WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nadat Huizenmarkttopic #208: De subsidie op geldlenen is niet van deze tijd op mysterieuze wijze is gesloten ontstond er in [FB] Waar alles zo nu en dan om moderatie smeekt enige discussie over. Daar kwam deze suggestie in langs:
Als TS stel ik hierbij de HUISREGELS op:
• Post alleen nieuws, in de vorm van een link naar de bron en een samenvatting in 1 of 2 regels. Pleeg geen copyrightschendingen door een heel artikel te kopieren.
• Houd de samenvatting objectief.
• Reageer in dit topic niet op nieuwsberichten, dan wordt het een slowchat, discussie, moddergooien en uiteindelijk gewoon een slotje!
• "Ouder" nieuws bij voorkeur achterwege laten. En mocht je het nodig achten om oudere berichten hier samen te vatten: zet er dan zeer duidelijk een datum bij, dat voorkomt misverstanden, gevolgd door discussie, slowchat, moddergooien en uiteindelijk gewoon weer een slotje...
Dus bij deze: het allereerste huizenmarktnieuwstopic!quote:Op maandag 13 augustus 2012 20:29 schreef iamcj het volgende:
Is dit een idee?:
Een apart topic waarin je het dagelijkse nieuws kunt/moet posten. De mensen die dat willen kunnen zo op de hoogte blijven en andere topics blijven schoon.
Als TS stel ik hierbij de HUISREGELS op:
• Post alleen nieuws, in de vorm van een link naar de bron en een samenvatting in 1 of 2 regels. Pleeg geen copyrightschendingen door een heel artikel te kopieren.
• Houd de samenvatting objectief.
• Reageer in dit topic niet op nieuwsberichten, dan wordt het een slowchat, discussie, moddergooien en uiteindelijk gewoon een slotje!
• "Ouder" nieuws bij voorkeur achterwege laten. En mocht je het nodig achten om oudere berichten hier samen te vatten: zet er dan zeer duidelijk een datum bij, dat voorkomt misverstanden, gevolgd door discussie, slowchat, moddergooien en uiteindelijk gewoon weer een slotje...
Ze liet mij zelfs mijn collectie porno wissenquote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jouw leven is voorbij sinds je aan de ketting bent gelegd door je chickie?
Het was of haar of kleenex
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dikke gouden ketting?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ooh.... sorry hoor.... ik had niet gezien dat je daadwerkelijk over leuke kwaliteiten beschikte. Sorry dat ik het niet zag, kwam vast door die dikke gouden ketting die aan je molensteen vast zit
Die heb ik niet eens. Aan welke molensteen Xeno? Vertel eens? Wat is mijn hypotheek, wat is mijn salaris, hoeveel heb ik al afgelost, hoeveel spaargeld heb ik? Geen antwoord op nee? Over welke molensteen praat je dan? Zoals ik laatst al zei, je roept wel, maar je weet stiekem ook wel dat 't nergens op slaat 
Breitling - Instruments for Professionals
quote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ze liet mij zelfs mijn collectie porno wissen
Het was of haar of kleenex
toffe reactie. Beetje story of your life he. Anderen vertellen wat jij moet doen, en jij volgt dat op, en als ze dan weg gaan dan blijf jij achter met niks
Breitling - Instruments for Professionals
Als het een lange winter word moet je ook zeker even denken aan een dikke warme jas en voldoende voedsel, water, wapens, brandstof en zaden.quote:
ik verbaas me over de negativiteit over en weer, meer over dan weer..
zijn die huizenbezitters echt zo gefrustreerd dat ze mensen zo hard moeten aanvallen? sommige op de persoon?
misselijkmakend.
over de kondratiev winter zoals xeno aanhaalde:
ik ben bang dat het deze keer een long-economic-cycle-winter gaat worden, maar ik hoop dat de dan bijna niet te vermijden oorlog op het dieptepunt van die winder uit blijft, als ik het zuur op dit forum proef vermoed ik zo maar dat dit deze hoop vergeefs is.
zou een atoomschuilkelder mee te financieren zijn in een hypotheek?
dat moet toch flink wat overwaarde op gaan leveren, zeker in tijden van diepe crisis
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Als een echt loonslaafje doet hij gewillig wat anderen hem opdragen om vervolgens op Fok erover te klagen tegen mensen die het wel goed voor elkaar hebben. Sad.quote:
[..]
Beetje story of your life he. Anderen vertellen wat jij moet doen, en jij volgt dat op, en als ze dan weg gaan dan blijf jij achter met niks
Soms moet je een verlies nemen om aan de toekomst te werken Scorpiequote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als een echt loonslaafje doet hij gewillig wat anderen hem opdragen om vervolgens op Fok erover te klagen tegen mensen die het wel goed voor elkaar hebben. Sad.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Eh..je doet alsof dat een keuze was, maar als je nu doelt op je polis...daar had je geen keuze. Geld was weg, floeps. 't Was niet gepland en ook niet je keuze om geld kwijt te raken toch?quote:
[..]
Soms moet je een verlies nemen om aan de toekomst te werken Scorpie
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is het verschil tussen winnaars en verliezers, winnaars hebben keuzes, verliezers worden gedwongen.quote:
[..]
Soms moet je een verlies nemen om aan de toekomst te werken Scorpie
quote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is het verschil tussen winnaars en verliezers, winnaars hebben keuzes, verliezers worden gedwongen.
Rijen dik echte vrienden.
Is een keuzequote:
Echte vrienden heb je altijd, no matter what. Zelfs ikquote:
Breitling - Instruments for Professionals
Maar jij bent dan ook een hottie. No hommoquote:
[..]
Echte vrienden heb je altijd, no matter what. Zelfs ik
...Dude..quote:
[..]
Maar jij bent dan ook een hottie. No hommo
Breitling - Instruments for Professionals
Ik vind het gewoon wat eng dat JIJ dat zegt, that's all.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
http://www.rtl.nl/compone(...)heekgarantie-nhg.xmlquote:'Makelaars misbruiken hypotheekgarantie NHG'
Makelaars moedigen volgens De Telegraaf huizenverkopers aan hun huis ook gewoon van de hand te doen als de verkoopprijs lager is dan de hypotheek.
Veel hypotheken staan onder water, en de makelaars laten bij verlies het waarborgfonds NHG voor het verschil opdraaien. Sommige makelaars adviseren zelfs te gaan scheiden om meer kans te maken dat het fonds de restschuld voor zijn rekening neemt.
De makelaar wint bij de verkoop van een huis overigens altijd: als het fonds er niet intrapt, strijkt de makelaar in ieder geval de courtage van de woningverkoop op. De huiseigenaren blijven dan wel met een schuld achter.
Volgens directeur Karel Schiffer worden de huizen soms voor absurd lage prijzen verkocht. "Woningbezitters denken dat ze in alle gevallen in aanmerking komen voor compensatie van de restschuld, en dat is niet zo. Dat is natuurlijk pure misleiding van de consument", stelt hij op RTLZ.
"Anderhalve week geleden zijn we hierover benaderd door makelaars. Het gaat om een handjevol gevallen. Maar het is in elk geval een signaal om onmiddellijk in te springen om te waarschuwen", aldus Schiffer. De organisatie is scherp gespitst op misleiding. Als de NHG een beroep op de garantie afwijst, blijft de verkoper alsnog met een restschuld zitten.
Zwartmakerij
Een woordvoerder van de NVM benadrukte ook dat het gaat om een paar gevallen. "Er zullen heus wel fouten gemaakt worden, maar om het zo neer te zetten vind ik over de top. Ik vind het zwartmakerij van de branche."
NHG
Een groot deel van de huizen in Nederland is gefinancierd met dekking van de NHG. Als een huizenbezitter zijn woning gedwongen moet verkopen neemt de NHG de restschuld op zich. Maar dit gebeurt onder strenge voorwaarden. De garantie geldt alleen bij ontslag, arbeidsongeschiktheid, overlijden van de partner of echtscheiding.
Scheiden om restschuld
Een truc die de laatste jaren in opkomst is, is dat stellen die hun huis willen verkopen formeel uit elkaar gaan, om na verkoop van de woning weer bij elkaar te komen. Zo kunnen ze hun restschuld op de NHG af te schuiven.
Sommige makelaars moedigen woningverkopers op websites en via advertenties aan om deze truc in te zetten. De verkoper kan zijn huis dan tegen een lagere prijs verkopen zonder dat het hem geld kost. Het huis gaat makkelijker van de hand en de makelaar strijkt zijn courtage op.
Pootje lichten
Maar de NHG is scherp gespitst op misleiding. En als de organisatie het beroep op de garantie afwijst, blijft de verkoper alsnog met de restschuld zitten. NHG-directeur Karel Schiffer spreekt in de Telegraaf van een nieuw fenomeen. De organisatie onderzoekt een handvol dossiers waar iets dergelijks is gebeurd. "Ze proberen ons een pootje te lichten", zegt hij. In het meest vergaande voorbeeld ging het huis voor een lage prijs naar een vriend van de makelaar.
Google levert makelaars op die hierbij kunnen helpen. Deze bijvoorbeeld:
Verkopen met NHG:
Verkopen met NHG:
quote:Om voor kwijtschelding van uw restschuld in aanmerking te komen, dient u aan een aantal voorwaarden te voldoen. De makelaars van Kooyman Eigen Huis hebben hier ervaring mee en kunnen hierin veel voor u betekenen. Wilt u meer weten? Neem contact op om u te laten informeren naar de mogelijkheden.
censuur :O
bah wat triestquote:
[..]
http://www.rtl.nl/compone(...)heekgarantie-nhg.xml
Als je het goed aanpakt zou je zelfs flink wat geld hiermee kunnen gaan verdienen wat maandagochtend huwelijken afsluiten en vele te dure panden met NHG kopen binnnen een paar maanden scheiden en de te dure panden wederom veel te goedkoop inkopen.quote:
Eigenlijk zou de NHG alleen moeten gelden voor het annuitaire gedeelte van de hyoptheek en niet voor het aflossingsvrije gedeelte.
Vind ik niet, ze maken gewoon gebruik van de regels, net als banksters en leenslaven met hun geliefde HRAquote:
Gewoon omdat het kan
Maar blijf niet plakken in een huurwoning hč want dan ben je een vuige scheefhuurder
Dit soort stemmingmakerij heeft helemaal niets van doen met waarheidsvinding
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ehmmm.. Nee.quote:
Vind ik niet, ze maken gewoon gebruik van de regels, net als banksters en leenslaven met hun geliefde HRA
Ze doen de situatie anders voor dan hij is. Feitelijk fraude.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
iedere subsidie is fraude, het is geld van iemand andersquote:
[..]
Ehmmm.. Nee.
Ze doen de situatie anders voor dan hij is. Feitelijk fraude.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De HRA dus niet, dat is geld van jezelf wat je minder hoeft af te dragen.quote:
iedere subsidie is fraude, het is geld van iemand anders
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
nee dat is geld wat ik meer aan belasting moet betalen, dus is het van mij gestolen, beter is het om de loonheffingtabellen te verlagenquote:
[..]
De HRA dus niet, dat is geld van jezelf wat je minder hoeft af te dragen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Praat geen poep man. Legio mensen betalen minder (veel minder) wegenbelasting dan ik. Sommigen betalen zelfs helemaal niets omdat ze zogenaamd een 'milieuvriendelijke' auto hebben. Stelen die mensen dan van mij?quote:
nee dat is geld wat ik meer aan belasting moet betalen, dus is het van mij gestolen, beter is het om de loonheffingtabellen te verlagen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
maf.quote:
[..]
Praat geen poep man. Legio mensen betalen minder (veel minder) wegenbelasting dan ik. Sommigen betalen zelfs helemaal niets omdat ze zogenaamd een 'milieuvriendelijke' auto hebben. Stelen die mensen dan van mij?
Ik zal blij zijn als de huizenmarkt vrij is van subsidies en kortingen en bijtellingen
en minder CO2 uitstoot is goed voor jou en mij en onze kinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, ik weet het. Toch is het zo. Als je auto milieuvriendelijk is (lijkt) mag je ineens gratis gebruik maken van alle wegen. Zal wel niks gekost hebben om aan te leggen. Schijnt zelfs zo te zijn, dat een auto met hetzelfde gewicht als een andere auto toch meer moet betalen omdat er een andere brandstof in de tank zit. Zal de weg wel harder door slijten...quote:
Anyway, ik zie die mensen niet als dief van mijn portemonnee hoor.
Je rijdt het schoonst op LPG. Toch is die het zwaarst belast.quote:en minder CO2 uitstoot is goed voor jou en mij en onze kinderen
[ Bericht 5% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 10-10-2012 19:50:46 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ik vind het een schande dat je graait in een pot die bedoeld is voor de schrijnende gevallen. dat jij het goedpraat met 'omdat het kan' siert je niet bepaaldquote:
[..]
Vind ik niet, ze maken gewoon gebruik van de regels, net als banksters en leenslaven met hun geliefde HRA
Gewoon omdat het kan
Maar blijf niet plakken in een huurwoning hč want dan ben je een vuige scheefhuurder
Dit soort stemmingmakerij heeft helemaal niets van doen met waarheidsvinding
gebruik maken van de NHG is hetzelfde als gebruik maken van de HRA , allemaal fout , omdat het kanquote:
[..]
ik vind het een schande dat je graait in een pot die bedoeld is voor de schrijnende gevallen. dat jij het goedpraat met 'omdat het kan' siert je niet bepaald
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik rij op LPG en ik betaal geen wegenbelasting , omdat het schoon is, ook voor jouw longenquote:
Je rijdt het schoonst op LPG. Toch is die het zwaarst belast.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je kent het verschil tussen gebruik en misbruik niet?quote:
[..]
gebruik maken van de NHG is hetzelfde als gebruik maken van de HRA , allemaal fout , omdat het kan
Dan heb je een oldtimer. Is je van harte gegund. Volgens jouw eigen logica steel je nu van mij. Ik vind van niet. Als ik dat ook wil kan ik namelijk ook een oldtimer kopen. (Tuurlijk, komt wat extra onderhoud bij kijken, maar dat moet ik dan maar voor lief nemen.)quote:
ik rij op LPG en ik betaal geen wegenbelasting , omdat het schoon is, ook voor jouw longen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
MichaelM heeft zelf 30 jaar HRA genoten (en zijn woning als ook nog als premie-A woning gekocht) en sinds hij zijn huis verkocht heeft, is hij 'spontaan' fel anti-HRA.quote:
je kent het verschil tussen gebruik en misbruik niet?
Je hoort hem echter nooit over het terugstorten van zijn genoten voordeel, hij heeft alleen principes zolang het hem geen geld kost...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Doh, MM is dan ook de grootste hypocriet die er zo'n beetje rond loopt in dit topic.quote:
[..]
MichaelM heeft zelf 30 jaar HRA genoten (en zijn woning als ook nog als premie-A woning gekocht) en sinds hij zijn huis verkocht heeft, is hij 'spontaan' fel anti-HRA.
Je hoort hem echter nooit over het terugstorten van zijn genoten voordeel, hij heeft alleen principes zolang het hem geen geld kost...
Breitling - Instruments for Professionals
Exact! Gewoon omdat het kan!quote:
[..]
Vind ik niet, ze maken gewoon gebruik van de regels, net als banksters en leenslaven met hun geliefde HRA
Gewoon omdat het kan
Maar blijf niet plakken in een huurwoning hč want dan ben je een vuige scheefhuurder
Dit soort stemmingmakerij heeft helemaal niets van doen met waarheidsvinding
Een huis kopen, omdat het kan.
Een horloge kpen, omdat het kan.
HRA genieten, omdat het kan.
Subsidies genieten, omdat het kan.
Sparen, omdat het kan.
Het is altijd omdat het kan. Het mooiste is als je er geen last van hebt als zo'n subsidie wordt weggenomen. Nog mooier zou zijn is dat mensen die wel kunnen werken maar dat simpelweg niet willen, geen uitkering meer krijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ook dat kan, maar ja, haat is een emotie die je vervelende gevoelens bezorgd, haat op zich ķs een vervelende emotie. Dus jij met een dergelijk gevoel rondlopen..omdat het kan. Dat kan, maar dan doe ik liever dingen waar ik een prettig gevoel bij krijgquote:
Breitling - Instruments for Professionals
zoals weloverwogen een huis kopenquote:
[..]
Ook dat kan, maar ja, haat is een emotie die je vervelende gevoelens bezorgd, haat op zich ķs een vervelende emotie. Dus jij met een dergelijk gevoel rondlopen..omdat het kan. Dat kan, maar dan doe ik liever dingen waar ik een prettig gevoel bij krijg
Omdat je het wil EN omdat het kan. Niet alleen maar dat eerste. Of bijvoorbeeld veel geld verdienen, zodat je een hoop dingen voor jezelf mogelijk waardoor je geen tijd hoeft te besteden aan dingen haten, alleen maar omdat je iets niet kunt.quote:
[..]
zoals weloverwogen een huis kopen
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, ik heb een nieuwe auto op GASquote:
[..]
Dan heb je een oldtimer. Is je van harte gegund. Volgens jouw eigen logica steel je nu van mij. Ik vind van niet. Als ik dat ook wil kan ik namelijk ook een oldtimer kopen. (Tuurlijk, komt wat extra onderhoud bij kijken, maar dat moet ik dan maar voor lief nemen.)
Oldtimers zijn smerige auto's
Maar ook deze subsidie / vermindering wordt per 01/01.2014 gestopt net als de HRA subsidie
Hoe minder subsidies en financiėle stimulaties de beter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nieuw of oldtimer doet qua niet betalen van de wegenbelasting niet terzake. Je vindt dus zelf dat je van mij steelt doordat je die auto hebt aangeschaft?quote:
Nee, ik heb een nieuwe auto op GAS
Oldtimers zijn smerige auto's
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik heb er niet om gevraagd toen ik een andere auto kocht en zal blij zijn als er weer wat subsidies om zeep gaan net als de HRAquote:
[..]
Nieuw of oldtimer doet qua niet betalen van de wegenbelasting niet terzake. Je vindt dus zelf dat je van mij steelt doordat je die auto hebt aangeschaft?
Ik ben tegen het strooien van de overheid met allerlei belastingkortingen en toeslagen , beter is het om dat in de tabellen te verwerken , dan kan ook jij gewoon de aangifte automatisch invullen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vroeg ook niet of jij daarom gevraagd hebt. Ik heb ook niet om HRA gevraagd, maar toch vindt jij dat ik dan van jou steel. Dus dan moet jij zeer zeker van jezelf vinden dat je van mij steelt. Toch?quote:
Ik heb er niet om gevraagd toen ik een andere auto kocht en zal blij zijn als er weer wat subsidies om zeep gaan net als de HRA
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als je dat zo stelt jazeker, dus snel opheffen al die subsidie-toestanden, dan zijn we het toch eensquote:
[..]
Ik vroeg ook niet of jij daarom gevraagd hebt. Ik heb ook niet om HRA gevraagd, maar toch vindt jij dat ik dan van jou steel. Dus dan moet jij zeer zeker van jezelf vinden dat je van mij steelt. Toch?
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 10-10-2012 23:21:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, we zijn het niet eens. Ik vind namelijk niet dat ik van jou steel, en ik vind ook niet dat jij van mij steelt. Jij denkt daar niet alleen anders over, je steelt in jouw optiek dus van mij terwijl je zelf al vind dat je steelt.quote:
Als je dat zo stelt jazeker, dus snel opheffen al die subsidie-toestanden, dan zijn we het toch eens
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
nou ik vind het wel goed dat die dingen op de helling gaanquote:
[..]
Nee, we zijn het niet eens. Ik vind namelijk niet dat ik van jou steel, en ik vind ook niet dat jij van mij steelt. Jij denkt daar niet alleen anders over, je steelt in jouw optiek dus van mij terwijl je zelf al vind dat je steelt.
We moeten allebei betalen wat normaal is zonder allerlei subsidies en kortingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat een heleboel op de helling de komende jaren, maar niks ingrijpends. Zeker niet met de HRA. Wellicht wordt ie mondjesmaat afgebouwd (je wilt als regering namelijk niet 1.000.000 huishoudens in de problemen brengen) of de wijzigingen gelden alleen voor nieuwe hypotheken. Of er komt een fiscale stimulans om af te lossen, dat kan ook nog.quote:
nou ik vind het wel goed dat die dingen op de helling gaan
Prima. Maar dan wel over heel de linie. Ik heb geen bezwaar tegen belastingen ansich, maar wel als bv het watermanagement een X-bedrag kost, en die opbrengst niet gehaald wordt dat dan de provincie bv de opcenten op de wegenbelasting verhoogd. Die automobilisten betalen toch wel. Terwijl er dan dus hele volkstammen NIET meebetalen.quote:We moeten allebei betalen wat normaal is zonder allerlei subsidies en kortingen
Leg de belasting daar waar hij hoort te liggen, bij iedereen, in gelijke delen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
juist en lager dus en weg met al die regelingen, afschaffen asapquote:
Leg de belasting daar waar hij hoort te liggen, bij iedereen, in gelijke delen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
