Moet kunnen en niet zeiken, vrijheid van religie heeft zijn prijs.quote:Bron
AMSTERDAM - Een Deense gevangene wist zaterdagavond te ontsnappen door de boerka van een vrouwelijke bezoeker aan te trekken en gewoon naar buiten te lopen.
De man kreeg zaterdag bezoek van twee personen, melden Deense media. Een van hen droeg een bedekkende boerka die zij, eenmaal binnen, aan de gevangene gaf. Hierna kon de man zonder problemen langs de bewakers lopen.
De politie in Nyborg zoekt met man en macht naar de man, maar vooralsnog zonder resultaat. De gevangenis onderzoekt hoe de ontsnapping heeft kunnen gebeuren.
Daar zijn ze blijkbaar net zo intelligent als in NL.quote:De gevangenis onderzoekt hoe de ontsnapping heeft kunnen gebeuren.
quote:Op maandag 8 oktober 2012 09:15 schreef Copycat het volgende:
Voor de boerka haar intrede deed ontsnapte er nooit een gevangene.
De prijs is nog hoger als die vrijheid er niet is.quote:Op maandag 8 oktober 2012 09:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Moet kunnen en niet zeiken, vrijheid van religie heeft zijn prijs.
En dat is?quote:
[..]
Daar zijn ze blijkbaar net zo intelligent als in NL.
Wat dan, bomaanslagen?quote:Op maandag 8 oktober 2012 09:18 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De prijs is nog hoger als die vrijheid er niet is.
Vind je dat vrijheid van religie carte blanche moet zijn?quote:
Nee een overheid die bepaalt wat je mag geloven en wat niet. Nee bedankt.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door timmmmm op 08-10-2012 12:44:41 ]
Is er een bezoekersruimte? Dan zien ze toch dat hij niet terug gaat naar zijn cel?
Dit is gewoon slechte controle door de gevangenis, niets meer ne niets minder dan dat.
Ik vind wel dat burka's verboden moeten worden, mar deze zaak stat daar los van.
De overheid bepaalt niets en dat schelden houd je maar voor je.quote:
[..]
Nee een overheid die bepaalt wat je mag geloven en wat niet. -edit- Nee bedankt.
[ Bericht 4% gewijzigd door timmmmm op 08-10-2012 12:45:03 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 08-10-2012 13:24:54 ]
Ik weet niet hoe het is geregeld in Denemarken, maar weet niet of bezoekers en familie van gevangenen in burka de gevangenis inkomen hoor.quote:
Ik denk dat er meer speelt dan alleen de 'slimme' wisseltruc. Wordt hij in z'n cel bezocht? Dan zien ze toch wel dat de cel leeg is en er 3 mensen weglopen?
Is er een bezoekersruimte? Dan zien ze toch dat hij niet terug gaat naar zijn cel?
Alle bezoekers worden streng gecontroleerd want er wordt vanalles de gevangenis ingesmokkeld. Dan wordt voor iemand met een burka echt geen uitzondering gemaakt.
maar het kan netzogoed met een plaksnor en een hoed van een bezoeker. Doe daar een laag makeup bij en je kan ook zo naar buiten lopen.
Weet net zo niet hoor, afgaand op het bericht is er niet gekontroleerd.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het is geregeld in Denemarken, maar weet niet of bezoekers en familie van gevangenen in burka de gevangenis inkomen hoor.
Alle bezoekers worden streng gecontroleerd want er wordt vanalles de gevangenis ingesmokkeld. Dan wordt voor iemand met een burka echt geen uitzondering gemaakt.
Dan is dat toch het probleem, niet die burka zelf? Waarom maak je je zo druk over incompetentie in een Deense gevangenis?quote:
[..]
Weet net zo niet hoor, afgaand op het bericht is er niet gekontroleerd.
Uiteraard.
En de vergelijking met NL vind ik ook zo vreemd. Is het hier dan ook gebeurd?quote:
[..]
Dan is dat toch het probleem, niet die burka zelf? Waarom maak je je zo druk over incompetentie in een Deense gevangenis?
Massale ontsnapping van gevangenen terwijl ze een burka dragen?
Zeg ik niet, jij begint over intelligentie en Nl. Jij bent voor minder vrijheidquote:
[..]
Vind je dat vrijheid van religie carte blanche moet zijn?
Dat is natuurlijk het hele punt, daar twijfelt men aan. Ik in ieder geval welquote:Op maandag 8 oktober 2012 09:25 schreef Prof_Hoax het volgende:
Topic gestart om gebash uit te lokken.
maar het kan netzogoed met een plaksnor en een hoed van een bezoeker. Doe daar een laag makeup bij en je kan ook zo naar buiten lopen.
Niks mis mee dat religie ook aan voorwaarden voldoet, met een bivakmuts wordt je ook niet toegelaten.quote:Op maandag 8 oktober 2012 09:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zeg ik niet, jij begint over intelligentie en Nl. Jij bent voor minder vrijheid
Klaar verder voglende zaak, of moeten we aan de hand van deze zaak nog uren door gaan ouwehoeren dat dit een goede reden is om toch maar een burka verbod in te stellen.
Of vrouwen met een gorillapak aan.
Wat een verrijking weer zeg.quote:
Voor de boerka haar intrede deed ontsnapte er nooit een gevangene.
Sterker nog: voor de islam in Nederland haar intrede deed waren er geen gevangenissen.quote:
Voor de boerka haar intrede deed ontsnapte er nooit een gevangene.
Kan je wel zo doen, maar het is een feit dat dit een vrij lullig incident is. Dat op de islam hangen is behoorlijk suffig, maar dit soort randverschijnselen zijn vrij makkelijk te verhelpen.quote:
[..]
Sterker nog: voor de islam in Nederland haar intrede deed waren er geen gevangenissen.
Precies, gewoon de islam verbieden. Zijn we ook meteen van alle ontsnappingen en gevangenissen af.quote:
[..]
Kan je wel zo doen, maar het is een feit dat dit een vrij lullig incident is. Dat op de islam hangen is behoorlijk suffig, maar dit soort randverschijnselen zijn vrij makkelijk te verhelpen.
In de OP wordt de schuld gelegd bij de vrijheid van religie. Ik vermoed echter dat een identificatie-eis in gevangenissen nauwelijks op tegenstand stuit. We hebben het immers over een complex waar gedetineerden in zijn gehuisvest.quote:
[..]
Kan je wel zo doen, maar het is een feit dat dit een vrij lullig incident is. Dat op de islam hangen is behoorlijk suffig, maar dit soort randverschijnselen zijn vrij makkelijk te verhelpen.
quote:
[..]
Precies, gewoon de islam verbieden. Zijn we ook meteen van alle ontsnappingen en gevangenissen af.
kán.
Je kan het ook gewoon, zoals Frankrijk en Turkije, in overheidsgebouwen de hoofddoek verbieden. Of in ieder geval de boerka. Kleine problemen, zoals niet identificeerbaar zijn, zijn zo makkelijk op te lossen. Zoals dit probleem. Maar het is bijvoorbeeld ook een beetje hypocriet om identificatie verplicht te stellen, maar wel een boerka toe te staan.
Je hoeft het niet per sé op de hele islam te hangen, hoewel het natuurlijk wel makkelijk is om argumenten te ridiculiseren, maar het is niet voor niets dat er in zoveel landen zoveel kritiek is op gelaatsbedekkende kledij. Dit is daar maar een klein onderdeel van.
De schuld wordt, als ik mij niet vergis, bij het dóórslaan in de vrijheid van religie gelegd. Prima als jij van je geloof een hoofddoek dragen moet, maar als je zelfs in gevangenissen je gelaat geheel en al mag bedekken onder het mom van vrijheid van religie, vind ik discutabel.quote:
[..]
In de OP wordt de schuld gelegd bij de vrijheid van religie. Ik vermoed echter dat een identificatie-eis in gevangenissen nauwelijks op tegenstand stuit. We hebben het immers over een complex waar gedetineerden in zijn gehuisvest.
Toen huppelden we met bloemen in ons haar in de wei.quote:
Sterker nog: voor de islam in Nederland haar intrede deed waren er geen gevangenissen.
Verder rammelt dit nieuwsbericht uiteraard aan alle kanten.
Ik heb hooikoorts, ik ben blij dat die kumbajaahippycrap-tijd voorbij isquote:Op maandag 8 oktober 2012 13:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Toen huppelden we met bloemen in ons haar in de wei.
Verder rammelt dit nieuwsbericht uiteraard aan alle kanten.
En de directie van die gevangenis moet eens hun controlebeleid onder de loep nemen lijkt me
Neh, maar dit soort belachelijke angst om 'religieuze gevoelens' te kwetsen slaat nergens op. Geinig voor je dat je van je verzonnen godje er als een spook bij moet lopen, maar hier gelden onze wetten en regels en als die inhouden dat je je moet identificeren/herkenbaar erbij moet lopen dan doe je dat gewoon want die wet geldt hier, niet die van je verzonnen godje.quote:
[..]
Precies, gewoon de islam verbieden. Zijn we ook meteen van alle ontsnappingen en gevangenissen af.
Zekersquote:
[..]
Toen huppelden we met bloemen in ons haar in de wei.
quote:
[..]
Weet net zo niet hoor, afgaand op het bericht is er niet gekontroleerd.
. Kun je niet lezen of zo? HET KWAM DOOR DE BOERKA..[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2012 13:26:23 ]
Ze gooiden gewoon te vroeg de handdoek in de ring.quote:
het kwam doordat de cipiers in die gevangenis er met de pet naar gooien
tegen die dame/heer zijn of haar hoofd aan ... logisch dat je het niet meer herkend!!quote:
[..]
Ze gooiden gewoon te vroeg de handdoek in de ring.
ik had ze beiden binnen de deuren gehouden tot 1 van de twee de jurk uittrekt
Schot voor open doel.quote:
Beetje een open deur intrappen, dit soort flauwe grapjes.
Dat niemand daar eerder op is gekomen zeg.
Ja, want iedere tegenstander van de burka had het er altijd over, maar dit is voor het eerst dat ik lees dat het in de praktijk is gebracht. Vind het wel grappig.quote:Op maandag 8 oktober 2012 14:16 schreef Voorschrift het volgende:
Wel een bazenactie.
Dat niemand daar eerder op is gekomen zeg.
Soms haalt de praktijk de theorie toch nog in.quote:
[..]
Ja, want iedere tegenstander van de burka had het er altijd over, maar dit is voor het eerst dat ik lees dat het in de praktijk is gebracht. Vind het wel grappig.
Had gedacht dat dat er al lang zou zijn eigenlijk
Gewoon alles afdoen, hoofddoekjes incluis, ze lijken allemaal op mekaar met die dingen op.quote:
Identificatieplicht voor en na bezoek aan gevangenen. Opgelost.
Had gedacht dat dat er al lang zou zijn eigenlijk
In Nederland zijn ze al een tijdje bezig met biometrische toepassingen omdat het merendeel van de ontsnappingen inderdaad tijdens persoonsverwisseling is tijdens het bezoek. Bijvoorbeeld vingerafdruk linken aan persoonlijke gegevens en een foto.quote:
Identificatieplicht voor en na bezoek aan gevangenen. Opgelost.
Had gedacht dat dat er al lang zou zijn eigenlijk
Die foto heeft alleen niet veel zin als die boerka aan mag blijven
Alles wat je nodig hebt is een vrouwelijke cipier die de burkadraagster even apart neemt en identificeert.quote:
[..]
In Nederland zijn ze al een tijdje bezig met biometrische toepassingen omdat het merendeel van de ontsnappingen inderdaad tijdens persoonsverwisseling is tijdens het bezoek. Bijvoorbeeld vingerafdruk linken aan persoonlijke gegevens en een foto.
Die foto heeft alleen niet veel zin als die boerka aan mag blijven
dat dit uberhaupt kan in Nederland Denemarkenquote:
Wel een bazenactie.
Dat niemand daar eerder op is gekomen zeg.
Komt gewoon door de PvdA, die staan dergelijke dingen toe.quote:
[..]
dat dit uberhaupt kan in Nederland Denemarken
En juichen het toe.
ik wist niet dat de PvdA deze dingen toe zou kunnen staan in Denemarken, wel vet om als partij wetten te veranderen in andere landenquote:
[..]
Komt gewoon door de PvdA, die staan dergelijke dingen toe.
En juichen het toe.
5e colonne.quote:Op maandag 8 oktober 2012 14:36 schreef Re het volgende:
[..]
ik wist niet dat de PvdA deze dingen toe zou kunnen staan in Denemarken, wel vet om als partij wetten te veranderen in andere landen
De inofficiële bijnaam voor sociaal-democratie.
het is een globaal slinks netwerkquote:
[..]
ik wist niet dat de PvdA deze dingen toe zou kunnen staan in Denemarken, wel vet om als partij wetten te veranderen in andere landen
ja die zie je overal idd, of juist niet onder die burkaquote:
Volgens mij wordt dat al gedaan in Nederland.quote:Op maandag 8 oktober 2012 14:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Alles wat je nodig hebt is een vrouwelijke cipier die de burkadraagster even apart neemt en identificeert.
of propaganda van rechtsquote:
Wel op je stembiljet.quote:
[..]
ja die zie je overal idd, of juist niet onder die burka
Thank god, andere keuzes dan sociaal-democratie zijn helemaal bagger.quote:
Of een regel alle gezichtsbedekkende kleding verbieden. Lees, petjes, hoeden, hoofdoekjes, burka's.quote:
[..]
Alles wat je nodig hebt is een vrouwelijke cipier die de burkadraagster even apart neemt en identificeert.
Maar jouw oplossing is ook te doen idd
Voor mensen die zich aan de rand of afgrond van de beschaafde civilisatie bevinden niet nee.quote:
[..]
Thank god, andere keuzes dan sociaal-democratie zijn helemaal bagger.
Ook al onzin daarin mee te gaan. Dat kan een man ook prima doen kom op zeg.quote:
[..]
Alles wat je nodig hebt is een vrouwelijke cipier die de burkadraagster even apart neemt en identificeert.
Op vliegvelden worden vrouwen ook door vrouwen gefouilleerd hoor.quote:
[..]
Ook al onzin daarin mee te gaan. Dat kan een man ook prima doen kom op zeg.
Daar hoeven ze niet eens moslima voor te zijn
Dit is geen fouillering natuurlijk maar gewoon een identificatie. We moeten niet doorslaan met die shit hier en onze eigen regels aan gaan passen vanwege dit soort onzin.quote:
[..]
Op vliegvelden worden vrouwen ook door vrouwen gefouilleerd hoor.
Daar hoeven ze niet eens moslima voor te zijn
Deze ontsnapping kon gebeuren omdat we in westerse landen te veel respect opbrengen voor een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking. We durven het niet aan om iemand met een boerka te dwingen om haar (cq. zijn) gezicht te laten zien.
Ik vind het wel een redelijk geniale ingeving om van deze politieke correctheid misbruik te maken.
Het is de schuld van links. En van de banken.quote:
Tja, ik ga nu een enorme open deur intrappen, maar het is even nodig....
Deze ontsnapping kon gebeuren omdat we in westerse landen te veel respect opbrengen voor een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking. We durven het niet aan om iemand met een boerka te dwingen om haar (cq. zijn) gezicht te laten zien.
Ik vind het wel een redelijk geniale ingeving om van deze politieke correctheid misbruik te maken.
Haha grappig man, je hebt gelijk zijn terechte argument gepareerd.quote:
[..]
Het is de schuld van links. En van de banken.
Dit deden ze bij PowNews ook.quote:
Tja, ik ga nu een enorme open deur intrappen, maar het is even nodig....
Deze ontsnapping kon gebeuren omdat we in westerse landen te veel respect opbrengen voor een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking. We durven het niet aan om iemand met een boerka te dwingen om haar (cq. zijn) gezicht te laten zien.
Ik vind het wel een redelijk geniale ingeving om van deze politieke correctheid misbruik te maken.
Met het stemmen in een oranje tent zonder dat er werd gecontroleerd wie er onder zat.
Lukte ook.
Klopt. En hoe kon dat gebeuren? Om precies dezelfde reden.quote:
[..]
Dit deden ze bij PowNews ook.
Met het stemmen in een oranje tent zonder dat er werd gecontroleerd wie er onder zat.
Lukte ook.
Exact.quote:
[..]
Klopt. En hoe kon dat gebeuren? Om precies dezelfde reden.
U neemt me de woorden uit de mond.quote:
Het is de schuld van Job Cohen, met z'n godse thee.