BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Jij logt niet definitief uit, je bent veel te veel in je wiek geschoten, en dat kun je niet hebben. Heb je Gerhardius beantwoord dat de Mythstee een Germaanse ontmoetingsplaats is geweest waar men over grote afstanden met elkaar kon communiceren wegens allerlei energiebanen die door de aarde lopen en dat het Ronde Huis is gebouwd door Pan-Germaanse organisaties die Frank van Vloten als bruggenhoofd hebben neergezet? Intussen heb je in de afgelopen topics jezelf al meerdere malen 'definitief uitgelogd' en dan kwam je alsnog terug.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:18 schreef aos het volgende:
Dissectienaald je voegt weer helemaal niets bij.....alles wat je ooit hebt gepost hier is reeds bekend en staat al jaren op het internet. Ook je pseudo-wetenschappelijkepraatjes over 'oral history' b.v. slaan kant nog wal. Je denkt te weten dat ik een 'believer' ben en dus kritiekloos het mysterie benader, maar je weet helemaal niets van mij....
Je bijdrage is tot nu toe puur destructief, daar de onderzoekers die wél wat weten hier toch niet meer gaan posten, met dank aan de trollen en verraderlijke opmerkingen over privé messages (die ik je gestuurd heb) Verder toon je geen ENKEL respect voor de oud-onderzoekers die al decennia hier mee bezig zijn, en gerenommeerde onderzoeksjournalisten als Biesemaat, en zet ze simpel weg als complot-idioten.
Gerhardius; ik heb je gemaild hoor en hopelijk heb ik je vragen over de MYTHSTEE naar behoren beantwoord. Post het maar niet op het forum..maar hopelijk kan je het gebruiken voor wikipedia
-Overd0se zie mijn PM ,
Ik log nu definitief uit.....hopelijk dat hier nog bijdragen geleverd gaan worden door posters die écht wat zinnigs kunnen bijdragen......
Die hele complottheorie: dat is pas desinformatie.
http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdf
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Die bron haalde ik ook al aan idd. Grappige is dat daarin wat wordt verteld over de achtergrond van Montenberg. Out of the blue maakt volgens mij Pegasus/Tom Couzy ervan dat hij via Prins Hendrik, omdat hij wrs een bastaardzoon is van hem, aan de slag kan als makelaar...quote:
http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdf
Een interview met Johan Montenberg voor een tijdschriftje genaamd Eigen Perk. Lees ook even het stukje waarin Montenberg ervan overtuigd was dat het spookte op de Hoge Dreuvik en dat hij kennis heeft gemaakt met de Drentse Dienstmeisjes. Ook een saillant detail is dat Montenbergs vader een ingenieur was bij de Staats Spoorwegen. Kennen jullie, jongens en meisjes, nog iemand die ingenieur was bij de Staats Spoorwegen, ongeveer rond dezelfde tijd dat papa Montenberg daar zijn werk deed?
Mag ik jullie overigens wijzen op een psychologisch verschijnsel dat 'contaminatie' heet? Herinneringen zijn namelijk niet op chronologische wijze in ons geheugen opgeslagen, en het komt vaker voor dat mensen zich op anachronistische wijze zaken herinneren. Dan wordt bijvoorbeeld iets wat van veel later datum is, toegeschreven aan een eerdere periode. Een mooi voorbeeld is wederom het Roswell incident: begrafenisondernemer Glenn Dennis herinnerde zich dat hij een zuster had gesproken die de lichamen van de buitenaardse wezentjes had gezien, en hij noemde haar zelfs bij naam. Dat is een prachtige getuige voor de ufologen, echter: ze konden haar niet vinden. Sterker nog: die hele zuster had daar nooit gewerkt, niet in 1947 maar ook niet in latere tijden. Onderzoekers van History Channel kregen inzage in de rapportages uit die periode, en vonden een rapport van een rechtszaak tegen een 'hysterische verpleegster'. Uit 1956. Dus negen jaar na het Roswell incident. Maar goed, er viel geld te verdienen aan het incident, dus men herinnerde maar raak, en het aantal getuigen nam zienderogen toe.
In hoeverre is dit van toepassing op het Ronde Huis? Nou, er is in de jaren vijftig een organisatie actief geweest die vakantiekampen organiseerde voor kinderen... Neem daarbij in ogenschouw dat Montenberg 38 jaar na het overlijden van Van Vloten met zijn onderzoek begint, en dat Montenberg een bepaalde vorm van bijgeloof heeft en dan raak ik steeds meer overtuigd van het feit dat hier zeer onzorgvuldig onderzocht is.
Met betrekking tot het zoeken van lijken: ik begreep dat er ook uit. Die briefjes waren niet voor niets opgehangen, men hoopte daar iets sinisters in die gangen te vinden. Ook een foutje van velen: de gangen waren nooit opgeblazen, maar volgestort met zand. Het is trouwens ook niet ongewoon dat rijken ondergrondse gangen bouwden. Negen van de tien keer was het makkelijker om naar bepaalde delen van je eigendom te gaan, maar de tijd waarin Van Vloten zijn huis bouwde, was er eentje van politieke spanningen. Er hing oorlog in de lucht, en dan zijn ondergrondse gangen mooie ontsnappingswegen.
Maar hoezo bastaardzoon van Prins Hendrik? Welke bewijzen zijn daarvan? Heeft Montenberg het daar ooit zelf over gehad? Niet, volgens mij.
Overigens wie werkte als ingenieur ook bij de Spoorwegen in die tijd, volgens jou?
Niet Mussert hoor, die werkte bij provinciale waterstaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 10:18:02 ]
I´m back.
Niet dat ik weet. Dat van die bastaardzoon heb ik idd gelezen op de blogspot, kwam ook een beetje uit de lucht gegrepen over. Als ik op basis van dit artikel zijn geboortejaar moet vaststellen, dan kom ik op 1906 uit.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
Voor het kernverhaal is er maar 1 bron, er worden vage getuigen opgevoerd, maar die zijn niet echt te controleren.quote:Op maandag 8 oktober 2012 07:31 schreef gerhardius het volgende:
[..]
dat is dus de vraag: zijn er wel of niet meerdere bronnen... Voor zover op dit fok bekend wel, maak ik hieruit op.
Iemand van de geheime bronnen nog toevoegingen of twijfels? Kom uit de kast..
Krijg het idee dat Pegasus/Tom Couzy eigenhandig alles verder heeft ingekleurd.
Aangezien alles wat hij verder beweerde mooi aansluit op de zaak Joris Demmink die enigszins in de schijnwerpers staat, willen allerlei opgewonden standjes zich ermee bemoeien, in de hoop kinderlijken te vinden... denk ik...
I´m back.
Wat Inquisator gepost heeft over de werkgroep Ronde Huis 2, ziet er veelbelovend uit. En tijdrovend. Goed uitgangspunt. Er is echter één ding wat over het hoofd gezien wordt: wat als de meisjes niet uit de omgeving van Nunspeet kwamen, maar zoals beweerd in Biesemaat's artikel uit andere Europese steden?
Nou, lees de rest dan dan zie je precies waar dit verhaal naar toegaat: de zaak Joris Demmink. En Couzy probeerde te bewijzen dat de zaken waarvan Demmink wordt beschuldigd een historische achtergrond heeft. De Elite van Nederland ism de Oranjes (Hendrik, Claus, Friso) ontvoert, misbruikt en vermoordt op grote schaal kinderen.quote:
Niet dat ik weet. Dat van die bastaardzoon heb ik idd gelezen op de blogspot, kwam ook een beetje uit de lucht gegrepen over. Als ik op basis van dit artikel zijn geboortejaar moet vaststellen, dan kom ik op 1906 uit.
Het lijkt erop dat het hier meer gaat om het aan de schandpaal nagelen van Prins Hendrik. Waarom? Lou de Jong heeft al aangetoond dat hij een schuinsmarcheerder was. Dat het voor Juliana niet prettig zou zijn dat te lezen, komt omdat zij met haar vader een hechte band had. Dat wordt vervolgens weer vertaald als 'zij is door haar vader verkracht'. Dat wordt tegengesproken door het gegeven dat Wilhelmina na de dood van Hendrik positiever over hem is gaan denken.
Volgens mij werkte ene Frank van Vloten bij de spoorwegen. Ik vraag mij af of Montenberg sr en Van Vloten ooit met elkaar te maken hebben gehad. Pure speculatie, maar desalniettemin opvallend.
O, ja Van Vloten werkte idd bij de spoorwegen. Van Montenberg is volgens mij na 1935 (Van Vloten is dan al dood) alleen bekend dat-ie naar het oosten van het land verhuisde (omdat de makelaardij niets meer opleverde) totdat hij ineens weer opgevoerd wordt als onderzoeker naar de raadselen rondom het ronde huis in de jaren 68/71.
Weer later neemt hij die spoorweg met het ponytrammetje over. Dus lijkt me niet dat ze elkaar persoonlijk kenden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 10:07:03 ]
I´m back.
Overigens: ik was zelf afgelopen zaterdag op de wilddagen in Vierhouten, en dan is het Ronde Huis natuurlijk een klein stukje rijden. Even gekeken naar de graafwerkzaamheden. Geen hek gezien, wel een prachtig lint van Staatsbosbeheer. Het was leuk om even een stukje Rond Huis in mijn handen gehad te hebben (geeft toch wat meer connectie met het verleden). Het hele gebied ligt overigens bezaaid met brokstukken. Moet een behoorlijke knal geweest zijn. Saillant detail is dat twee fietsers voorbij kwamen racen en één van hen deed tegen de ander het volledige Ronde Huis verhaal uit de doeken.
Ik bedoelde de vader van Johan Montenberg, die wordt in de eerste alinea opgevoerd als ingenieur bij de Spoorwegen die uiteindelijk de politiek in gaat om Burgemeester te worden in Breskens en later Boskoop. Dat trammetje kocht hij al in 1966, en in 1968 begon hij onderzoek te doen naar Van Vloten.quote:
[..]
Nou, lees de rest dan dan ziiie je precies waar dit verhaal naar toegaat: de zaak Joris Demmink. En Couzy probeerde te bewijzen dat de zaken waarvan Demmink wordt beschuldigd een historische achtergrond heeft. De Elite van Nederland ism de Oranjes (hendrik, Claus, Friso) ontvoert, misbruikt en vermoordt op grote schaal kinderen.
O, ja Van Vloten werkte idd bij de spoorwegen. Van Montenberg is volgens mij na 1935 alleen bekend dat-ie naar het oosten van het land verhuisde totdat hij ineens weer opgevoerd wordt als onderzoeker naar de raadselen rondom het ronde huis in de jaren 68/71.
Weer later neemt hij die spoorweg met het ponytrammetje over. Dus lijkt me niet dat ze elkaar persoonlijk kenden.
Dat wat je zegt over Couzy's poging dit in verband te brengen met de zaak Demmink heb ik inderdaad gelezen. Ook dat er een misbruiksessie was waarbij Prins Friso, Prinses Mabel en half politiek Den Haag aanwezig zou zijn geweest. Heel vaag.
Mm, ook dat wordt natuurlijk nergens genoemd, en bij mijn weten zat Van Vloten ergens in het buitenland, toch?quote:
[..]
Ik bedoelde de vader van Johan Montenberg, die wordt in de eerste alinea opgevoerd als ingenieur bij de Spoorwegen die uiteindelijk de politiek in gaat om Burgemeester te worden in Breskens en later Boskoop. Dat trammetje kocht hij al in 1966, en in 1968 begon hij onderzoek te doen naar Van Vloten.
Ja, en heel belangrijk wordt er een link gelegd via via met de zaak Joris Demmink. En die zaak staat momenteel nogal in de schijnwerpers. Demmink wordt daarbij ook gekoppeld aan de zaak Vaatstra, de Deventermoordzaak, Dutroux, snuffmovies etc. etc.quote:Dat wat je zegt over Couzy's poging dit in verband te brengen met de zaak Demmink heb ik inderdaad gelezen. Ook dat er een misbruiksessie was waarbij Prins Friso, Prinses Mabel en half politiek Den Haag aanwezig zou zijn geweest. Heel vaag.
I´m back.
Ja ik weet het. Daarom ook zo vaag allemaalquote:
[..]
Demmink steekt in dit verhaal uiteindelijk ook weer de kop op hoor.
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:Rond september/oktober 1980 kreeg M. bezoek van de BVD,waarbij het complete Ronde huis archief in beslag werd genomen en zijn telefoonlijn was afgetapt.De andere Ronde Huis onderzoeker Sch. werd door de BVD opgepakt en voor verhoor naar den Haag vervoerd
Van wie heeft Couzy dit verhaal? Wat is zijn bron ? Hoe kun je bron en feiten checken ?
Wie is Sch. ?
http://rondehuis.blogspot.nl/quote:De mogelijkheid bestaat dat J.W.Montenberg een bastaardzoon was van prins Hendrik
Dit lijkt me een roddel uit eigen duim van Couzy.
Ouders van Johan Wilhelmus Montenberg, geboren 14-12-1905 te Ubbergen, waren Pieter Hermanus Gijsbertus Montenberg en Maria Elisabeth van der Linden, gehuwd 11 sept 1901 te Nijmegen.
https://militieregisters.nl.geneabase.com/zoek
geneanet
http://www.genlias.nl/nl/(...)0&xtr=17775442&vgr=1
Wie een account heeft bij militieregisters.nl kan de oudersnamen lezen in het archief en dat Johan M in 1924 vrijstelling kreeg van militiedienst wegens "zenuwen".
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 08-10-2012 12:28:45 ]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!quote:
[..]
Jij logt niet definitief uit, je bent veel te veel in je wiek geschoten, en dat kun je niet hebben. Heb je Gerhardius beantwoord dat ...
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
Ik heb wat ervaring met genealogisch onderzoek..quote:
Wat Inquisator gepost heeft over de werkgroep Ronde Huis 2, ziet er veelbelovend uit. En tijdrovend. Goed uitgangspunt. Er is echter één ding wat over het hoofd gezien wordt: wat als de meisjes niet uit de omgeving van Nunspeet kwamen, maar zoals beweerd in Biesemaat's artikel uit andere Europese steden?
Van de 100 meisjes die men in de BS vind, zijn er tientallen "zoek" . Althans, niet terug te vinden in de databases van het internet. Door intensief verder te zoeken kan men dat terug brengen tot zegmaar 5 die 'zoek' zijn. Maar dat zegt nog steeds niks . En dat is een werk van jaren.
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Suriname en Spanje. Dat laatste verklaart dat vloeken in het Spaans en die grote zwarte sombrero. Dat is in ieder geval rond 1888 geweest, want hij is daar ook getrouwd met zijn eerste vrouw. Wat de zaak Demmink te maken heeft met het Ronde Huis... Ik las net dat stukje over het Ronde Huis in Cobouw (interview met Biesemaat), en als ik dan weer lees over 'occulte bouwstijlen', 'aangelegde geogliefen voor occult gebruik', dan ben ik er wel weer even klaar mee...quote:
[..]
Mm, ook dat wordt natuurlijk nergens genoemd, en bij mijn weten zat Van Vloten ergens in het buitenland, toch?
[..]
Ja, en heel belangrijk wordt er een link gelegd via via met de zaak Joris Demmink. En die zaak staat momenteel nogal in de schijnwerpers. Demmink wordt daarbij ook gekoppeld aan de zaak Vaatstra, de Deventermoordzaak, Dutroux, snuffmovies etc. etc.
Dat heb ik al een aantal keren vermeld, maar toen reageerde er niemand. Ik zag in jouw genealogische gegevens dat Montenberg's vader in 1873 is geboren. Dat is toch een afstand van vijftien jaar op Van Vloten. De kans dat die met elkaar te maken hebben gehad bij de Spoorwegen lijkt een stuk kleiner te worden. Ergens hoopte ik iets te vinden dat een verband tussen Montenberg en zijn interesse voor Van Vloten zou blootleggen.quote:
[..]
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Ik heb intussen mijn aandacht verlegd naar Montenberg, maar waar ik het liefst mijn handen in zou willen slaan is zijn 'onderzoeksrapport'.
Zou best kunnen dat het uiteindelijk startpunt van heel deze exercitie alleen geweest is dat Montenberg in 1923 iets vaags gezien heeft (die Indische meisjes met afgebonden voeten), dat hij daar bijna een halve eeuw later onderzoek naar doet en dat de rest inclusief artikel van Septer al verdichting is geweest?quote:
[..]
Ik heb wat ervaring met genealogisch onderzoek..
Van de 100 meisjes die men in de BS vind, zijn er tientallen "zoek" . Althans, niet terug te vinden in de databases van het internet. Door intensief verder te zoeken kan men dat terug brengen tot zegmaar 5 die 'zoek' zijn. Maar dat zegt nog steeds niks . En dat is een werk van jaren.
Als men het mysterie wilt oplossen is het waarschijnlijk een betere methode om de bronnen en de meest opvallende feiten te checken. Het lijkt alsof Johan Montenberg de bron is van een set opvallende beweringen (Septer en Biesemaat ontlenen hun artikelen aan hem)
Maar 1 conclusie is dus wel mogelijk: zowel Septer, Pegasus/Tom Couzy als Biesemaat hebben als bron... Montenberg. En wat vage praatjes van buurtbewoners.
I´m back.
Je moet mij geen woorden in de mond leggen. Ik denk niet veel van hem te weten, maar van wat ik op dit forum heb gezien, kan ik met enige zekerheid stellen dat mijnheer Aos bijzonder goedgelovig is. Dus als hij jou informatie stuurt over de Mythstee, dan is dat vast over de 'occulte oorsprong' ervan. Iets over Romeinen die daar geofferd zijn, en dat het een Germaanse gerichtsplaats is geweest...quote:
[..]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
@Ryan3:
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Daar is iedereen vrij in hoor. Soms is het wel handig als de gequote post er nog in zijn geheel boven staat. Want wat er voor jou niet toe doet, kan er wellicht voor een ander wel toe doen.quote:
[..]
Je denkt veel van AOS te weten, maar niet wat hij mij heeft gemaild. Graag zelf ook geen conclusies over iemand trekken, is niet netjes en komt de discussie niet ten goede!
Verder een oproep aan iedereen: svp niet van die lappen tekst aanhalen, haal de regels weg die er niet toe doen. Dat schelt een hoop onnodig scrollwerk.
Volgens Couzy zou Montenberg dat gezien hebben. Was dat zo? Heeft Montenberg dat geschreven en waar is dat geschrift te vinden ?quote:
[..]
Zou best kunnen dat het uiteindelijk startpunt van heel deze exercitie alleen geweest is dat Montenberg in 1923 iets vaags gezien heeft (die Indische meisjes met afgebonden voeten), dat hij daar bijna een halve eeuw later onderzoek naar doet en dat de rest inclusief artikel van Septer al verdichting is geweest?
Maar waren het Indische meisjes? Lotusvoetjes is geen traditie geweest van Indische Nederlanders.
Als het verhaal waar is dat Montenberg zoiets zag te Hilversum dan moet het een Chinese familie geweest zijn.
En dat Frank van Vloten volgens een luitenant jonge meisjes met lotusvoetjes aanbood in het Ronde Huis is ook weer te lezen bij Couzy. Maar schreeft Montenberg dat als eerste ... ?
Dat lijkt mij ook wel zo ongeveer.quote:Maar 1 conclusie is dus wel mogelijk: zowel Septer, Pegasus/Tom Couzy als Biesemaat hebben als bron... Montenberg. En wat vage praatjes van buurtbewoners.
Wat is de bron ?quote:
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
Ik neem aan dat Montenberg dat wel gezegd heeft iig (en geschreven in zijn rapport dat pas in 1980 volgens Couzy door de BVD is meegenomen), want Septer maakte in dat artikel uit 1976 toch al gewag van seksorgieën? En van zijn bron Montenberg? (Straks even overnieuw lezen). Wat dan aansluit op wat Montenberg zag in 1923, die wrs Chinees-Indische meisjes idd.quote:
[..]
Volgens Couzy zou Montenberg dat gezien hebben. Was dat zo? Heeft Montenberg dat geschreven en waar is dat geschrift te vinden ?
Maar waren het Indische meisjes? Lotusvoetjes is geen traditie geweest van Indische Nederlanders.
Als het verhaal waar is dat Montenberg zoiets zag te Hilversum dan moet het een Chinese familie geweest zijn.
En dat Frank van Vloten volgens een luitenant jonge meisjes met lotusvoetjes aanbood in het Ronde Huis is ook weer te lezen bij Couzy. Maar schreeft Montenberg dat als eerste ... ?
[..]
------------------------------------------
Nee, artikel van 76 maakte niet gewag van seksorgieën, alleen van vreemde/vage praktijken.
Wrs dat dus Pegasus/Tom Couzy veel recenter er seksorgieën van heeft gemaakt en het pas heeft gekoppeld aan de oranjes etc.?
Afgezet tegen de beweringen van Pegasus valt het artikel uit 1976 wel mee eigenlijk.
Dus zullen de beweringen van Montenberg wel nooit zo ver zijn gegaan en begint het beeld op te rijzen van een mooi stukje fictie van Pegasus/Tom Couzy, wat weliswaar even dreigde in de vergetelheid te komen, maar dankzij nieuwe aandacht voor de zaak Demmink gefundenes Fressen is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 14:44:50 ]
I´m back.
Ja... dat schrijven lijkt de bron zijn van een hele serie geruchtenquote:
Ik heb intussen mijn aandacht verlegd naar Montenberg, maar waar ik het liefst mijn handen in zou willen slaan is zijn 'onderzoeksrapport'.
Vandaag Demmink op de voorpagina van het (papieren) AD. Ook op internet trouwens: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-zaak-Demmink.dhtml
Het is natuurlijk wel vreemd dat hij dus beweert iets gezien te hebben in 1923, dan nog als makelaar werkzaam is in die streek tot ik meen 1935, vervolgens verhuist naar het oosten van het land en dan weer in de jaren 60 (volgens die wiki link) die ponytram overneemt aldaar (althans te Joppe) en gedurende de jaren 68 tot 71 onderzoek doet naar het ronde huis (samen met Sch); dat is dus 45 jaar nadat hij iets verdachts zag in 1923.quote:
@Ryan3:
Waarom wacht hij dan zo lang met het doen van onderzoek? Aanleiding zou kunnen zijn geweest dat hij het treintje gekocht heeft in 1966. Misschien dat de familie Simon-Thomas toen de nodige verhalen heeft verteld? Die waren immers na Van Vloten eigenaar van het gebied.
Wat ik ook heb gelezen is dat het Ronde Huis niet door Van Vloten bekostigd zou zijn, maar door één of andere pan-Germaanse club die Van Vloten als een soort concierge daar lieten zitten.
In 1979/1980 was hij er nog steeds mee bezig en dan ism die paragnost Pit.
Sch is dat Bram van der Schuyt btw, of was daar al iemand voor genoemd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-10-2012 15:21:24 ]
I´m back.
