NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, maar die zaken krijg je er dus wel gratis bij. Want een referendum over de toetreding van Turkije krijg je ook niet.quote:Op zondag 14 oktober 2012 16:57 schreef Igen het volgende:
Ik heb trouwens een antwoord op mijn eerdere vraag gevonden:
http://www.peil.nl/?1614
48% van de tegen-stemmers, dat is dus ongeveer 28% van de Nederlanders, stemde tegen met daadwerkelijk als reden dat het nieuwe verdrag de situatie zou verslechteren t.o.v. de oude verdragen. 69% van de voor-stemmers, dat is dus óók ongeveer 28% van de Nederlanders, stemde voor met daadwerkelijk als reden dat het nieuwe verdrag de situatie zou verbeteren t.o.v. de oude verdragen.
Voor de rest zijn het argumenten die niet met het Grondwetverdrag te maken hadden, maar bijvoorbeeld aangeven dat mensen ontevreden over de regering waren, of tegen de toetreding van Turkije tot de EU, kortom, argumenten die niet voor of tegen het Verdrag van Lissabon pleiten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De EP-ers die voor het verdrag van Lissabon hebben gestemd ook niet, die hebben dat in blind vertrouwen gedaan.quote:
Moet bekennen dat ik geen flauw idee heb wat de verschillen zijn tussen de Grondwet en het verdrag van Lissabon. Ken de inhoud van beide niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En uiteraard hebben de sceptici de Grondwet grondig bestudeerd.quote:
[..]
De EP-ers die voor het verdrag van Lissabon hebben gestemd ook niet, die hebben dat in blind vertrouwen gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou ook vreemd zijn. We hebben nog nooit voor of tegen toetreding gestemd.quote:Op zondag 14 oktober 2012 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja, maar die zaken krijg je er dus wel gratis bij. Want een referendum over de toetreding van Turkije krijg je ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar Turkije is ook nog geen lid van de EU. Dus door wel het Verdrag van Lissabon aan te nemen maar niet met toetreding van Turkije in te stemmen, zou in ieder geval aan de bezwaren van een deel van de tegenstemmers tegemoet zijn gekomen.quote:
[..]
Ja, maar die zaken krijg je er dus wel gratis bij. Want een referendum over de toetreding van Turkije krijg je ook niet.
Ik wel, dat viel nog vies tegen, ik dacht dat wel eventjes te doen omdat ik wel vaker grondwetten heb gelezen, maar deze miste de typerende kwaliteiten.quote:
[..]
En uiteraard hebben de sceptici de Grondwet grondig bestudeerd.
Het viel me op bij de talloze straatinterviews terzake dat Jan met de pet aanzienlijk beter door had waar het om ging dan die figuren die zichzelf als hogeropgeleid beschouwden en voor gingen stemmen. Je doorgrondt het, of je doorgrondt het niet. Als je niet doorgrondt moet je op je gevoel afgaan, maar het gevoel dat je het dan een beetje doorgrondt doet niets voor de kwaliteit van je oordeel, integendeel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Uit de peiling van De Hond blijkt (zie mijn post #199) dat maar ongeveer 56% van de Nederlanders überhaupt een mening over de inhoud van het verdrag had.
Maar dat willen mensen wel.quote:
[..]
Zou ook vreemd zijn. We hebben nog nooit voor of tegen toetreding gestemd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat referendum was ook bedoeld om enige legitimiteit aan het hele EU gebeuren te geven, het was voor iedereen duidelijk dat er hele grote beslissingen werden genomen waar de bevolking het niet duidelijk mee eens wasquote:
[..]
Vooral daar stoor ik mij eigen mateloos aan, daarom snap ik ook niet dat na zo`n uitslag Rutte met droge ogen durft te beweren dat de steun voor de EU ongekend hoog is onder de bevolking.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
RT talks to Daniel Hannan, Member of the European Parliament who gives his take on what exactly is wrong within the EU.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Geen woord van gelogen toch? Vraag me af hoe de eurofielen alhier dit verhaal weer eens zullen afdoen als tokkie geblaat.quote:
RT talks to Daniel Hannan, Member of the European Parliament who gives his take on what exactly is wrong within the EU.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ja, hij zegt dat de eurozone was opgericht voor meer welvaart en economische groei en nu de eurozone economisch in elkaar zakt , gooien de eurofielen het op de vrede als het grote voordeel.quote:
[..]
Geen woord van gelogen toch? Vraag me af hoe de eurofielen alhier dit verhaal weer eens zullen afdoen als tokkie geblaat.
Terwijl dat juist niet door de EU, maar door de NAVO komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het begint juist meteen met een dikke leugen, namelijk dat de Commissie geen democratische legitimatie zou hebben en dat daarom de EU een ergere dictatuur dan Zimbabwe zou zijn. Okee, het Europees Parlement kan geen individuele eurocommissarissen naar huis sturen, maar elk van de commissarissen wordt afgevaardigd door een (democratische) lidstaat en de commissie als geheel moet ook de steun van het europees parlement hebben.quote:
[..]
Geen woord van gelogen toch?
Wat hij over Griekenland zegt, nl. dat daar technocraten zitten die een programma uitvoeren waar de bevolking bij verkiezingen genadeloos mee zou afrekenen, is ook al een dikke leugen. Er zijn immers sindsdien verkiezingen in Griekenland geweest waarbij de pro-europese partijen (opnieuw) de meerderheid hebben behaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2012 21:30:38 ]
Zijn opmerkingen over het volledige gebrek aan democratie en de ronduit hekel die ze daaraan hebben slaan helemaal de spijker op zijn kop.quote:
[..]
ja, hij zegt dat de eurozone was opgericht voor meer welvaart en economische groei en nu de eurozone economisch in elkaar zakt , gooien de eurofielen het op de vrede als het grote voordeel.
Terwijl dat juist niet door de EU, maar door de NAVO komt
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja de EU jongens haten democratie en dat zal ze gaan opbreken in de toekomstquote:
[..]
Zijn opmerkingen over het volledige gebrek aan democratie en de ronduit hekel die ze daaraan hebben slaan helemaal de spijker op zijn kop.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net of jullie de Unie plots omarmen wanneer er een democratiseringsslag wordt gemaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
het zou de EU legitiem makenquote:
Net of jullie de Unie plots omarmen wanneer er een democratiseringsslag wordt gemaakt.
En dan mag je er niets van zeggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben het er op zich wel eens dat de EU in bepaalde opzichten democratischer mag worden. Vrees echter voor jullie dat dit proces hand in hand gaat met verdere integratie. Gekozen leiders of instanties zullen meer bevoegdheden krijgen.quote:
[..]
het zou de EU legitiem maken
En dan mag je er niets van zeggen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is een democratiseringsslag? Als ik weer in een democratie leef ben ik wat dat betreft tevreden ja, ik ben en was ook voorstander van een grondwet voor de EU en ben dat nog steeds. Het heeft ook altijd zo gewerkt, je had absolute heersers met absolute macht en dus machtsmisbruik, en toen kwamen er grondwetten en werd macht ingeperkt en verdeeld, om uiteindelijk zijn mandaat aan het volk te ontlenen.quote:
Net of jullie de Unie plots omarmen wanneer er een democratiseringsslag wordt gemaakt.
Het gaat niet om democratisch windowdressing zoals we gewend zijn van heersers met absolute ambities. Het gaat om een democratisch geregeerd en gecontroleerd instituut, gewoon op basis van omov en waarbij de kiezers bepalen hoe de samenstelling van de hoogste macht is. Geef me een weekje en ik schrijf een grondwet die 100 keer beter is dan dat gedrocht van 6 jaar geleden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Doet dat ook maar iets af aan het gebrek eraan?quote:
Net of jullie de Unie plots omarmen wanneer er een democratiseringsslag wordt gemaakt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Idd en bijv Nigel Farage weet het ook altijd goed te verwoorden en die zei het al in november 2011quote:
[..]
Geen woord van gelogen toch? Vraag me af hoe de eurofielen alhier dit verhaal weer eens zullen afdoen als tokkie geblaat.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Zijn ze veelste laat mee.quote:
Net of jullie de Unie plots omarmen wanneer er een democratiseringsslag wordt gemaakt.
Eerst al die verdragen er doorheen jagen, geen openheid gegeven over geldstromen, over hoe de macht werkelijk ligt en vriendjes benoemen tot (ongekozen) bestuurders van een land en zich kan vervolgens afvragen waarom dat er een Eurosceptische/nationalistische golf door Europa gaat
Zo veelzeggend dat ze eerst hun baanjes willen veiligstellen, regels er doorheen jagen die landen aan de ketting moeten leggen, belastinggeld wegsluizen via vage constructies om aan het einde van de rit voorzicht te beginnen over dat er eigenlijk echte Europese verkiezingen moeten komen.
Het is duidelijk waar de prioriteiten in Brussel liggen.
Gelukkig is er ook een positieve trend waarneembaar. De neergaande opkomst bij EUparlementsverkiezingen: even volhouden en het rottende lijk zakt vanzelf in elkaar.
Amen to that.quote:Op zondag 14 oktober 2012 22:01 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zijn ze veelste laat mee.
Eerst al die verdragen er doorheen jagen, geen openheid gegeven over geldstromen, over hoe de macht werkelijk ligt en vriendjes benoemen tot (ongekozen) bestuurders van een land en zich kan vervolgens afvragen waarom dat er een Eurosceptische/nationalistische golf door Europa gaat
Zo veelzeggend dat ze eerst hun baanjes willen veiligstellen, regels er doorheen jagen die landen aan de ketting moeten leggen, belastinggeld wegsluizen via vage constructies om aan het einde van de rit voorzicht te beginnen over dat er eigenlijk echte Europese verkiezingen moeten komen.
Het is duidelijk waar de prioriteiten in Brussel liggen.
Gelukkig is er ook een positieve trend waarneembaar. De neergaande opkomst bij EUparlementsverkiezingen: even volhouden en het rottende lijk zakt vanzelf in elkaar.
een volledige integratie is de redding van de euroquote:
[..]
Ben het er op zich wel eens dat de EU in bepaalde opzichten democratischer mag worden. Vrees echter voor jullie dat dit proces hand in hand gaat met verdere integratie. Gekozen leiders of instanties zullen meer bevoegdheden krijgen.
en ik ben niet tegen de euro , alleen de manier waarop is volstrekt fout en zal niet tot een fiscale unie leiden
Net als België uit elkaar zal vallen, zo zal de EU niet lang bestaan
Nationalistische partijen zullen sterker worden en een VSEU zal er niet komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit is voor een groot deel ook te wijten aan de jarenlange desinteresse in de EU van de kant van zowel de doorsnee burger als de media. Iets waar deze crisis overigens een einde aan heet gebracht. Goede zaak, vind ik. Welke kant zich dat op ontwikkelt, is op dit ogenblik echter aftasten.quote:
[..]
Zijn ze veelste laat mee.
Eerst al die verdragen er doorheen jagen, geen openheid gegeven over geldstromen, over hoe de macht werkelijk ligt en vriendjes benoemen tot (ongekozen) bestuurders van een land en zich kan vervolgens afvragen waarom dat er een Eurosceptische/nationalistische golf door Europa gaat
Zo veelzeggend dat ze eerst hun baanjes willen veiligstellen, regels er doorheen jagen die landen aan de ketting moeten leggen, belastinggeld wegsluizen via vage constructies om aan het einde van de rit voorzicht te beginnen over dat er eigenlijk echte Europese verkiezingen moeten komen.
Het is duidelijk waar de prioriteiten in Brussel liggen.
Gelukkig is er ook een positieve trend waarneembaar. De neergaande opkomst bij EUparlementsverkiezingen: even volhouden en het rottende lijk zakt vanzelf in elkaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
