Een eindheffing verstoord de markt evenzeer om het het de consumptie evenredig afremt.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 17:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Punt is dat een verbruiksbelasting een eindheffing is -even buiten de fiscale terminologie om- daar waar IB en VPB vooral het economisch proces verstoren zoals Vermeend terecht zegt. Voor een leek zal het inderdaad allemaal hetzelfde zijn maar het klopt wel.
Ik deel je mening over hem. Ik denk alleen niet dat hij die stap gaat maken.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 18:03 schreef eriksd het volgende:
Ik ben dan ook een aanhanger van hem. Zie hem graag in het kabinet. Fiscaal-techneut met verstand van financiën. Maakt het voor de stas ook veel makkelijker. Mensen zoals Vermeend zijn dun gezaaid.
Hij zal er wel geen trek in hebben maar een prima kandidaat inderdaad.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 18:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik ben dan ook een aanhanger van hem. Zie hem graag in het kabinet. Fiscaal-techneut met verstand van financiën. Maakt het voor de stas ook veel makkelijker. Mensen zoals Vermeend zijn dun gezaaid.
Ik ben helemaal niet terug. Ik heb gezien hoe jij met advocatentruuks een goede user als 'deelnemer' helemaal door het slijk probeert te halen. Dat weerhoudt me ervan om terug te komen.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 17:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zeg maar zo: fijn dat je weer terug bent.
Moet wel een beetje lachen om het "complot-denken" wat ik in jouw post lees, maar ach... Je bent weer terug.
Twee graaiers en verraders naast elkaar.quote:
Ik zal er wel een goede reden voor hebben gehad om hem op zijn plaats te zetten.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben helemaal niet terug. Ik heb gezien hoe jij met advocatentruuks een goede user als 'deelnemer' helemaal door het slijk probeert te halen. Dat weerhoudt me ervan om terug te komen.
Joh, kalmeer... Hier heb je echt alleen jezelf mee.quote:Dit wegzetten als 'complot' is ook een truuk. Van de Verenigde Staten weten we dat statistieken politiek zijn gestuurd en er is vaak genoeg op gewezen door anderen, ook door die heilige economen, dat het CBS er een rommeltje van maakt vwb de inflatie.
Voorts wijs ik er gewoon op dat economen als Jacobs en Vermeend leuk zitten te shoppen in argumenten. Als de detailhandel klaagt over BTW van 25% (wat trouwens de 'armen' enorm gaat raken, zeker als het lage tarief door de shredder gaat) dan komen ze aan zetten met 'het maakt niet uit'. En op andere momenten is het juist van 'bevordert economische activiteit'. Dat laatste durven ze dan echter niet rechtstreeks tegen de kleine winkeliers te zeggen (omdat diezelfde winkeliers terecht zullen zeggen 'ik ga er niks van merken') en dat vind ik niet integer.
Ik HAAAT Pvda en ik HAAAT VVD!
Ook leuk aan het belastingplan is dat kleine ondernemers meer belasting gaan betalen maar BVtjes en grote bedrijven uiteraard niet. Typisch VVD!!
Klopje, je vind belastingen nu ook slecht?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
Gister mooie docu van Argos.
Zij probeerden wanhopig om Europa in een beter daglicht te stellen maar wat het liet zien is hoe de graaierskliek met drogredenen aan komt kakken.
Ook schokkend om te zien wat voor actieve PR-rol de Nederlandse Bank heeft. Zogenaamd objectief en onafhankelijk maar ze doen gewoon mee aan politieke spelletjes, en staan buiten toezicht van het parlement. Desondanks een pro-actieve houding van Wellink en kornuiten. Een staat binnen een staat.
Marijnissen had groot gelijk met twee zinnen: "allemaal propaganda" en "het onafhankelijke CBS met hun berekeningen hoort ook bij de pro integratie beweging". Marijnissen durfde eindelijk ook eens te zeggen wat velen al lang weten: die inflatieplaatjes klopt geen hout en worden politiek gestuurd.
Allemaal om het bedrijfsleven ter dienst te zijn.
Willem Vermeend zat vanochtend bij WNL ook het nieuwe belastingplan te verdedigen. Dat het de armoede vergroot en ongelijkheid verergert maakt deze PvdAer geen drol uit. En alweer geschipper met argumenten. Eerst was het van: consumptiebelastingen moeten omhoog en arbeidsbelastingen omlaag omdat het 'groener' is en economische groei bevordert. En nu de detailhandel klaagt over een mogelijke BTW van om en nabij 25%, nu hoor je opeens een ander verhaal: 'of je nu inkomsten of uitgaven belast, dat maakt niks uit', is het verweer.
Wat een gelul allemaal en zo hypocriet. Opportuun. En dan zegt een PvdAer ook nog: 'iedereen weet, belastingen zijn altijd slecht voor de economie. Elke belasting frustreert de economische groei'.
Het is onvoorstelbaar.
Maar ondertussen wel btw naar 25%.
Welkom terug.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet terug. Ik heb gezien hoe jij met advocatentruuks een goede user als 'deelnemer' helemaal door het slijk probeert te halen. Dat weerhoudt me ervan om terug te komen.
Dit wegzetten als 'complot' is ook een truuk. Van de Verenigde Staten weten we dat statistieken politiek zijn gestuurd en er is vaak genoeg op gewezen door anderen, ook door die heilige economen, dat het CBS er een rommeltje van maakt vwb de inflatie.
Voorts wijs ik er gewoon op dat economen als Jacobs en Vermeend leuk zitten te shoppen in argumenten. Als de detailhandel klaagt over BTW van 25% (wat trouwens de 'armen' enorm gaat raken, zeker als het lage tarief door de shredder gaat) dan komen ze aan zetten met 'het maakt niet uit'. En op andere momenten is het juist van 'bevordert economische activiteit'. Dat laatste durven ze dan echter niet rechtstreeks tegen de kleine winkeliers te zeggen (omdat diezelfde winkeliers terecht zullen zeggen 'ik ga er niks van merken') en dat vind ik niet integer.
Ik HAAAT Pvda en ik HAAAT VVD!
Ook leuk aan het belastingplan is dat zelfstandige ondernemers meer belasting gaan betalen maar BVtjes en grote bedrijven uiteraard niet. Typisch VVD!!
Klopkoek mag niet snoepen, want alleen wie zoet is krijgt lekkers, en zijn tandjes moeten scherp blijven.quote:
Kan ik die ergens online zien?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
Gister mooie docu van Argos.
Zij probeerden wanhopig om Europa in een beter daglicht te stellen maar wat het liet zien is hoe de graaierskliek met drogredenen aan komt kakken.
Ook schokkend om te zien wat voor actieve PR-rol de Nederlandse Bank heeft. Zogenaamd objectief en onafhankelijk maar ze doen gewoon mee aan politieke spelletjes, en staan buiten toezicht van het parlement. Desondanks een pro-actieve houding van Wellink en kornuiten. Een staat binnen een staat.
Marijnissen had groot gelijk met twee zinnen: "allemaal propaganda" en "het onafhankelijke CBS met hun berekeningen hoort ook bij de pro integratie beweging". Marijnissen durfde eindelijk ook eens te zeggen wat velen al lang weten: die inflatieplaatjes klopt geen hout en worden politiek gestuurd.
Allemaal om het bedrijfsleven ter dienst te zijn.
Willem Vermeend zat vanochtend bij WNL ook het nieuwe belastingplan te verdedigen. Dat het de armoede vergroot en ongelijkheid verergert maakt deze PvdAer geen drol uit. En alweer geschipper met argumenten. Eerst was het van: consumptiebelastingen moeten omhoog en arbeidsbelastingen omlaag omdat het 'groener' is en economische groei bevordert. En nu de detailhandel klaagt over een mogelijke BTW van om en nabij 25%, nu hoor je opeens een ander verhaal: 'of je nu inkomsten of uitgaven belast, dat maakt niks uit', is het verweer.
Wat een gelul allemaal en zo hypocriet. Opportuun. En dan zegt een PvdAer ook nog: 'iedereen weet, belastingen zijn altijd slecht voor de economie. Elke belasting frustreert de economische groei'.
Het is onvoorstelbaar.
Maar ondertussen wel btw naar 25%.
Emiel heeft de SP eronder gekregen, aangezien hij een inhoudsloze teddybeer is.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:23 schreef Klopkoek het volgende:
Onderdeel van de tactiek van de rijken is ook het zwartmaken van de occupy beweging... zoals WNL elke dag doet.
Propagandamedia hebben ook de SP eronder gekregen want ze wisten dat de PvdA toch altijd met de VVD mee buigt. Ongelijkheid is een tumor in de maatschappij, uiteindelijk tast het de meest fundamentele grondslagen van de markteconomie aan. Zie de VS waar 'de rijken' dus met een handomdraai het kadaster legaal kunnen manipuleren. En de Republikeinen vinden dat prima.
De bron van dit alles is de extreme ongelijkheid waardoor één deel als God regeert en het andere deel alles moet slikken. Heeft niks meer met hard werken en ambitie nastreven te maken. Pure roofridders.
Daar dacht Wall Street, meer bepaald JP Morgan, heel anders over. Ze betaalden 5 miljard aan de New Yorkse Politie als donatie om Occupy neer te knuppelen.quote:
quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar dacht Wall Street, meer bepaald JP Morgan, heel anders over. Ze betaalden 5 miljard aan de New Yorkse Politie als donatie om Occupy neer te knuppelen.
En of het de rijken wat kon schelen!
Tuurlijk joh...quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Daar dacht Wall Street, meer bepaald JP Morgan, heel anders over. Ze betaalden 5 miljard aan de New Yorkse Politie als donatie om Occupy neer te knuppelen.
En of het de rijken wat kon schelen!
Vlak voor het weekend de weg al kwijt. Sneu.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar dacht Wall Street, meer bepaald JP Morgan, heel anders over. Ze betaalden 5 miljard aan de New Yorkse Politie als donatie om Occupy neer te knuppelen.
En of het de rijken wat kon schelen!
En vlak voor het weekend ook alweer weg.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vlak voor het weekend de weg al kwijt. Sneu.
wie is die man in jouw avatarquote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:51 schreef Arolsen het volgende:
Ik heb niet iets tegen rijken in het algemeen. Als iemand hard werkt en slim is en dat op een positieve manier gebruikt dan is dat helemaal geweldig. Die mensen hebben we nodig. Leve de slimme en creatieve ondernemer.
Helaas is een deel van deze rijken niet rijk geworden door positieve dingen toevoegen maar door te graaien. En graaiers zijn juist diegenen die alles kapot maken wat er opgebouwd is. Graaien is rijk worden ten koste van anderen. Zelf snel geld pakken en de samenleving met de shit opzadelen.
-Graaiers hollen overheidsdiensten uit door maximale hoeveelheden gemeenschapsgeld in zakken van henzelf en hun vrienden te proppen
-Graaiers slopen goedlopende bedrijven door ze in stukken te knippen, gezonde delen te verpatsen en personeel zonder pardon op straat te gooien
-Graaiers maken bedrijven, instellingen en banken instabiel door te stunten met geld en zo snel geld op korte termijn te pakken en de risico's op anderen afwentelen
-Graaiers doen schade aan mensen en milieu omdat hun portemonnee belangrijker is
-Graaiers proberen draagvlak te bouwen om de gewone werknemer to rechtenloze werkslaaf te degraderen, 19e eeuwse werkomstandigheden zijn immers het best voor winstmaximalisatie.
Daar mag dus wel eens paal en perk aan gesteld worden en mag de overheid eens flink wat geld terughalen om schade mee te herstellen.
Klopt inderdaad. Schandalig hoe de neoliberale spindoctors steeds proberen protest monddood te maken.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:23 schreef Klopkoek het volgende:
Onderdeel van de tactiek van de rijken is ook het zwartmaken van de occupy beweging... zoals WNL elke dag doet.
Propagandamedia hebben ook de SP eronder gekregen want ze wisten dat de PvdA toch altijd met de VVD mee buigt. Ongelijkheid is een tumor in de maatschappij, uiteindelijk tast het de meest fundamentele grondslagen van de markteconomie aan. Zie de VS waar 'de rijken' dus met een handomdraai het kadaster legaal kunnen manipuleren. En de Republikeinen vinden dat prima.
De bron van dit alles is de extreme ongelijkheid waardoor één deel als God regeert en het andere deel alles moet slikken. Heeft niks meer met hard werken en ambitie nastreven te maken. Pure roofridders.
De man die eigenhandig het Britse vakbondswezen kapot heeft gemaakt. Toasten op deze formidabele prestatie is een gebruikelijk ritueel bij congressen van de Tories.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:53 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Arthur Scargill
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arthur_Scargill
Personeel wat zo maar op straat gegooid wordt, had kennelijk geen meerwaarde voor het bedrijf...quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:51 schreef Arolsen het volgende:
-Graaiers slopen goedlopende bedrijven door ze in stukken te knippen, gezonde delen te verpatsen en personeel zonder pardon op straat te gooien
Of de directie was incapabel en/of had wat te verbloemen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Personeel wat zo maar op straat gegooid wordt, had kennelijk geen meerwaarde voor het bedrijf...
Of geen extreem korte termijn meerwaarde voor de parasietaire "inversteerders". Liver 10 miljoen vandaag en iedereen op straat dan twintig miljoen over de komende tien jaar, toch?quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Personeel wat zo maar op straat gegooid wordt, had kennelijk geen meerwaarde voor het bedrijf...
Ik wil niet uitsluiten dat het ook wel eens onterecht is, maar als je ontslag krijgt is de spiegel stap 1.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:28 schreef Euribob het volgende:
Of de directie was incapabel en/of had wat te verbloemen.
Dat laatste zeker. Liever nu 10 mio dan 10 jaar lang 2 mio met alle risico's van dien.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:29 schreef Viajero het volgende:
Of geen extreem korte termijn meerwaarde voor de parasietaire "inversteerders". Liver 10 miljoen vandaag en iedereen op straat dan twintig miljoen over de komende tien jaar, toch?
Lijkt me vrij menselijk. 10 miljoen nu is aantrekkelijker dan over lange tijd een kleiner rendement.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:29 schreef Viajero het volgende:
[..]
Of geen extreem korte termijn meerwaarde voor de parasietaire "inversteerders". Liver 10 miljoen vandaag en iedereen op straat dan twintig miljoen over de komende tien jaar, toch?
Natuurlijk, maar hang dan geen onzinverhalen op over meerwaarde, het is gewoon hebzucht.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Lijkt me vrij menselijk. 10 miljoen nu is aantrekkelijker dan over lange tijd een kleiner rendement.
Veel Nederlanders spelen ook liever mee bij loterijen met een hoofdprijs van 10 miljoen dan 10 jaar lang (mogelijk) 1 miljoen.
Of goed ondernemerschap.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:53 schreef Viajero het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar hang dan geen onzinverhalen op over meerwaarde, het is gewoon hebzucht.
Wat een onzin. Als ik mijn abonnement opzeg op de papieren krant ben ik toch ook niet hebzuchtig? Dan constateer ik gewoon dat ik voldoende heb aan overige nieuwsvoorziening (alleen kom ik er maar niet toe...).quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:53 schreef Viajero het volgende:
Natuurlijk, maar hang dan geen onzinverhalen op over meerwaarde, het is gewoon hebzucht.
Niks mis met hebzucht.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:53 schreef Viajero het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar hang dan geen onzinverhalen op over meerwaarde, het is gewoon hebzucht.
Voor de meeste mensen heeft hebzucht toch een connotatie dat enige winst of voordeel ten koste gaat van een ander: heel veel mis mee dus. Met winst is uiteraard niks mis.quote:
Het drukt de wens uit om tot bezit te komen. Hoe dat verder wordt geïnterpreteerd is aan een ieder. Het is dezelfde ambitie die in eerste instantie mensen ertoe aanzet te ondernemen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 20:42 schreef IluvatarMilan het volgende:
[..]
Voor de meeste mensen heeft hebzucht toch een connotatie dat enige winst of voordeel ten koste gaat van een ander: heel veel mis mee dus. Met winst is uiteraard niks mis.
Dat het ten koste gaat van een ander, dat noemen we socialisme, niet naar kunnen of verdiensten beloond worden maar naar wat men nodig heeft.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 20:42 schreef IluvatarMilan het volgende:
[..]
Voor de meeste mensen heeft hebzucht toch een connotatie dat enige winst of voordeel ten koste gaat van een ander: heel veel mis mee dus. Met winst is uiteraard niks mis.
Ik had niet de intentie winst (of het economisch systeem op zich) voor te doen als zero-sum. Het gaat mij puur om de woordkeuze. Hebzucht is mijns inziens wat ongelukkig gekozen; het nastreven van winst, of persoonlijk voordeel is alleen maar positief.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 20:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat het ten koste gaat van een ander, dat noemen we socialisme, niet naar kunnen of verdiensten beloond worden maar naar wat men nodig heeft.
Kapot gemaakt? Hij bood tenminste verzet. Maar dat won hij niet aangezien Thatcher een oneindige hoeveelheid middelen tot haar beschikking had om vakbonden kapot te maken.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:08 schreef Reya het volgende:
[..]
De man die eigenhandig het Britse vakbondswezen kapot heeft gemaakt. Toasten op deze formidabele prestatie is een gebruikelijk ritueel bij congressen van de Tories.
Vaak hebben ze dat wel maar worden ze desondanks op straat gepleurt omdat er een kleine groep figuren beter van wordt om hele bedrijven te elimineren.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 16:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Personeel wat zo maar op straat gegooid wordt, had kennelijk geen meerwaarde voor het bedrijf...
En terecht, de vakbonden waren een bedreiging voor de democratie met hun block votesquote:Op maandag 22 oktober 2012 12:18 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Kapot gemaakt? Hij bood tenminste verzet. Maar dat won hij niet aangezien Thatcher een oneindige hoeveelheid middelen tot haar beschikking had om vakbonden kapot te maken.
Dan heb je iig te weinig meerwaarde voor de onderneming.quote:Op maandag 22 oktober 2012 12:20 schreef Arolsen het volgende:
Vaak hebben ze dat wel maar worden ze desondanks op straat gepleurt omdat er een kleine groep figuren beter van wordt om hele bedrijven te elimineren.
Wat is precies de meerwaarde van dit soort acties? Dat een kleine groep aandeelhouders even snel geld kan opstrijken? De lange termijn is blijkbaar niet belangrijk.quote:Op maandag 22 oktober 2012 13:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan heb je iig te weinig meerwaarde voor de onderneming.
Waarom zou ik als eigenaar als ik goed kan cashen dat nalaten voor de kans dat ik misschien in de toekomst nog wat meer terug krijg met al het risico van dien?quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:32 schreef Arolsen het volgende:
Wat is precies de meerwaarde van dit soort acties? Dat een kleine groep aandeelhouders even snel geld kan opstrijken? De lange termijn is blijkbaar niet belangrijk.
Als ze zoveel meerwaarde hebben, dan kunnen ze daar genoeg bedrijven van overtuigen en hebben ze zo weer een andere baan.quote:Bovendien wordt de meerwaarde die de werknemers hebben helemaal niet gebruikt.
Het heeft te maken met moraal. Dat je snel geld kan pakken als opportunistische aandeelhouders betekent niet dat het goed voor de samenleving is om dit te doen. De medewerkers van het bedrijf zijn onmisbaar geweest om het een succes te maken.van bedrijven. In het neoliberalisme is het geoorloofd om deze mensen voor het snelle geld als vuilnis te behandelen. De mensen die hiervoor verantwoordelijk zijn die zijn als een soort die goedlopende bedrijven voor snel gewin kaalplukken en geruineerd achterlaten om snel hun zakken vol te proppen. Dat we dat parasietengedrag normaal zijn gaan vinden is echt heel ernstig.quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom zou ik als eigenaar als ik goed kan cashen dat nalaten voor de kans dat ik misschien in de toekomst nog wat meer terug krijg met al het risico van dien?
Beter één vogel in de hand, dan tien in de lucht!
[..]
Als ze zoveel meerwaarde hebben, dan kunnen ze daar genoeg bedrijven van overtuigen en hebben ze zo weer een andere baan.
INDERDAAD!quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:54 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Het heeft te maken met moraal. Dat je snel geld kan pakken als opportunistische aandeelhouders betekent niet dat het goed voor de samenleving is om dit te doen. De medewerkers van het bedrijf zijn onmisbaar geweest om het een succes te maken.van bedrijven. In het neoliberalisme is het geoorloofd om deze mensen voor het snelle geld als vuilnis te behandelen. De mensen die hiervoor verantwoordelijk zijn die zijn als een soort die goedlopende bedrijven voor snel gewin kaalplukken en geruineerd achterlaten om snel hun zakken vol te proppen. Dat we dat parasietengedrag normaal zijn gaan vinden is echt heel ernstig.
Als jij zo tegen parasiteren bent, waarom ben je daar zo selectief in?quote:Op maandag 22 oktober 2012 14:54 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Het heeft te maken met moraal. Dat je snel geld kan pakken als opportunistische aandeelhouders betekent niet dat het goed voor de samenleving is om dit te doen. De medewerkers van het bedrijf zijn onmisbaar geweest om het een succes te maken.van bedrijven. In het neoliberalisme is het geoorloofd om deze mensen voor het snelle geld als vuilnis te behandelen. De mensen die hiervoor verantwoordelijk zijn die zijn als een soort die goedlopende bedrijven voor snel gewin kaalplukken en geruineerd achterlaten om snel hun zakken vol te proppen. Dat we dat parasietengedrag normaal zijn gaan vinden is echt heel ernstig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |