SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Maar die zocht ook wel de limieten op van wat nog verantwoord was. Dat was flirten met de dood.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
Bjarne Riis was een vrij middelmatige coureur tot de herfst van zijn loopbaan
Armstrong weg als voorzitter Livestrongquote:twitter:AP twitterde op woensdag 17-10-2012 om 13:59:19 BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. reageer retweet
BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. HOOFDDORP - Lance Armstrong heeft woensdag bekendgemaakt terug te treden als voorzitter van zijn liefdadigheidsorganisatie Livestrong. Dat meldt AP. Hij blijft wel in het bestuur zitten.
© ANP
De Amerikaanse ex-wielrenner is sinds het door het Amerikaanse dopingagentschap USADA gepubliceerde rapport flink in opspraak geraakt.
De Texaan, die zijn zeven Tourzeges geschrapt zag worden, zou de hoofdrolspeler zijn in het meest omvangrijke dopingnetwerk ooit in de sport.
Livestrong heeft als doel geld in te zamelen voor de strijd tegen kanker. Armstrong werd eind 1996 behandeld voor teelbalkanker.
Jeff Garvey, voormalige vice-preses, neemt de taken van Armstrong als voorzitter over.
Gala
Algemeen directeur Doug Ulman van Livestrong zei vorige week nog dat het openbaar maken van het USADA-rapport niets zou veranderen aan de leidersrol van Armstrong.
Vrijdag is er in Austin een gala waar het vijftienjarig bestaan van Livestrong wordt gevierd. Het is de verwachting dat Armstrong dan een toespraak houdt.
Een echte professionalquote:
[..]
Maar die zocht ook wel de limieten op van wat nog verantwoord was. Dat was flirten met de dood.
Hoeveel courreurs zijn er nu (eerder) dood gegaan aan doping?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.quote:
Hematocrietwaarden in het bloed zorgen er bijvoorbeeld al voor dat iedereen anders reageert op doping en dat bepaalde renners meer zullen profiteren van dezelfde hoeveelheid bloeddoping, of waarom sprinters meer zullen profiteren van EPO dan echte klimgeiten. Want er zit natuurlijk enorm veel verschil tussen welke doping je gebruikt, want doping betekent niet standaard dat je een langere adem hebt bijvoorbeeld.
Daarnaast zijn er nog talloze andere factoren die meespelen.
Dat is eerder een filosofisch vraagstuk, puur natuur zijn we ook niet gelijk.quote:
[..]
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.
Fignon rookte als een ketter. Lijkt me eerder dat je zijn dood in die hoek moet plaatsen dan in de dopinghoek.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 14:27 schreef debeterebob het volgende:
Hoeveel courreurs zijn er nu (eerder) dood gegaan aan doping?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Hier heb ik altijd wel aan getwijfeld aan dat sprookje. Sinds de geruchten er kwamen over omkoping en verhalen over lichamelijke afwijkingen weet ik wel beter.quote:
[..]
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja, sport is in die zin eigenlijk al een oneerlijke strijd dat wanneer je uit een minder welvarend land komt, je in je jeugd al op achterstand staat omdat er minder geld is voor talentontwikkeling.quote:
[..]
Hier heb ik altijd wel aan getwijfeld aan dat sprookje. Sinds de geruchten er kwamen over omkoping en verhalen over lichamelijke afwijkingen weet ik wel beter.
En NIKE kapt er ook mee
quote:Due to the seemingly insurmountable evidence that Lance Armstrong participated in doping and misled Nike for more than a decade, it is with great sadness that we have terminated our contract with him. Nike does not condone the use of illegal performance enhancing drugs in any manner.
Nike plans to continue support of the Livestrong initiatives created to unite, inspire and empower people affected by cancer.
Je kunt natuurlijk een discussie starten over wat doping is en wat niet. Misschien hebben vitaminepilletjes op het ene lichaam ook wel veel meer effect dan op het andere, vast wel.quote:
[..]
Nou ja, sport is in die zin eigenlijk al een oneerlijke strijd dat wanneer je uit een minder welvarend land komt, je in je jeugd al op achterstand staat omdat er minder geld is voor talentontwikkeling.
Maar praktijken zoals omkoping of onder het tapijt vegen is hetzelfde als dat je de doelen aan één kant het het voetbalveld vergroot en aan de andere kant niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, omkoping, dat is gewoon een crimineel kartel he? Daar kun je als buitenstaander buiten dat netwerk nooit tegenop.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk een discussie starten over wat doping is en wat niet. Misschien hebben vitaminepilletjes op het ene lichaam ook wel veel meer effect dan op het andere, vast wel.
Maar praktijken zoals omkoping of onder het tapijt vegen is hetzelfde als dat je de doelen aan één kant het het voetbalveld vergroot en aan de andere kant niet.
Zijn er nog financiele claims te verwachten voor Armstrong? Of blijft het bij drooglegging nu?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er is misschien die ene (al bekende) van SCA Promotions dacht ik, dat was een gevalletje van +/- 6,5 miljoen dollar aan prijzengeld bij het winnen van enkele tours de France. Ik had wel ergens gelezen dat er bij een onderzoek in 2005, 2006, ... (althans in die periode te situeren) Lance vrij was gepleit want geen hard bewijs van doping en de zaak daarna niet meer heropend mocht worden.quote:
Zijn er nog financiele claims te verwachten voor Armstrong? Of blijft het bij drooglegging nu?
The Sunday Times hebben hem aangeklaagd, die willen een miljoen euro terug.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Is wel onder ede verklaard. Doe je ook niet zomaar lijkt me. Lance zelf wel natuurlijkquote:
The Sunday Times hebben hem aangeklaagd, die willen een miljoen euro terug.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Klopt volgens mij hoor, dat dit weer iets anders is. Dit komt uit kamp LeMond.quote:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nog geen week nadat ze hebben verklaard hem te blijven steunenquote:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar zo sterk vind ik haar uitleg ook niet, ze heeft een Belgische mecanicien of verzorger dit horen zeggen. Het is mogelijk, maar dit vind ik nu ook niet echt sluitend bewijs tot nu toe. Dan moet die mecanicien ondervraagd worden. Of ze moeten een verdachte financiële transactie opsporen natuurlijk.quote:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
Wel onder ede, niet in het laatste USADA-onderzoek naar boven gekomen, maar een eerder (ander) onderzoek. Het nieuwsbericht staat een paar pagina's terug...quote:
Jack does it in real time...
Gvd, die vuile multinationals die almaar draaien met de wind richting het geldquote:
[..]
Nog geen week nadat ze hebben verklaard hem te blijven steunen
[ Bericht 0% gewijzigd door kl1172 op 17-10-2012 15:29:10 ]
Had je wat anders verwacht?quote:
[..]
Gdv, die vuile multinationals die almaar draaien met de wind richting het geld
Vraag me toch altijd af wat er voor figuren werken bij die sponsoren, soort van Mart Smeets-klonen die willens en wetens hun ogen sluiten en pas als het bedrog echt aan het licht komt over gaan tot handelen? Logica lijkt ze vreemd, zo moeilijk is het toch niet om met een sporter te breken als deze in opspraak is geraakt en je eigenlijk zelf ook wel weet dat er een kern van waarheid zit in de geruchten. Maar alles voor het geld natuurlijk, zolang het duurt. Als het misgaat kan je altijd wel weer een nieuw icoon vinden die waarschijnlijk net zo hard de boel belazert.
Dat wordt gewoon beslist door mensen die niets met wielrennen hebben maar gewoon realiseren: Lance is kassa.quote:
Vraag me toch altijd af wat er voor figuren werken bij die sponsoren, soort van Mart Smeets-klonen die willens en wetens hun ogen sluiten en pas als het bedrog echt aan het licht komt over gaan tot handelen? Logica lijkt ze vreemd, zo moeilijk is het toch niet om met een sporter te breken als deze in opspraak is geraakt en je eigenlijk zelf ook wel weet dat er een kern van waarheid zit in de geruchten. Maar alles voor het geld natuurlijk, zolang het duurt. Als het misgaat kan je altijd wel weer een nieuw icoon vinden die waarschijnlijk net zo hard de boel belazert.
En als het dan commercieel beter is om hem te laten vallen doen ze dat ook gewoon.
99,99%, die dopingcontrole op heterdaad zou het 100% maken. Maar eigenlijk bestaat er voor niemand nog enige twijfel.quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
In het rapport komt ook naar voren hoe hij altijd door die dopingcontrole kwam (en dat dit eigenlijk niet is gebeurd, maar positieve tests zijn verdwenen).quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Dus ik zou van die 99,99 gewoon 100% maken.
100,00000000%quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Oost-Duitsland, enough said.quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Tygart haalt uit naar Omega Pharma
quote:USADA CEO Travis Tygart sees the firing of Leiphiemer as “punishment,” pure and simple, for Leiphiemer’s admission to using performance enhancing drugs during his career. The code of silence Tygart spent years trying to lift has claimed one of his own.
Omega Pharma announced the termination of Leiphiemer’s contract on Tuesday. Team manager Patrick Lefevere said the team was alerted just one hour before Leipheimer admitted to doping last week. In the same statement, the team also said it “commended” Leipheimer for his “open cooperation” in the investigation but ultimately fired him.
“The classic omerta move right? Actions speak louder than words,” Tygart told VeloNews on Tuesday. “On the one hand, they say the congratulate him on coming forward, [but] their action terminating him for being truthful speaks a lot louder than their words.”
Tygart said the Belgian team’s statement that it had only recently learned of Leipheimer’s past doping as part of his testimony to USADA was “absolutely not true,” adding that Leipheimer and a USADA attorney told the team months ago of the investigation, and of Leipheimer’s role.
“To say they were unaware is inaccurate,” Tygart said.
...
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Vanaf 4:40. Dat vind ik echt typerend voor de opvattingen van topsporters over doping. Niet positief is geen doping.
Dat is nou niet echt de mening van topsporters hoor, meer de mening van Nelli Cooman...
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik neem niemand aan die tafel serieus.quote:
Dat is nou niet echt de mening van topsporters hoor, meer de mening van Nelli Cooman...
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
Ze hebben ook samen gebeden dus dan kan je echt geen doping gebruiken.quote:
Vanaf 4:40. Dat vind ik echt typerend voor de opvattingen van topsporters over doping. Niet positief is geen doping.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Volgens mij zei ik rond 2003. Het precieze jaar heb ik niet zo in beeld, kan een jaartje eerder of later zijn. Rondom Armstrong waren er al langer dopinggeruchten. Bovendien had ik daarvoor al twijfels hoe hij na zijn kanker opeens zo'n goede klassementsrenner was.quote:
Ik heb een vraagje: een aantal (Leatherface, wombcat) zeiden hier dat het beeld over Armstrong in 2003 begon te kantelen en ze toen wel begonnen te vermoeden of overtuigd waren dat hij vals speelde. Waarom precies in 2003? Wat gebeurde er in 2003?
Wat je ook zag gebeuren dat renners die bij US Postal vertrokken opeens minder goed reden of gepakt werden op doping.
quote:Dokter Ferrari onvermurwbaar: 'Valse getuigenissen, geen bewijs'
Dokter Michele Ferrari, door het USADA levenslang geschorst voor zijn aandeel in de dopingzaak rond Lance Armstrong en zijn team US Postal, houdt zijn onschuld staande. 'Het rapport van het Amerikaans Antidopingagentschap is opgebouwd rond valse getuigenissen, er is geen objectief bewijs', zegt de omstreden dokter.
Ferrari reageerde voor het eerst op de aantijgingen. Hij doet dat in een artikel onder de titel 'USADA samenzwering' op de website van zijn zoon Stefano, www.53x12.com, gewijd aan de fysieke voorbereiding van wielrenners.
'Hincapie versus Landis'
'Dat ik zelf doping toegediend zou hebben, is alleen gebaseerd op valse getuigenissen van zes renners: Floyd Landis, Tyler Hamilton, Christian Vande Velde, George Hincapie, Levi Leipheimer en Tom Danielson', beweert Ferrari. 'Kennelijk was er nooit iemand anders bij aanwezig, en kon dus niemand iets bevestigen. Er is één uitzondering. Landis zegt dat hij er bij was toen ik bloed van Hincapie aftapte. Toch wel jammer dat Hincapie zelf zich daar niets van lijkt te herinneren.'
'Geen professionele relatie'
Ferrari weerlegt ook dat hij in 2005 een professionele relatie met Armstrong had. 'Betalingen die ik in 2005 en 2006 ontving, waren achterstallige betalingen voor raadplegingen tijdens de voorgaande jaren. Ik heb in de lente van 2005 in Girona geen testen afgenomen van Armstrong, wel van Danielson. Misschien dat Armstrong wel als trainingsmaatje voor Danielson aanwezig was, dat herinner me ik niet eens meer. Datzelfde jaar heb ik Armstrong ook niet begeleid tijdens een stage op Tenerife. Ik zat daar met enkele renners op grote hoogte, op de vulkaan Teide. Armtrong verbleef met zijn team aan de zee. Ik sluit niet uit dat onze groepen elkaar wel eens gekruist hebben op de wegen van het eiland, maar een professionele relatie was er zeker niet.'
'Zoon gaf enkel trainingsadvies'
'Het USADA verwijst ook naar de samenwerking tussen Armstrong en mijn zoon Stefano. Hij geeft atleten trainingsadvies en ik bied daarbij supervisie, bij al zijn klanten. Al wat mijn zoon Armstrong gegeven heeft, is trainingsadvies, tips over de hoogte van zijn zadel en zijn aërodynamische positie, trainingslocaties en dergelijke... Nooit had het iets met doping te maken.'
'Blijkbaar hadden de Amerikaanse renners die in Girona woonden een eigen dopingsysteem opgebouwd. Dat blijkt uit hun eigen verklaringen. Zelf heb ik daar nooit iets van afgeweten. Er is dan ook geen enkel bewijs van mijn betrokkenheid.'
Nog erger dan deze man.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ferrari de man die in 1994 al riep dat EPO even gevaarlijk was als een glas appelsap nadat zijn Gewiss ploeg de hele Waalse Pijl aan gort had gereden.
de man die in 1994 al riep dat EPO even gevaarlijk was als een glas appelsap nadat zijn Gewiss ploeg de hele Waalse Pijl aan gort had gereden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zolang de wielersport dat soort dubieuze figuren blijft omarmen komt het nooit goed...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zo werd ik jarenlang weggehoond of uitgelachen wanneer ik beweerde dat het vóór z'n ziekte een redelijke krabbelaar was met één uitschieter in pleurisweer in Oslo, en na zijn comeback rondreed met een pak dokters attesten dikker dan een bloknote met recepten briefjes.quote:
[..]
Volgens mij zei ik rond 2003. Het precieze jaar heb ik niet zo in beeld, kan een jaartje eerder of later zijn. Rondom Armstrong waren er al langer dopinggeruchten. Bovendien had ik daarvoor al twijfels hoe hij na zijn kanker opeens zo'n goede klassementsrenner was.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Tsja, Waalse Pijl 1994. Ik was er bij, boven op de Muur van Huy en verbaasde me toen al hoogst hoe het mogelijk was dat die Furlan ineens zo hard reed. Argentin kon ik nog billeken maar Furlan.........quote:
Ferrari
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Willy Voet beweerde ooit dat Festina destijds een 'overeenkomst' had met een zekere H. Verbrugghen dat renners die de ploeg (en het dopingsysteem) zouden verlaten naar een andere ploeg die géén 'overeenkomst' had met de UCI , dat zij meteen betrapt zouden worden als ze verder deden waar ze bij Festina mee bezig waren. (staat in z'n 2de boek)quote:
[..]
Wat je ook zag gebeuren dat renners die bij US Postal vertrokken opeens minder goed reden of gepakt werden op doping.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...quote:Antidopingdocument bij Sky: "Tekenen of eruit"
Team Sky spreekt zich nog eens ferm uit tegen doping. De komende weken moeten alle ploegleden een document ondertekenen waarin staat dat ze zich nooit met dopingpraktijken beziggehouden hebben.
"Van meet af aan hebben we ons duidelijk afgezet tegen doping. We zijn zuiver op de graat en hebben bewezen dat je zo succes kunt boeken. We willen een team zijn waarin iedereen zonder aarzelen kan geloven", laat Sky weten.
"Bij ons is geen plaats voor doping en dat geldt zowel voor renners, ploegleiders als iedereen errond. Ook voor dingen die in het verleden gebeurd zijn. Daarom zal iedereen van onze ploeg een document tegen doping moeten tekenen."
Sky houdt het niet bij holle frasen. "We zullen nog eens met iedereen persoonlijk praten. Als iemand het document weigert te ondertekenen, zal hij de ploeg stante pede moeten verlaten. En dat geldt ook voor wie achteraf boter op het hoofd blijkt te hebben."
Team Sky is de ploeg van onder anderen ex-wereldkampioen Mark Cavendish, Edvald Boasson Hagen, Chris Froome en Tour-winnaar Bradley Wiggins.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Gaat Yates die ook ondertekenen?
[ Bericht 66% gewijzigd door ThePlaneteer op 18-10-2012 00:21:15 ]
[ Bericht 66% gewijzigd door ThePlaneteer op 18-10-2012 00:21:15 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
ik geloof geen hol van sky, ze rijden niet clean, alleen komt dit weer na 5 jaar pas uit ofzo!quote:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
Ze moeten gewoon eisen stellen aan dat contract. Als je tekent en je wordt later gepakt, gewoon een half miljoen dollar overmaken naar een sportbond. Ik wilde UCI neerzetten maar die zijn nog iets te corrupt.
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
"Ik heb nog met hem gekoerst"
is gewoon media geblaat/imagobeheersing, geen enkele journalist gaat dit contract ooit zien!quote:
Ze moeten gewoon eisen stellen aan dat contract. Als je tekent en je wordt later gepakt, gewoon een half miljoen dollar overmaken naar een sportbond. Ik wilde UCI neerzetten maar die zijn nog iets te corrupt.
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
Er zullen meteen tientallen advocaten op springen , maar ze moeten gewoon iedereen die een profwielrenlicentie aanvraagt , waar ook ter wereld , een document laten tekenen dat ze 25.000.000 $ moeten betalen als ze ooit op een of andere manier op doping betrapt worden. Zelfs al kun je't niet waarmaken , doe't gewoon uit principe ...quote:
Ze moeten gewoon eisen stellen aan dat contract. Als je tekent en je wordt later gepakt, gewoon een half miljoen dollar overmaken naar een sportbond. Ik wilde UCI neerzetten maar die zijn nog iets te corrupt.
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Lijkt mij ook.
Naast de connectie Phillip Maire, is er nog de kwestie Leinders, evenals 'Teide'. Dat zijn al 3 zaken die ook in het USADA rapport staan. Word je toch niet vrolijk van mag ik hopen.
Daarnaast natuurlijk het seizoen van Froome en Wiggins en het doping gebruik van Yates zelf.
Tja...
Naast de connectie Phillip Maire, is er nog de kwestie Leinders, evenals 'Teide'. Dat zijn al 3 zaken die ook in het USADA rapport staan. Word je toch niet vrolijk van mag ik hopen.
Daarnaast natuurlijk het seizoen van Froome en Wiggins en het doping gebruik van Yates zelf.
Tja...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
WK, San Sebastian, Waalse Pijl en 2 tourritten, daarmee zou hij meteen de beste Nederlandse renner van de laatste 20 jaar zijn. Hij was toen ook gewoon al een van de beteren, al was 't uiteraard helemaal geen ronderenner.quote:
[..]
Zo werd ik jarenlang weggehoond of uitgelachen wanneer ik beweerde dat het vóór z'n ziekte een redelijke krabbelaar was met één uitschieter in pleurisweer in Oslo, en na zijn comeback rondreed met een pak dokters attesten dikker dan een bloknote met recepten briefjes.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Na Ricco neemt nu ook Hein zelf het op voor Lance... 'Er is geen bewijs'.
Valt je mond toch van open.
Valt je mond toch van open.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dan te bedenken dat die Furlan de Waalse Pijl twee jaar eerder al had gewonnen...quote:
[..]
Tsja, Waalse Pijl 1994. Ik was er bij, boven op de Muur van Huy en verbaasde me toen al hoogst hoe het mogelijk was dat die Furlan ineens zo hard reed. Argentin kon ik nog billeken maar Furlan.........
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.quote:
Dus exit Rogers lijkt me. Ben benieuwd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Tsja, ik denk dat ik dat ook zou doen als ik zoveel geld van Lance had gekregen om positieve tests te laten verdwijnen. Verbruggen is zelf geen haar beter, dus het enige wat hij kan is achter Lance staan.quote:
Na Ricco neemt nu ook Hein zelf het op voor Lance... 'Er is geen bewijs'.
Valt je mond toch van open.
Maar ik kan 't mis hebben...
Sky wil er blijkbaar alles aan doen om de Omerta in stand te houden.quote:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
En dan 'vergiftigd' worden ala Frank Schleckquote:
[..]
Er zullen meteen tientallen advocaten op springen , maar ze moeten gewoon iedereen die een profwielrenlicentie aanvraagt , waar ook ter wereld , een document laten tekenen dat ze 25.000.000 $ moeten betalen als ze ooit op een of andere manier op doping betrapt worden. Zelfs al kun je't niet waarmaken , doe't gewoon uit principe ...
Sky is natuurlijk ook dik aan de dope. Hoe kan je er anders als ploeg zo dik bovenuit steken. Zij hebben echt niet opeens een trainingsleer ontwikkeld waardoor je alle andere renners stil laat staan.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Maar ik kan 't mis hebben...
quote:
Sky is natuurlijk ook dik aan de dope. Hoe kan je er anders als ploeg zo dik bovenuit steken. Zij hebben echt niet opeens een trainingsleer ontwikkeld waardoor je alle andere renners stil laat staan.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong Rabo en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Voor de rest eens maar dan vooral ook nog m.b.t. Froome.
Wattagemeters!quote:
Sky is natuurlijk ook dik aan de dope. Hoe kan je er anders als ploeg zo dik bovenuit steken. Zij hebben echt niet opeens een trainingsleer ontwikkeld waardoor je alle andere renners stil laat staan.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Jack does it in real time...
Ja ik bedoelde genoemd werden in het onderzoek naar Lancequote:
[..]
Voor de rest eens maar dan vooral ook nog m.b.t. Froome.
Het is makkelijk om een renner die slecht traint beter te maken. Maar renners die al jaren op top niveau presteren, kan je niet zomaar ontzettend hard laten fietsen, de rek is er dan wel uit.
Ik weet niet precies hoe Froome hiervoor presteerde maar ik vind het wel opvallend hoe zo'n jonge er opeens staat. Net of doen Gesink en co niet echt hun best om door te breken.
Maar ik kan 't mis hebben...
Haha ja, net of je zonder dope constant al die bergetappes als ploeg een bepaalde wattage kan rijden. Dat zou je moeten opbreken tegen de renners die lekker chillen en ontsnappen in de bergen, maar nee...de trein van Sky rolde mooi door.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:32 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Maar ik kan 't mis hebben...
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.quote:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Waarom? Het enige wat (voor zover we weten) in het document staat is dat als je ooit doping gebruikt hebt, dat je wordt ontslagen.....precies zoals nu ook al het geval is. Als Rogers, Yates, Knaven en De Jongh straks lachend dat document ondertekenen (zoals Ricco in het verleden deed), dan is het toch voor elke goed geïnformeerde wielervolger duidelijk hoeveel waarde dit heeft. Ik kan me echt niet voorstellen dat Flecha van ploeg wisselt om zo'n onbenullig documentje.quote:
[..]
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.
Denk dat het net iets te vroeg speelde die transfer. Want dat is al eventjes bekend en dan moet hij daarvoor al onderhandeld hebben en dat valt dan bijna in die periode dat er nog getuigenissen werden afgenomen door USADA.quote:
[..]
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.
Maar het kan zijn dat Sky het toen intern al heeft laten doorschemeren dat ze zoiets gingen doen, maar het is gewoon een wassen neus natuurlijk. Want als sommige ploegleiders dat gaan tekenen dan is het al niets meer waard en in het verleden hebben gekende zondaars dat soort documenten inderdaad ook lachend ondertekend, dus tsja...
Jack does it in real time...
Ik zie een mogelijkheid voor Cavendish om zonder afkoopsom weg te komen...quote:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
Door te zeggen dat hij dat document niet wil ondertekenenquote:
[..]
Ik zie een mogelijkheid voor Cavendish om zonder afkoopsom weg te komen...
Dat lijkt me nou ook weer niet echt handig
Waarom reageert Verbrugge voor het UCI reageert?quote:
[..]
Is denk ik dat statement in de telegraaf dat Lance onschuldig is?
Denk omdat hij ook persoonlijk beschuldigt wordt.quote:
[..]
Waarom reageert Verbrugge voor het UCI reageert?
Mijn god wat laten sommige personen en ploegen zich nu opeens kennen haha.
Die Verbruggen en die Sky ploeg, het is toch om te brullen.
Denkt Sky dat ze boven de wet staan ofzo? Dat renners wel bereid zijn om al die jaren de wereldwijde doping regels te schenden (en dus 2 jaar schorsing riskeren), maar zodra ze ook straf kunnen krijgen van de eigen ploeg, dan opeens wel bekennen en de ploeg verlaten? Zijn ze zo naïef? En dan is dit nog een situatieschets op basis van individueel gebruik, maar wie weet wat daar allemaal nog gebeurd bij Sky.
En dan onze Hein. Ik realiseer me nu dat hij zich niet alleen achter Lance schaart, maar zelfs als enige op de aardbol verklaard in zijn onschuld te geloven. Dat is dus nog een stapje verder dan de rest, die meer beweren 'ja hij heeft gebruikt, maar dat deed iedereen en hij is nog steeds een geweldige renner'. Nee, Hein zegt zelfs niet te geloven dat hij doping uberhaupt gebruikt. Man man wat een bord voor je kop moet je dan hebben. Nog nooit iemand zo zielig zien doen om zijn eigen hachje te redden.
Sowieso, zijn verklaring 'er is geen positieve test dus geen bewijs' druist zo keihard in tegen het beleid wat de UCI de laatste jaren (decennia) is gevoerd. Want heeft Basso wel positief getest? Festina? Die heeft UCI toch ook allemaal schuldig verklaard?
Volgens mij moeten de weinige eerlijke mensen bij UCI ook een beetje huilen als ze Verbruggen zulke onzin zien uitkramen.
Die Verbruggen en die Sky ploeg, het is toch om te brullen.
Denkt Sky dat ze boven de wet staan ofzo? Dat renners wel bereid zijn om al die jaren de wereldwijde doping regels te schenden (en dus 2 jaar schorsing riskeren), maar zodra ze ook straf kunnen krijgen van de eigen ploeg, dan opeens wel bekennen en de ploeg verlaten? Zijn ze zo naïef? En dan is dit nog een situatieschets op basis van individueel gebruik, maar wie weet wat daar allemaal nog gebeurd bij Sky.
En dan onze Hein. Ik realiseer me nu dat hij zich niet alleen achter Lance schaart, maar zelfs als enige op de aardbol verklaard in zijn onschuld te geloven. Dat is dus nog een stapje verder dan de rest, die meer beweren 'ja hij heeft gebruikt, maar dat deed iedereen en hij is nog steeds een geweldige renner'. Nee, Hein zegt zelfs niet te geloven dat hij doping uberhaupt gebruikt. Man man wat een bord voor je kop moet je dan hebben. Nog nooit iemand zo zielig zien doen om zijn eigen hachje te redden.
Sowieso, zijn verklaring 'er is geen positieve test dus geen bewijs' druist zo keihard in tegen het beleid wat de UCI de laatste jaren (decennia) is gevoerd. Want heeft Basso wel positief getest? Festina? Die heeft UCI toch ook allemaal schuldig verklaard?
Volgens mij moeten de weinige eerlijke mensen bij UCI ook een beetje huilen als ze Verbruggen zulke onzin zien uitkramen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Volgende beerput gaat deze maand open (Padova-zaak). La Gazzetta heeft beslag gelegd op dopingschema's van Ferrari, bankafschriften en bewijzen van geldtrafieken via Zwitserland en Monaco. Renners die genoemd worden, zijn o.a. Scarponi, Pellezotti, Menchov, Kolobnev en Gusev en verder worden de ploegen Astana en RadioShack in verband gebracht. Het zou gaan over de periode 2008-2011.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
Goede kans dat dit bij Rabo was dus. Nog een grote Nederlandse naam erbij en dit zou wel eens het einde van Rabo als sponsor kunnen betekenen...quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:32 schreef TheArt het volgende:
Volgende beerput gaat deze maand open (Padova-zaak). La Gazzetta heeft beslag gelegd op dopingschema's van Ferrari, bankafschriften en bewijzen van geldtrafieken via Zwitserland en Monaco. Renners die genoemd worden, zijn o.a. Scarponi, Pellezotti, Menchov, Kolobnev en Gusev en verder worden de ploegen Astana en RadioShack in verband gebracht. Het zou gaan over de periode 2008-2011.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSSquote:In het huidige wielerpeloton heerst nog steeds een pillencultuur. Dat zegt Taylor Phinney in een interview op de Amerikaanse website Velonation. De Amerikaanse renner van BMC werd onlangs tweede bij het WK tijdrijden in Valkenburg.
Phinney is bezorgd over de mate waarin renners producten gebruiken die hen in staat stellen de intensiteit van de zware sport het hoofd te bieden. Het gebruik van die medicijnen is niet strafbaar, maar gaan volgens de 22-jarige renner in tegen geest van de competitie. Zelf zegt hij tegenwoordig vooral op zijn eigen lichaam te vertrouwen.
'Sommige mensen vinden het misschien verrassend dat renners pijnstillers nemen of cafeïnepillen, maar het is in werkelijkheid schering en inslag. In mijn eerste jaar heb ik in sommige wedstrijden pijnstillers gebruikt, dingen als Tylenol, maar het sloeg niet echt aan. Maar er zijn heel veel renners die het regelmatig slikken', zegt Phinney op de Amerikaanse website Velonation.
Afgelopen zaterdag twitterde hij na de overwinning van Steven Cummings in de slotetappe van de Ronde van Peking: 'I love to see @StevoCummings win. He, like me, follows his own personal policy of no caffeine pills en no painkillers. Purest of the pure!'
Tylenol en Tramadol zijn populair in het peloton. Zo ook producten die wel op de verboden lijst staan. Phinney wijdt gekke valpartijen in de slotfase van sommige koersen aan het gebruik van pijnstillers. 'Ze worden veel gebruikt in bidons die in de laatste kilometers worden aangereikt, ze zitten vol cafeïnepillen en pijnstillers.'
Wattegemeters zijn in het amateurpeloton ook al jaren redelijk ingeburgerdquote:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Rabo traint ook al lang met SRM. Alsof Sky de enige is
Zo'n kutverhaal he. Ik vertrouw die Froome ook voor geen meter.
Ik wil nog wel eens een kopje koffie drinken voordat ik de Cauberg op fiets. Mag dat ook niet Taylor?
Ik hoop het niet. Ze sponsoren mijn club ook.quote:
[..]
Goede kans dat dit bij Rabo was dus. Nog een grote Nederlandse naam erbij en dit zou wel eens het einde van Rabo als sponsor kunnen betekenen...
Mja, een bidon vol caffeine poeder en pijnstillers vind ik toch al wel weer twijfelachtig hoorquote:
Ik wil nog wel eens een kopje koffie drinken voordat ik de Cauberg op fiets. Mag dat ook niet Taylor?
Klinkt niet echt als een gezonde cocktail nee.
De verklaring van Verbruggen:
http://www.nu.nl/sport/29(...)eving-telegraaf.html
Oftewel nu ontkent hij dat hij het gezegd heeft.
De verklaring van Verbruggen:
http://www.nu.nl/sport/29(...)eving-telegraaf.html
Oftewel nu ontkent hij dat hij het gezegd heeft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Als Rabobank zich terugtrekt als hoofdsponsor van de profploeg vrees ik het ergste voor de relatie wielrennen op club/amateurniveau en Rabobank. Zoals je zegt, doet Rabobank niet alleen de profploeg maar steken ze jaarlijks veel geld in de KNWU. Dit wordt voor het gemak vergeten door zo'n sport(riool)journalist van de Telegraaf.quote:
[..]
Ik hoop het niet. Ze sponsoren mijn club ook.
Die Raymond Kerckhoffs is een journalist van het laagste soort, die alleen maar vooraan staat te schreeuwen als er sprake is van een schandaal.
Maar ik kan 't mis hebben...
Gisteren bij nieuwsuur drongen ze er ook weer flink op aan. Ik snap die drang tot vernietiging niet zoquote:
[..]
Als Rabobank zich terugtrekt als hoofdsponsor van de profploeg vrees ik het ergste voor de relatie wielrennen op club/amateurniveau en Rabobank. Zoals je zegt, doet Rabobank niet alleen de profploeg maar steken ze jaarlijks veel geld in de KNWU. Dit wordt voor het gemak vergeten door zo'n sport(riool)journalist van de Telegraaf.
Die Raymond Kerckhoffs is een journalist van het laagste soort, die alleen maar vooraan staat te schreeuwen als er sprake is van een schandaal.
Zelfs in het geval dat Menchov ook tijdens zijn Rabo-periode actief was bij Ferrari of zo, dan nog zijn er geen bewijzen voor georganiseerde doping tot en met het talentenprogramma aan toe of zo...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin. Rabobank mag ook wel wat erkenning krijgen voor het neerzetten van het wielrennen in Nederland en vooral hun inzet om de breedtesport ook te ontwikkelen... En het lijkt mij sowieso onmogelijk om een ploeg te vinden die de afgelopen 10 jaar niet 2 / 3 verdachte renners onder contract heeft gehad op een bepaald moment... Maar zoals al eerder gezegd, de focus op de Rabo-ploeg in de Nederlandse media is te bizar voor woorden en het gegeil op een schandaal een beetje misselijkmakend eerlijk gezegd.
Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin.
Rabobank mag ook wel wat erkenning krijgen voor het neerzetten van het wielrennen in Nederland en vooral hun inzet om de breedtesport ook te ontwikkelen... En het lijkt mij sowieso onmogelijk om een ploeg te vinden die de afgelopen 10 jaar niet 2 / 3 verdachte renners onder contract heeft gehad op een bepaald moment... Maar zoals al eerder gezegd, de focus op de Rabo-ploeg in de Nederlandse media is te bizar voor woorden en het gegeil op een schandaal een beetje misselijkmakend eerlijk gezegd. Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...
Jack does it in real time...
Door alles wat er nu naar buiten komt heb ik zelfs een positiever beeld over de Rabo als ploeg, dan daarvoor.quote:
Zelfs in het geval dat Menchov ook tijdens zijn Rabo-periode actief was bij Ferrari of zo, dan nog zijn er geen bewijzen voor georganiseerde doping tot en met het talentenprogramma aan toe of zo...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin.
Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...
Want ik heb destijds besloten, dat ik de harde weg ontwijk.
Dus blijf ik lopen door de sloten, het liefst in zeven tegelijk.
BZB - Zeven Sloten
Dus blijf ik lopen door de sloten, het liefst in zeven tegelijk.
BZB - Zeven Sloten
Zo kijkt de echte wielerfan ertegen aan ja. Maar dat is maar een heel klein aandeel van de doelgroep die Rabo hoopt te bereiken door de wielerploeg te sponsoren. Alle casual (lees TDF) wielerfans die ik spreek op het werk, op de voetbal, in de famillie zijn weer helemaal doping dit, doping dat, kutsport, iedereen gebruikt, waar kijk je naar etc etc. Nog een paar druppels in de overvolle emmer en Rabo trekt de stekker eruit.quote:
Zelfs in het geval dat Menchov ook tijdens zijn Rabo-periode actief was bij Ferrari of zo, dan nog zijn er geen bewijzen voor georganiseerde doping tot en met het talentenprogramma aan toe of zo...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin.
Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...
Ik moet hier wel van zeggen dat je je soms ook af kan vragen hoe ver je wil gaan.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSS
Het is echt niet anders dan met andere sporten dan.
http://www.nu.nl/sport/2271729/sneijder-nooit-pijnvrij.html
Het getuigt ook weer van weinig realisme om als sport te proberen roomser dan de paus te zijn.quote:''In mijn eerste jaar Real Madrid heb ik zelfs elke wedstrijd met een spuit gespeeld. Ik had last van mijn heup."
"Op de wedstrijddag kreeg ik een inspuiting, daarna kon ik twee dagen niet lopen".
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Natuurlijk is het logisch dat er pijnstillers worden gebruikt. Wielrennen is een zware sport en na een valpartij gaat men vaak 'gewoon' verder. Het uitdelen van pijnstiller/caffeïne-cockctails in de slotfase van een etappe echter is volgens mij gewoon het opzoeken van de grenzen van wat legaal is, net zoals men vroeger net onder de 50% hematocrietwaarde ging zitten.quote:
[..]
Ik moet hier wel van zeggen dat je je soms ook af kan vragen hoe ver je wil gaan.
Het is echt niet anders dan met andere sporten dan.
http://www.nu.nl/sport/2271729/sneijder-nooit-pijnvrij.html
[..]
Het getuigt ook weer van weinig realisme om als sport te proberen roomser dan de paus te zijn.
Ook vind ik het knap dat zo'n jonge renner zoiets durft te zeggen, het zal hem niet door iedereen in dank worden afgenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2012 11:49:07 ]
Zou mooi zijn. Laat alles maar naar buiten komen nu.quote:
Volgende beerput gaat deze maand open (Padova-zaak). La Gazzetta heeft beslag gelegd op dopingschema's van Ferrari, bankafschriften en bewijzen van geldtrafieken via Zwitserland en Monaco. Renners die genoemd worden, zijn o.a. Scarponi, Pellezotti, Menchov, Kolobnev en Gusev en verder worden de ploegen Astana en RadioShack in verband gebracht. Het zou gaan over de periode 2008-2011.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
Er mogen in wel wat meer landen grote onderzoeken met verklaringen onder ede komen nu.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Die caffeïne/pijnstiller/... cocktails gaan al 50 jaar mee hoor. Dat ze nog altijd gebruikt worden, is geen verrassing.quote:
[..]
Natuurlijk is het logisch dat er pijnstillers worden gebruikt. Wielrennen is een zware sport en na een valpartij gaat men vaak 'gewoon' verder. Het uitdelen van pijnstiller/caffeïne-cockctails in de slotfase van een etappe echter is volgens mij gewoon het opzoeken van de grenzen van wat legaal is, net zoals men vroeger net onder de 50% hematocrietwaarde ging zitten.
Ook vind ik het knap dat zo'n jonge renner zoiets durft te zeggen, het zal hem niet door iedereen in dank worden afgenomen.
Zoals jij het schrijft, lijkt het me dat je aanneemt dat die cocktails na het vaststellen van die 50% hematocriet regel ineens werden gebruikt. Je zegt de grenzen opzoeken zoals vroeger toen die 50% hematocriet werd vastgelegd.quote:
Wie zegt dat het een verrassing is?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |