POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik haat de VVD nog net iets meer dan D'66.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
ik haat alleen de VVDquote:Op zaterdag 3 november 2012 23:21 schreef Atmosphere82 het volgende:
Ik haat de VVD nog net iets meer dan D'66.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oké, dat is op zich ook mooi! 
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
quote:
quote:Een bouwvakker, stratenmaker of schilder zwart betalen, is geen enkel probleem. Het is goed voor de economie, schrijft Ed de Rechteren van Hemert zaterdag op de opiniepagina in De Gelderlander. De Rechteren van Hemert is gemeenteraadslid voor de VVD in Doetinchem en bouwkostendeskundige bij het Nederlands Bouwkosten Instituut (NBI).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ligt wel in de lijn van wat Mark Rutten tijdens de verkiezingscampagne heeft gezegd:quote:
Op 
Werkend Nederland verdient een belastingverlaging... beetje jammer dat je die echter zelf moet regelen want de VVD laat dat gewoon afweten
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Iedereen kan heel eenvoudig minder belasting betalen.quote:
[..]
Ligt wel in de lijn van wat Mark Rutten tijdens de verkiezingscampagne heeft gezegd:
Werkend Nederland verdient een belastingverlaging... beetje jammer dat je die echter zelf moet regelen want de VVD laat dat gewoon afweten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met je eens. Wel tekenend voor de politiek.quote:Op zaterdag 1 december 2012 21:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gewoon dom gehandeld van deze dame. Dit is te mager om opgeblazen te worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Meer voor de mens. Een zekere hebzucht is altijd aanwezig.quote:
[..]
Met je eens. Wel tekenend voor de politiek.
In de meeste gevallen lijdt een gezonde hebzucht ook tot een beter product of dienst. Mits er sprake is van een even gezonde concurrentie.quote:Op zondag 2 december 2012 09:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Meer voor de mens. Een zekere hebzucht is altijd aanwezig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is in de meeste gevallen echter niet mogelijk.quote:
[..]
In de meeste gevallen lijdt een gezonde hebzucht ook tot een beter product of dienst. Mits er sprake is van een even gezonde concurrentie.
Noem er eens 10?quote:
[..]
Dat is in de meeste gevallen echter niet mogelijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben eerder benieuwd naar tien voorbeelden waar jouw stelling in zuivere vorm wel opgaat. Markt of overheid maakt niet uit, concentratie van macht lijdt tot misbruik en problemen.quote:
Doe me een lol en noem nou gewoon eens 10 zaken waarbij dat niet opgaat. Als je dat niet kan dan ga ik ervan uit dat ik gelijk heb.quote:Op zondag 2 december 2012 12:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben eerder benieuwd naar tien voorbeelden waar jouw stelling in zuivere vorm wel opgaat. Markt of overheid maakt niet uit, concentratie van macht lijdt tot misbruik en problemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Energie, onderwijs, voedsel, huisvesting, veiligheid, zorg, fysieke infrastructuur, sociale infrastructuur, cultuur en waterbeheer. Om maar eens tien willekeurige voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Doe me een lol en noem nou gewoon eens 10 zaken waarbij dat niet opgaat. Als je dat niet kan dan ga ik ervan uit dat ik gelijk heb.
In die gevallen waar de overheid de winst garandeert, zoals met zorgverzekeraars, middels rentehobbels edquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Energie is geprivatiseerd en dat werkt prima. De kosten zijn voor de huishoudens weliswaar schrikbarend gestegen maar dat komt voor 90% op het conto van de regulerende energie belasting. Ik stap bijna jaarlijks over naar de aanbieder die de hoogste korting geeft. Hoewel dat met de zonnepanelen op het dak voor wat betreft elektriciteit niets meer uitmaakt. Ik ben bijna geheel zelfvoorzienend.quote:
[..]
Energie, onderwijs, voedsel, huisvesting, veiligheid, zorg, fysieke infrastructuur, sociale infrastructuur, cultuur en waterbeheer. Om maar eens tien willekeurige voorbeelden te noemen.
Onderwijs bediscussiëren we op dit moment in een andere draad. Maar zou er enorm op vooruit gaan als de overheid een stap terug zou doen en het aan de burgers zelf over zou laten. Ik heb in de andere draad al aangegeven hoe het gefinancierd kan worden voor de kinderen van minder draagkrachtige ouders.
Voedsel. Doet de AH het niet goed of is het eten in het restaurant op de hoek beneden de maat? Of bedoel je dat de overheid er op moet letten dat de bananen en komkommers de juiste kromming hebben?
Huisvesting. Hier geeft de overheid al jaren een brevet van onvermogen af door contant de markt te manipuleren. Vele burgers die recent een woning hebben gekocht zijn nu de dupe van dat beleid. Ook in de huursector bemoeid de overheid zich teveel en subsidieert teveel. De graaicultuur is ontstaan door het kwistig strooien met andermans geld.
Veiligheid is de grootste giller. Net vandaag staat in de krant dat slechts 1,8% van de misdaad wordt opgelost. 1,8%!!! Nederland is samen met het VK koploper op het gebied van criminaliteit. Men let er dan wel weer goed op of we geen twee km/u te hard rijden. Of zou dat om het spekken van de schatkist gaan. Een geprivatiseerde politie zou een zegen voor het land zijn.
Infrastructuur zou op zich best een onderdeel van de overheid mogen zijn alleen dan moet de beprijzing anders worden geregeld. Ik ben een groot voorstander van rekeningrijden mits het geïnde bedrag uitsluitend de infrastructuur ten goed komt. Als de automobilist misbruikt wordt om geld in te zamelen voor andere doelen dan is ieder alternatief beter. Dan laat ik het liever aan de markt over.
Sociale infrastructuur. Wat moet ik me daarbij voorstellen? De verplichte sociale verzekeringen? Die moeten wat mij betreft vandaag nog naar de markt worden gebracht. Risico's verzeker je bij een verzekeraar. Niet bij de overheid die de voorwaarden van de verzekering naar willekeur aanpast zonder je de kans te geven elders tegen betere voorwaarden te verzekeren.
Cultuur hoort al helemaal niet thuis bij de overheid. Cultuur is iets van de mensen zelf.
Waterbeheer hoort wat mij betreft thuis bij de overheid tot er een goede alternatieve manier is gevonden om dit te financieren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het zijn allemaal zaken waar een zuivere concurrentie zoals jij voorstaat niet eenvoudig of gewoon helemaal niet mogelijk is. En waar hebzucht dus voor problemen kan zorgen.
Als winst is gegarandeerd is ieder prikkel om efficiënt te werken weggenomen.quote:
[..]
In die gevallen waar de overheid de winst garandeert, zoals met zorgverzekeraars, middels rentehobbels ed
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hebzucht is een groot goed mits juist ingezet.quote:
Het zijn allemaal zaken waar een zuivere concurrentie zoals jij voorstaat niet eenvoudig of gewoon helemaal niet mogelijk is. En waar hebzucht dus voor problemen kan zorgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Energie?quote:
Het zijn allemaal zaken waar een zuivere concurrentie zoals jij voorstaat niet eenvoudig of gewoon helemaal niet mogelijk is. En waar hebzucht dus voor problemen kan zorgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar zorgt de concentratie van macht bij enkele grote spelers voor omstandigheden die nu niet bepaald gunstig zijn voor de (eind)consument. In plaats van verdere concentratie zou daar het meer decentraal regelen veel beter zijn.quote:
-quote:
[..]
Als winst is gegarandeerd is ieder prikkel om efficiënt te werken weggenomen.
De overheid heeft veel dikke baantjes bij de verzekeraars en banken en corporaties , vandaar dat die ook nooit failliet gaan
quote:De winst die zorgverzekeraars dit jaar maken, zal "bijna onmaatschappelijk hoog" zijn. Dat zei Chris Oomen van zorgverzekeraar DSW in het Radio 1 Journaal.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De meeste bedrijven zijn in eigendom van diezelfde (lokale) overheid...quote:
[..]
Daar zorgt de concentratie van macht bij enkele grote spelers voor omstandigheden die nu niet bepaald gunstig zijn voor de (eind)consument. In plaats van verdere concentratie zou daar het meer decentraal regelen veel beter zijn.
De feiten spreken dat tegen.quote:
[..]
Daar zorgt de concentratie van macht bij enkele grote spelers voor omstandigheden die nu niet bepaald gunstig zijn voor de (eind)consument. In plaats van verdere concentratie zou daar het meer decentraal regelen veel beter zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voedsel?quote:
Het zijn allemaal zaken waar een zuivere concurrentie zoals jij voorstaat niet eenvoudig of gewoon helemaal niet mogelijk is. En waar hebzucht dus voor problemen kan zorgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je geeft zo zelf al aan dat de overheid het probleem is.quote:
[..]
-
De overheid heeft veel dikke baantjes bij de verzekeraars en banken en corporaties , vandaar dat die ook nooit failliet gaan
[..]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daarom moeten die bedrijven bij de staat blijven met vaste salarissen, de overheid geeft ze vaak en graag de ruimte om te sjoemelenquote:
[..]
Je geeft zo zelf al aan dat de overheid het probleem is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh? Dat was het geval tot voor een aantal jaren terug. Nu is het grootste deel in eigendom van grote internationale concerns.quote:Op zondag 2 december 2012 13:56 schreef nikk het volgende:
[..]
De meeste bedrijven zijn in eigendom van diezelfde (lokale) overheid...
Neuh, dat plaatje is voor wat ik zeg nauwelijks relevant.quote:
[..]
De feiten spreken dat tegen.
[ afbeelding ]
En de consument vaart er wel bij.quote:
[..]
Oh? Dat was het geval tot voor een aantal jaren terug. Nu is het grootste deel in eigendom van grote internationale concerns.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dioxine door babymelk? Verschillende voedselschandalen? Vogelpest, uitputting van landbouwgronden, verslepen van voedsel over de hele wereld, etc?quote:
Oh. En waarom is dat? Als ik kijk naar de prijsontwikkelingen dan zie ik dat de consument beter af is zonder overheid. Alleen de belasting maakt het duur. Het aandeel energie in de energierekening is vrij klein.quote:
[..]
Neuh, dat plaatje is voor wat ik zeg nauwelijks relevant.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Concerns die vaak ook in eigendom zijn van een overheid. En zover ik weet is maar één Nederlandse maatschappij de afgelopen jaren verkocht.quote:
[..]
Oh? Dat was het geval tot voor een aantal jaren terug. Nu is het grootste deel in eigendom van grote internationale concerns.
Voor de consument bestaat een groot deel van de rekening uit belastingen. Overigens (weer) de reden dat de rekening omhoog gaat terwijl de kale energiekosten dalen.
Mensen willen het hele jaar door alles kunnen eten. Sinaasappels groeien nu eenmaal niet in Nederland. De markt moet veel te veel mensen voeden. Het probleem is de bevolkingsexplosie sinds 1900 en de bedragen die mensen kunnen/willen betalen voor voedsel. Niet de markt of de overheid.quote:
[..]
Dioxine door babymelk? Verschillende voedselschandalen? Vogelpest, uitputting van landbouwgronden, verslepen van voedsel over de hele wereld, etc?
Voedsel werkt prima via de markt. Meer dan prima. Wat jij noemt zijn een paar incidenten in een perfect gereguleerde markt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
99.999 heeft thuis een klein altaartje staan waar hij bidt tot de staat. Het lijkt wel een soort religie.quote:
De energiemarkt is juist enorm concurrerend op dit moment. Ik snap de kritiek niet helemaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat dat betreft sta ik er wat genuanceerder in. De liberalisering van de energiemarkt pakt langzamerhand goed uit voor de consument. Maar het is goed dat de overheid de markt zeer goed heeft gereguleerd en dat er een strenge marktmeester is in de NMa/Energiekamer.quote:
[..]
99.999 heeft thuis een klein altaartje staan waar hij bidt tot de staat. Het lijkt wel een soort religie.
Nuon en Essent, dat zijn al de grootste klappers. Ook Electrabel GDF Suez heeft hier marktaandeel gekocht. Volgens mij zijn van de concerns van enig formaat enkel Delta en Eneco nog in (Nederlands) overheidseigendom.quote:
[..]
Concerns die vaak ook in eigendom zijn van een overheid. En zover ik weet is maar één Nederlandse maatschappij de afgelopen jaren verkocht.
Ik gaf het aan als voorbeeld waar hebzucht tot problemen kan leiden. Dat is bij energie gewoon het geval. Bijvoorbeeld door te grote machtsconcentratie of vervuiling. Lijken me geen hele bijzondere inzichten toch?quote:
De energiemarkt is juist enorm concurrerend op dit moment. Ik snap de kritiek niet helemaal.
Leuter toch een eind op.quote:
[..]
99.999 heeft thuis een klein altaartje staan waar hij bidt tot de staat. Het lijkt wel een soort religie.
Ik ben het niet eens met die inzichten dus. Vervuiling neemt af, en de concurrentie stijgt. Beiden feitelijk aantoonbaar.quote:
[..]
Ik gaf het aan als voorbeeld waar hebzucht tot problemen kan leiden. Dat is bij energie gewoon het geval. Bijvoorbeeld door te grote machtsconcentratie of vervuiling. Lijken me geen hele bijzondere inzichten toch?
En terugkomend op jouw andere post. Essent (of was het Nuon) is in eigendom van RWE. En RWE is in eigendom van Duitse gemeenten. Ook overheid. Of deugt de Duitse overheid niet, en de Nederlandse wel?
Juist vanwege vrij strikte regulering. Volgens tijgertje zou het zonder dat allemaal beter worden.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met die inzichten dus. Vervuiling neemt af, en de concurrentie stijgt. Beiden feitelijk aantoonbaar.
Daarmee hebben de Nederlandse overheid er weinig of geen invloed meer opquote:En terugkomend op jouw andere post. Essent (of was het Nuon) is in eigendom van RWE. En RWE is in eigendom van Duitse gemeenten. Ook overheid. Of deugt de Duitse overheid niet, en de Nederlandse wel?
.
Dat is een halve afgeleide ervanquote:
Ah, het ging om hebzucht. Dacht dat we het over de liberalisering van de energiemarkt hadden.
. Maar daar vind ik de concentratie van macht bij enkele kolossen ook geen geweldig idee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |