Huizenmarktnieuwstopic #9: Waar zuigen niet helpt...

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Point taken. Maar als ik een groter probleem heb? Waarom praten ze in de media dan daar niet over? Waarom praten over mensen die een fictieve restschuld hebben terwijl de echte problemen bij huurders zitten? Moeten de beleidsmakers zich daar dan geen zorgen over maken?

Nee, want die mensen die hun huis niet meer KUNNEN betalen, hebben, als het een koophuis is, een proleem, omdat het huis tegen executiewaarde wordt verkocht en dat is lager dan de hypotheek die ze hebben, dus ze houden een restschuld over. Overigens geldt dit ook als mensens hun huis willen verkopen en er minder voor kunnen vangen dan hun hypotheek is.

Dat hoeft nog geen probleem te zijn, als ze dat op kunnen vangen met spaargeld, maar de meeste mensen die te duur wonen hebben ook geen spaargeld, want als ze wel konden sparen woonden ze ook niet te duur voor hun inkomen

Een huurder heeft dát probleem niet, en dús hebben ze het daar ook niet over. Die zegt zijn huur op en heeft van dat huis verder geen last meer. Maar ook die gaat niet onder een brug wonen en zal ERGENS moeten wonen, gaat dus weer huren, en mag weer per maand teveel betalen en elk jaar wordt dat ook nog eens meer. Die vrijheid waar jij het over hebt is gelul, en dat weet je zelf ook wel Xeno.

Of je nou in huurhuis A, 900 euro per maand aan huur betaald, die opzegt en naar huurhuis B gaat waar je ook 900 euro per maand betaald is GEEN vrijheid.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:11 schreef Deetch het volgende:

Lenen boven je stand op basis van vertouwen in de waardestijging van je onderpand vond ik 10 jaar geleden al dom maar ja ik ben niet de gemiddelde consument. Het is imho een mentaliteitsprobleem van deze gemiddelde consument en nu lach ik om al die huillies die na het icesave debacle ook nog een restschuld hebben.

Props

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:15 schreef HansvanOchten het volgende:
Tsjah ik wil de huurders ook wel eens horen als de huursubsidie stopgezet wordt. Alle argumenten als "wonen boven je stand", "jezelf rijk rekeken", het kost de overheid geld etc kunnen 1 op 1 omgezet worden naar personen die een huis huren.

Bottemline is het gewoon een ordinaire lastenverzwaring omdat de overheid te weinig geld binnenkrijgt / teveel uitgeeft.

O.a. aan leensubsidie voor scheefleners

Goed dat ze daar eindelijk eens op gaan besparen

De overheid gaat echt niet zomaar de HRA afschaffen. Alsef we het erbij kunnen hebben dat er een flinke groep in de schuldsanering erbij komen...
Misschien komt er zelfs een restschuld die aftrekbaar is, dat zie ik dan nog eerder gebeuren...

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:17 schreef Sjabba het volgende:

[..]

QFT

Het is gewoon meer binnenhalen. Betaal echt veel te veel belasting hier en als ik dan zie hoe dat verkwist wordt.....
De HRA kon ik juist gebruiken om zelf sociale zaken mee te steunen, direct en op mijn manier..

Als de BD het geld bij voorbaat niet zou innen dan zou IEDEREEN dat op zijn eigen manier kunnen doen en niet alleen de mensen die kopen met geleend geld

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:22 schreef Nielsch het volgende:
Bovendien, als wij meer geld kwijt zijn aan de schatkist dan voelen vooral anderen dat; de warme bakker (want voortaan naar supermarkt), de restauranthouder (want minder uit eten), de slager (want minder paté), de hoteleigenaar (want minder weekendjes weg) en ga zo nog maar even door. Dit is het zoveelste jaar waarin de lasten verzwaard gaan worden en daarmee komen we gewoon niet uit de crisis.

QFT....maar wat te denken van de lastenverzwaring die huurder en kopers met eigen geld voor hun kiezen krijgen omdat jullie gesubsidieerd lenen? Mijn koopkracht zou hoger zijn indien mijn belastingen lager waren geweest. Daar hadden bakkers, restauranthouders en supermarkten al reeds decennia lang van kunnen profiteren
Helaas moest ik dat geld inleveren bij de BD i.p.v. het uit te kunnen geven aan zaken die ik belangrijk vind.

Belastingen innen of lasten via fiscale systemen herverdelen werkt altijd marktverstorend... what's new?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als de BD het geld bij voorbaat niet zou innen dan zou IEDEREEN dat op zijn eigen manier kunnen doen en niet alleen de mensen die kopen met geleend geld

Nog beter! Ik hoef dan ook geen alleenrecht.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:34 schreef komrad het volgende:
tsja als je het normaal vindt meer uit te geven dan er binnenkomt gaat dat ooit mis, maar ja het systeem gaat uit van economische groei door monetaire verruiming en een enorme leverage. Minder schulden en meer eigen geld leidt daarmee tot het einde van het groeidenken. oneindige groei is sowieso en utopie natuurlijk.

Een geniaal inzicht

Helaas moet je daar niet mee aankomen bij mensen die denken dat oneindige groei wel bestaat.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Of je nou in huurhuis A, 900 euro per maand aan huur betaald, die opzegt en naar huurhuis B gaat waar je ook 900 euro per maand betaald is GEEN vrijheid.

Ik huur nu voor 400 euro en als ik weg ga verhuren ze het voor 800.
(In mijn situatie proberen ze het te verkopen aan figuren die het nog steeds niet snappen)

Door de verziekte woningmarkt met zwervende ex-kopers heb je als huurder (nog) minder vrijheid dan voorheen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Neuh, mHD9 heeft gewoon niet zoveel geduld met dat gezeik van je, want dat is 't. Jij wordt rechtvaardig behandeld. Jij zit alleen maar in deze situatie door je eigen toedoen, niet door iemand anders.

Wat jij dus doet is WEL verantwoordelijkheid afschuiven. Kijk je kunt hier posten wat je wil, maar dat gaat jouw situatie niet veranderen. Je hebt jezelf in deze positie gekregen. Jammer voor je, maar niet het probleem van iemand anders.

Misschien moet je even inhoudelijk ingaan op het onrecht van de HRA i.p.v. mijn persoonlijke situatie

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 10:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Strak als die kerel komt te overlijden moeten zijn kinderen afstand doen van hun erfenis om te voorkomen dat ze een restschuld erven

Je hebt altijd recht op erfenis als kind, in het geval je vader overlijdt. Als ik me niet vergis.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 10:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als je een huis wilt kopen moet je nog even wachten en lekker doorgaan met sparen. Tot die tijd moet je gewoon iedereen de put in praten want de economie draait op vertrouwen en niet op olie

Ik heb in principe al genoeg geld om een huis aan te schaffen. Voordeeltje als bijna alles voor je wordt betaald door je ouders en je zelf dus alles opzij kan leggen. :’) 

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 10:26 schreef Sjabba het volgende:
Aflossingsvrij is duidelijk genoeg, de naam zegt het al. Je hypotheek wordt niet afgelost. Dat wil echter niet zeggen dat die aflossingsvrije hypotheek net zo groot is als de waarde van de woning. Heel veel hebben nog een stukje aflossingsvrij (paar procent) op hun woning. Niets mis mee.

maarja, spook maar lekker door.

Precies, volgens mij kan je vandaag de dag ook (nog) maar max 50% aflossingsvrij krijgen. Althans, dat was wel bij het bedrijf waar ik stage liep.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:48 schreef CoolGuy het volgende:

Een huurder heeft dát probleem niet, en dús hebben ze het daar ook niet over. Die zegt zijn huur op en heeft van dat huis verder geen last meer

De vrijheid van huren

Ik wist dat jij dat wel zou inzien

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:50 schreef Sjabba het volgende:
De overheid gaat echt niet zomaar de HRA afschaffen. Alsef we het erbij kunnen hebben dat er een flinke groep in de schuldsanering erbij komen...
Misschien komt er zelfs een restschuld die aftrekbaar is, dat zie ik dan nog eerder gebeuren...

Volgens mij was dat ook een voorstel van de commissie Dijkhuizen, de rente over restschuld in ieder geval aftrekbaar maken.
De schuld zelf aftrekbaar maken zou natuurlijk krankzinnig zijn, dan zou je slecht bedrag gewoon gaan belonen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:55 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik huur nu voor 400 euro en als ik weg ga verhuren ze het voor 800.
(In mijn situatie proberen ze het te verkopen aan figuren die het nog steeds niet snappen)

Door de verziekte woningmarkt met zwervende ex-kopers heb je als huurder (nog) minder vrijheid dan voorheen.

Gewoon onderverhuren aan een 'bussie vol met Polen'

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:56 schreef ikjijallebei het volgende:

Je hebt altijd recht op erfenis als kind, in het geval je vader overlijdt. Als ik me niet vergis.

Ja.... maar je erft dan ook eventuele schulden. Het kan zijn dat je uit principes die overneemt omdat je de verplichtingen van je ouders respecteert. Toch denk ik dat 90% van de mensen daar niet voor zal kiezen.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Een geniaal inzicht

Helaas moet je daar niet mee aankomen bij mensen die denken dat oneindige groei wel bestaat.

de afschaffing van de HRA is primair het oplossen van een marktverstorend element wat op zich nog losstaat van de groeipercepie. Secundair is dat door het verkleinen vd hefboom (door HRA rn door scherpere regels) de waardering van het vastgoed structureel op een lager niveau zal liggen.
en oneindige groei is een utopie maar dat zegt op korte termijn niets...

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De vrijheid van huren

Ik wist dat jij dat wel zou inzien

Dit is wel heel erg slap Xeno, want je quote met opzet maar de helft van wat ik daar zei. Ik krijg steeds meer en meer het idee, door dit soort dingen, dat je gewoon alleen maar zit te trollen, om het trollen, niet zozeer om iets anders.

Want als je nl serieus had willen discussieren, dan was je niet met opzet halve quotes gaan plaatsen. Dat doe je, omdat de rest van de eigenlijke quote je niet uitkomt. Je wordt nogal flauw nu.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:55 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik huur nu voor 400 euro en als ik weg ga verhuren ze het voor 800.
(In mijn situatie proberen ze het te verkopen aan figuren die het nog steeds niet snappen)

Door de verziekte woningmarkt met zwervende ex-kopers heb je als huurder (nog) minder vrijheid dan voorheen.

Dat is leuk. Jij gaat weg. En dan ga je naar een ander huurhuis. En wat betaal je daar dan? ervanuit gaande dat het een gelijke woning is?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:06 schreef komrad het volgende:

[..]

de afschaffing van de HRA is primair het oplossen van een marktverstorend element wat op zich nog losstaat van de groeipercepie. Secundair is dat door het verkleinen vd hefboom (door HRA rn door scherpere regels) de waardering van het vastgoed structureel op een lager niveau zal liggen.
en oneindige groei is een utopie maar dat zegt op korte termijn niets...

Wederom heb je helemaal gelijk, je behoort tot de groep mensen die wel zijn hersens weet te gebruiken. Waren er maar veel meer mensen zoals jij, dan zag de toekomst van ons land er een stuk rooskleuriger uit

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dit is wel heel erg slap Xeno, want je quote met opzet maar de helft van wat ik daar zei. Ik krijg steeds meer en meer het idee, door dit soort dingen, dat je gewoon alleen maar zit te trollen, om het trollen, niet zozeer om iets anders.

Euhm....

quote:

Want als je nl serieus had willen discussieren, dan was je niet met opzet halve quotes gaan plaatsen. Dat doe je, omdat de rest van de eigenlijke quote je niet uitkomt. Je wordt nogal flauw nu.

Sorry...

Maar ik kon dat schot voor open doel gewoon even niet onbenut laten

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 11:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
Volgens mij was dat ook een voorstel van de commissie Dijkhuizen, de rente over restschuld in ieder geval aftrekbaar maken.

En zonder hypothecaire zekerheid zal die rente op kredietniveau liggen, zeg 10%. Dus restschuld 100k, ouders helpen kind uit de brand door dat uit te lenen, kind heeft 10k aftrekpost, wellicht zelfs meer dan voor verkoop van de woning!

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En zonder hypothecaire zekerheid zal die rente op kredietniveau liggen, zeg 10%. Dus restschuld 100k, ouders helpen kind uit de brand door dat uit te lenen, kind heeft 10k aftrekpost, wellicht zelfs meer dan voor verkoop van de woning!

Tja.... maar daar staat tegenover dat iemand die een meer prudent financieel beleid voert wel voor een redelijke prijs kan wonen. Dat is toch wat we willen? Voor een redelijke prijs kunnen wonen?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat is leuk. Jij gaat weg. En dan ga je naar een ander huurhuis. En wat betaal je daar dan? ervanuit gaande dat het een gelijke woning is?

Ook ik zit zo vast als een koper. Ik dacht dat dit wel duidelijk was door mijn voorbeeld.
Als de VVD beslist om mijn huur met X-percentage te verhogen dan veranderd dat niks aan de woningmarkt.

Overigens is het feit dat zoveel lurkers ineens wel reageren een teken dat de aanpassing van de HRA leeft onder de kopers met geleend geld

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 12:13 schreef BertV het volgende:

[..]

Ook ik zit zo vast als een koper. Ik dacht dat dit wel duidelijk was door mijn voorbeeld.

Dat argument hebben velen hier al geopperd, toegegeven... jullie hebben gelijk.

Alleen zit je niet vast aan de ketens van een bankster die je op alle mogelijke manieren wil laten leegbloeden.... dat is op zijn minst goed voor je gemoedsrust

Dat is dan wel weer de vrijheid van huren