abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118063066


Namens de Colombiaanse rebellenorganisatie FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarios de Colombia) gaat Tanja Nijmijer (34) waarschijnlijk naar Oslo om te onderhandelen met de Colombiaanse regering onder leiding van president Juan Manuel Santos.

Nieuwsbronnen:
http://www.nu.nl/buitenla(...)teeds-niet-cuba.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)jmeijer-in-oslo.html
http://www.elnuevoherald.(...)-una-extranjera.html
===

Serieuze discussie over FARC, Tanja en de vredesonderhandelingen, por favor!

[ Bericht 18% gewijzigd door El_Matador op 17-10-2012 00:10:18 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 23:13:17 #2
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_118063089
Hopelijk pakken de amerikanen haar :Y
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_118066538
De vredesonderhandelingen lijken mij ook wederom niets anders dan een vertragingstactiek. Wat voor positie denkt de FARC te hebben? Het is een terroristische drugsbende, geen land of serieuze politieke organisatie. Het leger was net goed bezig en die druk moeten ze er flink ophouden, anders kan de FARC er gewoon mee wegkomen. Ze hebben nu de kans om de FARC echt tot een marginale speler te reduceren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 00:30:53 #4
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_118066601
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 oktober 2012 23:13 schreef Smoofie het volgende:
Hopelijk pakken de amerikanen haar :Y
Als ze de vredesonderhandelingen om zeep willen helpen lijkt me dat een slim idee :P
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 17 oktober 2012 @ 01:13:25 #5
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118067873
Ik heb hier nogal gemengde gevoelens over. Aan de ene kant is de FARC een extreem criminele organisatie die verantwoordelijk is voor een ellende (moorden, afpersen, verkrachten, bomaanslagen, kindsoldaten, kindsexslavinnen etc) die Nederlanders zich niet voor kunnen stellen. De ideologische gronden die er in de jaren 60 en 70 waren zijn er al lang niet meer, het gaat om pure macht en controle over drugshandel.

Aan de andere kant zou het in Noord Ierland nog steeds een teringzooi zijn als Thatcher in de jaren 80 niet begonnen was met de IRA te praten, wat uiteindelijk leidde tot de Good Friday Agreement van 1998 en vrede in Noord Ierland. En in Colombia hebben M19 en de AUC ook de wapens neergelegd (al zijn veel AUC soldaten nu voor andere criminelen actief, wat ongetwijfeld bij de FARC ook zal gebeuren als ze als organisatie de wapens neerlegt).

Ik vind het in elk geval de moeite waard het te proberen, zolang Santos zijn belofte houdt om de militaire druk ook hoog te houden. Anders maakt hij dezelfde fout als Pastrana.

http://en.wikipedia.org/w(...)932002_peace_process
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118069854
Is ze nou al eens onderweg? Ik hoorde alleen maar over vertragingen en niet zeker weten waar ze uithangt?
Ik ben benieuwd wat er uit die eventuele onderhandelingen voor afspraken komen, misschen heffen ze zichzelf wel op.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:49:09 #7
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118097815
Kan die teringhoer niet een keer door de kop geschoten worden.

Moorden als je niet bij hen hoort, drugsboeren afpersen, vreemdelingen die ze tegenkomen kidnappen en het halve land ligt in chaos. En ja, die Colombiaanse regering is ook niet alles, maar niemand verplicht haar dit te doen, niemand dwingt haar. Deze misdaden zijn haar eigen keuzes, en dat strijd voor een betere wereld? Dat er uberhaupt Nederlanders zijn die dit soort verraad steunen :r

KCT jullie hebben mijn zegen ^O^
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:53:59 #8
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118098077
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 01:13 schreef Viajero het volgende:
Ik heb hier nogal gemengde gevoelens over. Aan de ene kant is de FARC een extreem criminele organisatie die verantwoordelijk is voor een ellende (moorden, afpersen, verkrachten, bomaanslagen, kindsoldaten, kindsexslavinnen etc) die Nederlanders zich niet voor kunnen stellen. De ideologische gronden die er in de jaren 60 en 70 waren zijn er al lang niet meer, het gaat om pure macht en controle over drugshandel.

Aan de andere kant zou het in Noord Ierland nog steeds een teringzooi zijn als Thatcher in de jaren 80 niet begonnen was met de IRA te praten, wat uiteindelijk leidde tot de Good Friday Agreement van 1998 en vrede in Noord Ierland. En in Colombia hebben M19 en de AUC ook de wapens neergelegd (al zijn veel AUC soldaten nu voor andere criminelen actief, wat ongetwijfeld bij de FARC ook zal gebeuren als ze als organisatie de wapens neerlegt).

Ik vind het in elk geval de moeite waard het te proberen, zolang Santos zijn belofte houdt om de militaire druk ook hoog te houden. Anders maakt hij dezelfde fout als Pastrana.

http://en.wikipedia.org/w(...)932002_peace_process
Zolang coke illegaal blijft en mensen het blijven snuiven zal er in Z-Amerika gevochten worden om de grond om het op te kweken. Welke ideologie er ooit aangehangen werd is niet meer relevant want er is nu geld in het spel.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:54:51 #9
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_118098132
quote:
De verwachting is dat de onderhandelingen in een later stadium in Cuba worden voortgezet. Daar zal het Nederlandse FARC-lid Tanja Nijmeijer zich volgens Colombiaanse media bij de delegatie van de FARC voegen.

Nijmeijer kon naar verluidt voor Oslo niet zo snel een vrijgeleide krijgen. Voor de andere delegatieleden was dat al wel geregeld. Nijmeijer (34) staat op de opsporingslijst van Interpol; ze wordt gezocht wegens ontvoering en terrorisme.
Gesprekken over Colombiaanse vrede begonnen
Say what?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:55:35 #10
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118098177
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 00:30 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Als ze de vredesonderhandelingen om zeep willen helpen lijkt me dat een slim idee :P
er komt alleen vrede als de FARC een autonomie over de gewenste regio krijgt, wat de Colombiaanse regering nooit toe zal laten.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:13:38 #11
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118099292
De FARC kan omgeturnd worden naar een niet geweldadige politieke organisatie. Mits zij er genoeg voor terugkrijgen. Er zijn momenteel wel mogelijkheden tot een accoord. Deze president is gematigd en de FARC lijkt ook te willen inbinden. Ik zie kansen voor een succes, al blijft het een delicaat spel. Ik hoop dat Tanja hierin een grootse rol van betekenis kan spelen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:15:10 #12
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118099383
Jammer dat ze geen vrijgeleide kon krijgen. Ik had Tanja graag hier gezien..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:51:51 #13
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118101682
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 20:53 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Zolang coke illegaal blijft en mensen het blijven snuiven zal er in Z-Amerika gevochten worden om de grond om het op te kweken. Welke ideologie er ooit aangehangen werd is niet meer relevant want er is nu geld in het spel.
Je hebt helaas gelijk, en ik heb dan ook een sterke voorkeur voor het wereldwijd gecontroleerd legaliseren van alle drugs.

Maar zolang dat niet gebeurd kan je onderhandelen over demanier waarop dat gebeurd, en stilletjes degenen die minder lawaai maken minder hard aanpakken. Terwijl Pablo Escobar overal bommen legde concentreerde de regering zich logischerwijze op hem, en daarvan profiteerde het Cali cartel dat een stuk minder gewelddadig was. Nog steeds gewelddadig, maar de mindere van de twee kwaden.

Op die manier zijn ook de AUC ontwapend. Ook ooit als ideologische beweging begonnnen (beschermen van plattelandsbevolking tegen FARC), maar daar was net als bij de FARC ook niets meer van over, het was gewoon een extreem gewelddadig drugscartel. Ze hebben de wapens neergelegd, en hoewel veel van hun soldaten nu in drugscartels werken zijn die minder gewelddadig en minder schadelijk dan de AUC als geheel was.

Ook M19 heeft de wapens neergelegd. Die waren nog wel vrij ideologisch, en zijn na het neerleggen van de wapens de politiek in gegaan, met groot succes. De huidige burgemeester van Bogota is een voormalige M19 strijder.

Ik ben heel benieuwd, en hoop het beste voor Colombia O+
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:54:48 #14
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118101845
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 21:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Jammer dat ze geen vrijgeleide kon krijgen. Ik had Tanja graag hier gezien..
In de rechtbank ja!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:56:16 #15
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118101929
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 21:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De FARC kan omgeturnd worden naar een niet geweldadige politieke organisatie. Mits zij er genoeg voor terugkrijgen. Er zijn momenteel wel mogelijkheden tot een accoord. Deze president is gematigd en de FARC lijkt ook te willen inbinden. Ik zie kansen voor een succes, al blijft het een delicaat spel. Ik hoop dat Tanja hierin een grootse rol van betekenis kan spelen.
Ik ga voor de verandering eens hopen dat je gelijk hebt. Ik hoop dat de FARC de wapens neerlegt in ruil voor een open en eerlijke deelname aan de politiek, het vormen van een politieke partij en het deelnemen aan vrije verkiezingen.

Ik hoop ook dat ze dan niet weer de wapens oppakken als ze erachter komen dat ze zo'n 5% van de stemmen krijgen en helemaal zijn uitgespeeld. Een enorme meerderheid van de Colombianen, in alle klassen en in alle regios, haat de FARC.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 22:01:09 #16
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118102188
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 21:54 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

In de rechtbank ja!
hoezo, ze heeft net zogoed recht op een vrijgeleide als de andere leden. Dat arrestatiebevel is illegaal en zou natuurlijk van de baan moeten wil een vredesaccoord een succes hebben.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 17 oktober 2012 @ 22:02:04 #17
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118102241
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

hoezo, ze heeft net zogoed recht op een vrijgeleide als de andere leden. Dat arrestatiebevel is illegaal en zou natuurlijk van de baan moeten wil een vredesaccoord een succes hebben.
Nederland is niet in oorlog met Colombia, dus dat vredesakkoord gaat niet op voor Tanja, en dat maakt het arrestatiebevel legitiem.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 22:08:56 #18
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118102577
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:02 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Nederland is niet in oorlog met Colombia, dus dat vredesakkoord gaat niet op voor Tanja, en dat maakt het arrestatiebevel legitiem.
Ik schat zo dat Cuba zich daar heel weinig van gaat aantrekken. En terecht, je kan niet mensen uitnodigen om te komen onderhandelen en ze dan arresteren. Dan moet je niet eens aan onderhandelingen gaan beginnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 22:18:52 #19
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118103127
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik schat zo dat Cuba zich daar heel weinig van gaat aantrekken. En terecht, je kan niet mensen uitnodigen om te komen onderhandelen en ze dan arresteren. Dan moet je niet eens aan onderhandelingen gaan beginnen.
Cuba is wat dat betreft nog een oase tussen landen die aan de ketting liggen bij de VS en waar vrijheid niets meer betekent, laten we hopen dat voor Cuba de Amerikaanse/westerse bemoeienis en invloed nog ver weg is en dat de revolutie zich kan aanpassen op een dusdanige manier dat het niet omgeturnd wordt in eiland vol vette Amerikaanse toeristen, CIA en bedrijven die het nu nog mooie eiland komen exploiteren en leegroven. Maargoed dat is een ander topic, voorlopig is Cuba nog Cuba gelukkig.... Tanja mag hier wel lopen zonder dat er wat wordt aangetrokken van idiote arrestatiebevelen. Cuba is wat dat betreft een groot voorbeeld voor alle andere landen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_118104709
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Cuba is wat dat betreft nog een oase tussen landen die aan de ketting liggen bij de VS en waar vrijheid niets meer betekent, laten we hopen dat voor Cuba de Amerikaanse/westerse bemoeienis en invloed nog ver weg is en dat de revolutie zich kan aanpassen op een dusdanige manier dat het niet omgeturnd wordt in eiland vol vette Amerikaanse toeristen, CIA en bedrijven die het nu nog mooie eiland komen exploiteren en leegroven. Maargoed dat is een ander topic, voorlopig is Cuba nog Cuba gelukkig.... Tanja mag hier wel lopen zonder dat er wat wordt aangetrokken van idiote arrestatiebevelen. Cuba is wat dat betreft een groot voorbeeld voor alle andere landen.
;(
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118104824
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Cuba is wat dat betreft nog een oase tussen landen die aan de ketting liggen bij de VS en waar vrijheid niets meer betekent, laten we hopen dat voor Cuba de Amerikaanse/westerse bemoeienis en invloed nog ver weg is en dat de revolutie zich kan aanpassen op een dusdanige manier dat het niet omgeturnd wordt in eiland vol vette Amerikaanse toeristen, CIA en bedrijven die het nu nog mooie eiland komen exploiteren en leegroven. Maargoed dat is een ander topic, voorlopig is Cuba nog Cuba gelukkig.... Tanja mag hier wel lopen zonder dat er wat wordt aangetrokken van idiote arrestatiebevelen. Cuba is wat dat betreft een groot voorbeeld voor alle andere landen.
Zeker. Meer landen zouden hun onderdanen moeten verbieden de grens over te gaan. Dat is pas echte vrijheid.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118105184
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zeker. Meer landen zouden hun onderdanen moeten verbieden de grens over te gaan. Dat is pas echte vrijheid.
En in de rug schieten als ze die socialistische kankerbende toch willen verlaten.

Matige trol is zeer matig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator woensdag 17 oktober 2012 @ 22:58:03 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_118105311
als we het voorbeeld van Cuba volgen dan krijgen Henk & Ingrid wel hun gulden terug O+
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_118105638
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:58 schreef sp3c het volgende:
als we het voorbeeld van Cuba volgen dan krijgen Henk & Ingrid wel hun gulden terug O+
Eerder de roebel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 23:34:10 #25
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118107038
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 22:58 schreef sp3c het volgende:
als we het voorbeeld van Cuba volgen dan krijgen Henk & Ingrid wel hun gulden terug O+
Maar of Juan & Maria nou zo blij zijn met hun Peso is weer een andere vraag.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')