[schaatsen] - algemeen deel 3

Blokhuijsen groeit weg bij TVM, Verweij groeit weg bij Team van Veen. Tijd voor een wissel?

Verweij gaat sowieso op voor zijn tweede periode bij TVM. Bij een wissel heeft Van Veen er meteen een uithangbord bij, al weet ik niet of het gunstig uit zal pakken voor Blokhuijsen. Bij Van Veen zitten meer middellange afstandsrijders dan stayers.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 16:06 schreef Michael_Moore het volgende:
Voor mij geeft dit juist het exceptionele talent aan van Kramer en Wüst.

En vergeet van Deutekom niet die Wüst van een WK allroundtitel afhield.

Kramer en Wüst hebben idd beide enorm veel talent. Daar valt natuurlijk helemaal niks aan te ontkennen. Maar er zijn na hun doorbraak best wat talenten geweest die naar TVM zijn gegaan en waarvan er volgens mij niemand in hun TVM tijd is doorgebroken. En daar kun je toch je vraagtekens bij zetten. Blokhuijsen leek door te gaan breken, maar dat loopt op het moment ook weer niet soepeltjes.

Deutekom heeft 1 jaar goede resultaten gereden. Dat is nou niet iemand geweest die een periode structureel aan de top heeft gereden.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 16:58 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Kramer en Wüst hebben idd beide enorm veel talent. Daar valt natuurlijk helemaal niks aan te ontkennen. Maar er zijn na hun doorbraak best wat talenten geweest die naar TVM zijn gegaan en waarvan er volgens mij niemand in hun TVM tijd is doorgebroken.

Ergo,

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 16:06 schreef Michael_Moore het volgende:
Voor mij geeft dit juist het exceptionele talent aan van Kramer en Wüst.

quote:

Blokhuijsen leek door te gaan breken, maar dat loopt op het moment ook weer niet soepeltjes.

Blokhuijsen is in 2011 al doorgebroken: 3x zilver EK allround en brons en zilver WK allround.
Afgelopen WK mag je vooralsnog afdoen als incident. (Pfeiffer)

quote:

Deutekom heeft 1 jaar goede resultaten gereden. Dat is nou niet iemand geweest die een periode structureel aan de top heeft gereden.

Jij beweert:

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 15:47 schreef EenzameFietser het volgende:
In het Kramer/Wüst tijdperk is er niemand anders die echt succes heeft weten te boeken bij TVM.

Ik noem een WK allround toch wel een behoorlijk succes.

Ja, Van Deutekom is echt een voorbeeld van iemand die heeft weten te pieken en daarmee een prestatie weten te bereiken die je gezien haar talent niet had kunnen verwachten/voorspellen.

Natuurlijk zijn er namen te noemen die het tegenovergestelde laten zien; bijvoorbeeld Leenstra en Smeekens, maar om bij alle prestaties naar het team te gaan wijzen als oorzaak van positieve of negatieve resultaten gaat mij te ver. Je weet niet wat er in die periode zou zijn gebeurd als ze ij een ander team zaten; alleen als je parallelle dimensies kan bestuderen zou dat lukken...

En ik vind de gedachte vreemd dat een schaatser zich niet kan ontplooien in een team met Kramer en Wust. Bob de Jong heeft nooit in 1 team met Kramer gezeten, maar heeft ook 'last' gehad dat hij diverse jaren door Kramer werd verslagen en dat demoraliserend overkwam. Of Bokko. Als je een superkampioen hebt, dan maakt het niet uit in welk team je zit.

Van Deutekom was als junior al goed, maar trainde toen wellicht te hard en kon daardoor door harder trainen maar moeilijk snel verbeteren. Als junior zat ze in de ploeg van Wim v.d. Nieuwenhuijzen en reed toen al o.a. junioren WR's op de 10km.

NR voor Douwe de Vries bij de Oval Finals op de 3km.

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 13:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
Douwe de Vries

Opvallend eigenlijk wel

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 17:56 schreef Michael_Moore het volgende:

[..]

Blokhuijsen is in 2011 al doorgebroken: 3x zilver EK allround en brons en zilver WK allround.
Afgelopen WK mag je vooralsnog afdoen als incident. (Pfeiffer)

Ik ben benieuw hoe het verder gaat met Blokhuijsen. Hopelijk rijdt hij volgend seizoen weer goed, maar het zou mij niet verbazen als zijn weg terug naar top een paar jaar gaat duren. Als hij nog terugkomt. Wat ik mij afvraag ; wanneer wist men bij TVM dat Blokhuijsen Pfeiffer heeft of heeft gehad.

Overigens is Blokhuijsen alleen in het all-rounden doorgebroken. Als je kijkt naar het aantal behaalde podiumplaatsen in het WB-circuit, dan zijn dat er nog niet veel. En dat zelfde geldt voor de WK-afstanden. Alleen medailles op de achtervolging. Dus eigenlijk kun je je afvragen of Blokhuijsen al echt is doorgebroken. Als Blokhuijsen nl vanaf volgend jaar geen pepernoot meer rijdt, dan is iedereen hem binnen no-time vergeten. Ondanks dat hij de tweede NL man is op de Adelskalender.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 17:56 schreef Michael_Moore het volgende:
[..]

Jij beweert:

[..]

Ik noem een WK allround toch wel een behoorlijk succes.

Natuurlijk, dat was een enorm succes. Was ook echt een leuk toernooi.
2008 was het jaar van van Deutekom. Maar daarvoor heeft ze nooit echt meegedaan om de podiumplaatsen en daarna al helemaal niet meer.

Wat ik wil zeggen ; TVM is misschien de meest succesvolle schaatsploeg in NL, maar dat staat vooralsnog maar op 2 poten ; Wüst en Kramer. Ik blijf erbij dat er bij TVM, sinds W&K daar rijden, nooit meer iemand echt is doorgebroken, terwijl er wel talenten met veel potentie heen zijn gegaan.

Alles bij elkaar opgeteld vind ik het voor de rijkste ploeg toch maar een magere oogst.

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 13:35 schreef Remzz het volgende:

[..]

Opvallend eigenlijk wel

Wel minder sneller dan de tussentijd van Kramer op z'n 5kmWR, maar toch.

Al zal het z'n seizoen niet echt kunnen redden. Denk dat ie zich volgend jaar nog één keer vol op de langebaan richt.

Olde Heuvel rijdt een pr op de 500 bij de oval finales. Moeten we volgend jaar dus ook weer rekening mee houden.

Huh, de Duitse schaatscommentator bij de ploegenachtervolging: "Jede Führungswechsel kostet Sekunden, aber auch alle Führungsarbeit kostet Sekunden."

Dus wisselen kost tijd, en als iemand op kop rijdt kost het tijd?

In principe kost alles in het leven natuurlijk tijd, dus als ie filosofisch ingesteld is heeft ie gelijk.

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 09:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
Olde Heuvel rijdt een pr op de 500 bij de oval finales. Moeten we volgend jaar dus ook weer rekening mee houden.

Of hij gaat de richting op van Bokko, waarbij zijn langere afstanden minder is geworden.

36.23 is een goede tijd, maar het is natuurlijk wel op hoogte gereden. Lastig in te schatten dus, maar hopelijk is hij volgend jaar goed om de ploegenachtervolging te doen.

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 09:23 schreef heywoodu het volgende:
Huh, de Duitse schaatscommentator bij de ploegenachtervolging: "Jede Führungswechsel kostet Sekunden, aber auch alle Führungsarbeit kostet Sekunden."

Dus wisselen kost tijd, en als iemand op kop rijdt kost het tijd?

Logisch toch? Als je 1 iemand de hele tijd op kop laat rijden kost dat je ook tijd. Die zal niet hetzelfde tempo kunnen handhaven als een ploeg die wisselt. (Excl. Kramer)

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 10:29 schreef Montov het volgende:

[..]

Of hij gaat de richting op van Bokko, waarbij zijn langere afstanden minder is geworden.

36.23 is een goede tijd, maar het is natuurlijk wel op hoogte gereden. Lastig in te schatten dus, maar hopelijk is hij volgend jaar goed om de ploegenachtervolging te doen.

Hij ging zich richten op de 1.500 meter dus niet heel gek dat hij snelheid gewonnen heeft

Wat interessante dingen gehoord in Thialf vandaag.

Sjoerd de Vries en Hospes gaan weg bij Beslist, hebben het niet naar hun zin.
TVM is voor volgend jaar op zoek naar 2 vrouwen (hulpjes Wüst?) gesprekken schijnen al bezig te zijn.
Rabobank stroomt zeer waarschijnlijk in. De vraag is nog of het de opvolger van KPN zal zijn bij de nationale selectie of de opvolger van TVM.

Leuk dagje vandaag trouwens, ik weet dat er een ander topic voor is maar Wüst, Kramer, Groothuis echt

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 19:51 schreef Crocmaz het volgende:
Wat interessante dingen gehoord in Thialf vandaag.

Sjoerd de Vries en Hospes gaan weg bij Beslist, hebben het niet naar hun zin.
TVM is voor volgend jaar op zoek naar 2 vrouwen (hulpjes Wüst?) gesprekken schijnen al bezig te zijn.
Rabobank stroomt zeer waarschijnlijk in. De vraag is nog of het de opvolger van KPN zal zijn bij de nationale selectie of de opvolger van TVM.

Leuk dagje vandaag trouwens, ik weet dat er een ander topic voor is maar Wüst, Kramer, Groothuis echt

Van wie heb je dat gehoord?
Rabobank zou erg interessant zijn.

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 20:37 schreef Montov het volgende:

[..]

Van wie heb je dat gehoord?
Rabobank zou erg interessant zijn.

Stond in de buurt van een Pr man van Beslist. Dan moet je je oren open houden

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 20:39 schreef Crocmaz het volgende:

[..]

Stond in de buurt van een Pr man van Beslist. Dan moet je je oren open houden

Dat verklaart het over de Beslist.nl jongens, maar de andere verhalen hoorde je ook van diegene?

Ik denk dat er vanuit Corendon wel 2 vrouwen naar TVM kunnen. Aan de andere kant heb ik het gevoel dat TVM bewust heeft gekozen voor een kleinere selectie.

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 20:42 schreef Montov het volgende:

[..]

Dat verklaart het over de Beslist.nl jongens, maar de andere verhalen hoorde je ook van diegene?

Ik denk dat er vanuit Corendon wel 2 vrouwen naar TVM kunnen. Aan de andere kant heb ik het gevoel dat TVM bewust heeft gekozen voor een kleinere selectie.

Yep de rest ook. Jongen wist vrij veel. Ik denk dat de 2 vrouwen, misschien 1 echt zijn om te zorgen dat er goud gepakt gaat worden in Rusland. Dat is echt een must bij TVM.

Bij Corendon moeten er 8 weg, maar weet niet wie precies.

En dan met het oog op het WK Afstanden: als Kramer 6.10 rijdt op de 5k kan ie volgens mij ook makkelijk en flink onder de 13 minuten, en dan moet ik nog maar zien of Bob en Bergsma aan zijn tijd komen. Hoop het wel, natuurlijk, maar we moeten realistisch blijven...

quote:

Op zaterdag 9 maart 2013 21:58 schreef I.R.Baboon het volgende:
Bij Corendon moeten er 8 weg, maar weet niet wie precies.

Sowieso de stageplekken van de mannen die puur als trainingsmaatjes zijn aangetrokken voor de vrouwen.

quote:

En dan met het oog op het WK Afstanden: als Kramer 6.10 rijdt op de 5k kan ie volgens mij ook makkelijk en flink onder de 13 minuten, en dan moet ik nog maar zien of Bob en Bergsma aan zijn tijd komen. Hoop het wel, natuurlijk, maar we moeten realistisch blijven...

Ik schat ze alledrie wel op hetzelfde niveau in op de 10km. De Jong en Bergsma hebben al hele sterke tijden gereden, dus ik verwacht dat het heel spannend gaat worden.

Heeft iemand trouwens al een idee hoe laat het donderdag en vrijdag gaat beginnen?

Ah, gevonden:

quote:

Komend seizoen is er geen plaats meer voor Carlijn Achtereekte, Floor van den Brandt, Natasja Bruintjes, Roxanne van Hemert, Bas Bervoets, Rienk Nauta, Pepijn van der Vinne en Karsten van Zeijl.

Die vrouwen vielen ook allemaal redelijk tegen dit seizoen, en die mannen zijn ook niet verder gekomen dan 'leuke veldopvulling'. Bervoets heeft wel een 36,0 gereden, maar daar bereik je in NL verder ook niks mee.

quote:

Op zondag 10 maart 2013 09:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ah, gevonden:

[..]

Die vrouwen vielen ook allemaal redelijk tegen dit seizoen, en die mannen zijn ook niet verder gekomen dan 'leuke veldopvulling'. Bervoets heeft wel een 36,0 gereden, maar daar bereik je in NL verder ook niks mee.

ze houden gewoon voorjaarsschoonmaak