jou voorspelling uit kan gaan komen.
De bouw de ruggegraat van de economiequote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:19 schreef HD9 het volgende:
[..]
Als men de bouw, (die toch de ruggegraat van de economie is) weer serieus wil aanjagen dan moet grond goedkoper worden
Voor huurwoningen is er ruim voldoende vraag, vooral betaalbare energiezuinige eenvoudige flats
Om te consumeren moet er wel werk zijn en men moet wat verdienen, de bouw werkt overal in door tot en met de architect, meubelboulevard, tegelzetter en grondwerkerquote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De bouw de ruggegraat van de economie. Onze huidige economie is op consumptie gebaseerd, en juist een woning is geen consumptie goed, maar een duurzaam goed.
En de overige industriele sectoren hebben al deze comparatieve voordelen niet dat ze overal in doorwerken?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:34 schreef HD9 het volgende:
Om te consumeren moet er wel werk zijn en men moet wat verdienen, de bouw werkt overal in door tot en met de architect, meubelboulevard, tegelzetter en grondwerker
nee, niet zo als de bouw, die werkt heel ver door in de MKBquote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de overige industriele sectoren hebben al deze comparatieve voordelen niet dat ze overal in doorwerken?
Niet zoals de bouw, heb je gehoord uit belgie dat ford genk sluit, 4500 arbeids plaatsen gaan daar direct verloren en waarschijnlijk indirect bij toeleveranciers er nog 7000 bij, dus hoe kom je er bij dat andere industrieen niet zo ver door werken in onze maatschappij.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:43 schreef HD9 het volgende:
nee, niet zo als de bouw, die werkt heel ver door in de MKB
50.000 bouwmensen een uitkering geven is zonde geld
eeen plan voor 100.000 woningen die sleept de hele economie aan de gang
Maar een extra autofabriek opstarten dat kan de overheid nietquote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet zoals de bouw, heb je gehoord uit belgie dat ford genk sluit, 4500 arbeids plaatsen gaan daar direct verloren en waarschijnlijk indirect bij toeleveranciers er nog 7000 bij, dus hoe kom je er bij dat andere industrieen niet zo ver door werken in onze maatschappij.
VINEX, daar wil je toch niet dood gevonden wordenquote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb nog geen nieuwe vinex plannen gehoord dat er meer grond naar woningbouw gaat. Pas als dat gebeurt zou jou voorspelling uit kan gaan komen.
Een huis is ook gewoon een consumptiegoed, een duurzaam consumptiegoed dat dan weer wel.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De bouw de ruggegraat van de economie. Onze huidige economie is op consumptie gebaseerd, en juist een woning is geen consumptie goed, maar een duurzaam goed.
Je snapt het niet hè.... de marktprijs van OG mag niet gevonden worden omdat anders alle banken failliet zijn.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 08:43 schreef HD9 het volgende:
[..]
nee, niet zo als de bouw, die werkt heel ver door in de MKB
50.000 bouwmensen een uitkering geven is zonde geld
eeen plan voor 100.000 woningen die sleept de hele economie aan de gang
Ik spaar koringsbonnen, voedsel en brandhout voor mijn kachel. Sparen kan je ook in andere vormen doen dan fiat hè...quote:Op donderdag 25 oktober 2012 09:42 schreef CoolGuy het volgende:
Vertel eens Xeno.
Je hebt nu al verteld dat je een uitkering hebt. Je hebt ook verteld dat je meerdere rekeningen hebt, waarop je dan zo af en toe rood staat, want als je niet veel geld hebt moet je er slim mee omgaan (en rood staan is oh zo slim natuurlijk) en tegelijkertijd roep je dat sparen verstandig is.
Dat laatste heb je gelijk in, sparen IS verstandig, maar waar wil jij van sparen dan, in de WNSP ?
Gelukkig worden van niks niks niks is inderdaad een kunst. (maar om dat dan meteen dwingend aan ieder op te willen leggen, is wellicht een tikkeltje overdreven)quote:Op donderdag 25 oktober 2012 09:58 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik spaar koringsbonnen, voedsel en brandhout voor mijn kachel. Sparen kan je ook in andere vormen doen dan fiat hè...
Daarnaast schuim ik ook de vuilnisbakken in het winkelcentrum af op zoek naar voedsel, bruikbare spullen etc.... consuminderen... kan je heel gelukkig van worden. Kijk... jij zit nog in de fase dat jij gelukkig word van meer en meer... Ben ik al lang overheen gegroeid
En dan vergeet je nog de premie a/b/c woningen uit de jaren 80 waar ook een enkeling in dit topic nog flink van geprofiteerd heeft.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 10:00 schreef michaelHD9 het volgende:
(PS de overheid heeft dit voor de jaren '90 gedaan. Dat heten nu corporatiewoningen, en die zijn met belachelijke bakken rijkssubsidie gesticht destijds - ow en de financieringsrente op die woningen is ook nog aftrekbaar voor altijd, en wordt niet geraakt door enige aftrekbeperking).
Volgens mij is hier wel eens een linkje gepost hoe je gewetensgeld terug kunt betalen aan de overheidquote:Op donderdag 25 oktober 2012 10:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En dan vergeet je nog de premie a/b/c woningen uit de jaren 80 waar ook een enkeling in dit topic nog flink van geprofiteerd heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |