"Keep your purpose in mind, simply go to the gym and do your workout. Do it well and don't worry what other people are doing. Confidence will grow as you achieve." - Arnold Schwarzenegger
quote:Mr. Olympia Livestream
http://streaming.bodybuilding.com/2012-olympia-webcast
Deelnemers
http://contest.bodybuilding.com/results/23102
SPOILER: AlgemeenAls je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!
Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!
Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.
Grof gezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.
Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Echter is het aan te raden al redelijk ook met wat gewichten te gaan trainen. Dit omdat hoe meer spiermassa je hebt, hoe sneller je verbranding werken en hoe sneller je dus vetten kwijt raakt. Sluit echter wel je training af met een 1/2 uur (of meer) aan cardio erna.
Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.
Concentreer je altijd op één van bovenstaande redenen. Het is nutteloos om spieren aan te willen zetten en tegelijkertijd te willen afvallen. Voor het eerste is een calorieoverschot noodzakelijk, voor het tweede een calorietekort. Daarom is het verstandig in de wintermaanden flink te trainen/eten om spiermassa aan te zetten, en tegen de zomer d.m.v. cardio vet te verbranden (en zo weinig mogelijk spiermassa te verliezen).
Het is raadzaam je trainingen niet te lang te laten duren. Op het moment dat de intensiteit van je training drastisch daalt, betekent dit dat de catabole (spierafbrekende) hormonen in een overschot voorkomen ten opzichte van de anabole (spieropbouwende) hormonen. De meeste mensen zouden het bij maximaal 4-5 kwartier moeten houden; echter een goede conditie (fitness-level) verhoogt deze tijdsduur en dat is natuurlijk ook gewoon te trainen.
Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.
Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:
• Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
• Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
• Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)
Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm
Overigens behoort niemand echt tot 1 van de hoofdtypes lichaamsbouw. Iedereen is een unieke combinatie tussen bovenstaande typen.
Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.
Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen."
Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.
En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.
SPOILER: TrainingsmethodenWat krachtsport aangaat zijn er eigenlijk 2 theorieën over training, of beter gezegd; de supercompensatie:
Single factor theory: fatigue (belasting) over 1 workout
Dual factor theory: fatigue over meerdere workouts
In het eerste geval heb je dus een training, waarin een spier belast wordt, waarna hij herstelt en er supercompensatie optreedt. Op dat moment doe je een nieuwe training.
Bij dual factor draait het om fatigue over meerdere trainingen. Je werkt progressief in elke training zodat je je lichaam steeds zwaarder belast (loading). Op het randje van overtraining doe je een deload week (lager volume).
In het bodybuilding is single factor training overweldigend in de meerderheid. Men traint elke spiergroep 1x per week en bouwt zo meer spiermassa op. In de overige krachtsporten (sprinten, gewichtheffen etc) volgt men voornamelijk het dual factor principe.
Elk van beide heeft voor- en nadelen. Het is dus aan jezelf om te bepalen op wat voor manier je traint. Het is niet zo dat je van single factor training alleen gespierd wordt en van dual factor alleen sterk; er zijn genoeg bodybuilders die sterker zijn dan de gemiddelde powerlifter en omgekeerd zijn er genoeg powerlifters die gespierder zijn dan de gemiddelde bodybuilder.
Kortgezegd kan je je training zo simpel of ingewikkeld maken als je zelf wilt
Meer informatie over (met name) dual factor training en/of vragen zijn altijd welkom, google ook eens op "dual factor training" of "fitness fatigue model".
SPOILER: Oefeningen"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"
Sportscholen hebben hiervoor vaak speciale beginnersschema's waarin je elke training je hele lichaam traint. Dit is op zich een redelijke manier om met training in contact te komen, maar ikzelf (LedZep) ben niet zo'n fan van deze methoden omdat ze veel spiergroepen isoleren in plaats van de grote compoundoefeningen (die je de meeste massa opleveren).
Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een geheel eigen schema op te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.
Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:
[quote]
MrJ schreef op 28 april 2003 @ 16:54:
Yep.
1 spiergroep trainen is niet goed. Of je traint je gehele lichaam, of je traint niet.
Er zijn zat mensen die alleen in de sportschool aan hun borst+schouders+armen+buik werken, terwijl ze vergeten dat een goede rug, traps, onderarmen, bovenbenen en kuiten o zo belangrijk zijn.
Dit omdat het a) voor een betere lichaamsdoorbloeding zorgt en b) het er simpelweg niet uitziet.
Beetje nette voorkant, maar geen wijde rug en goede benen waardoor het totaalplaatje simpelweg een lachertje wordt.
Ook de lichaamshouding is bij die mensen totaal fout. De armen gaan naar binnen staan (aaphouding) omdat er geen rug en traps getraind wordt om het geheel weer naar achteren te corrigeren.
[/quote]
Een goed trainingsschema bestaat voor een groot gedeelte uit de grote compound oefeningen zoals squats, deadlifts, bench press, overhead presses, bent over rows etc. De rest van je trainingsschema kan je opvullen met andere (zoals isolatie) oefeningen.
SPOILER: VoedingAlles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.
De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:
• (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je onder andere uit Brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
• Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
• Vetten.
Vetten zijn één van de belangrijkste bouwstoffen van het lichaam. Zowel verzadigde als onverzadigde vetten kan je zonder problemen (veel) consumeren.
Transvetzuren kan je maar beter wel zo veel mogelijk mijden, deze zijn zeer slecht voor je hart- en bloedvaten en je algemene gestel. Je vindt ze onder andere in koekjes, taart e.d.
Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.
Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! Minimaal 2 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is een mooie basic regel.
Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Daarvoor geldt gemiddeld genomen een minimum van 500 kcal boven je dagelijkse behoefte. Ectomorphe mensen kunnen echter maar beter een stuk meer eten – mits clean food kan je dit zelfs uitbouwen tot 2000-2500kcal boven je behoefte (mits een goed trainingsschema en een fucked up metabolisme).
Wil je afvallen, ga je grofweg gezegd koolhydraten voor eiwitten en vetten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.
De verhouding koolhydraten/eiwitten/vetten 'regel' is als je wilt aankomen 50/30/20 en 33/33/33 als je wilt afvallen.
Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en snelle eiwitten zoals whey voorzien is bijna een must.
Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je caseïne (traag opneembaar) ook nog toevoegen.
SPOILER: RustRust is de tweede sleutel tot succes. Je spieren groeien na een prikkel (de training) wanneer er ná die prikkel een rustperiode wordt ingelast. Over de lengte van die rust wordt veel geroepen, maar dit is voor ieder persoon verschillend én hangt af van de intensiteit (% van je 1 Rep Max op een lift), het volume (totaal gewicht) van je trainingen én de vraag of je tot failure traint.
Wanneer je elke set doorgaat tot je het gewicht niet meer omhoog krijgt (concentric failure) krijgen zowel de spieren als je CZS (centraal zenuwstelsel) een grote opdonder. Voor de laatste heeft dan zeker 6 dagen nodig om volledig te herstellen.
Wanneer je daarentegen altijd 1 à 2 reps onder failure blijft en het volume van je trainingen beperkt houdt, kan je een spier veel vaker belasten. Dit zelfs tot 4-6 keer per week (en in extreme gevallen nog vaker, zoals bv. olympisch gewichtheffers doen)
Het hangt dus volledig van je eigen trainingsmethode af hoelang je recupereert, en je zult ook zelf moeten uitvinden wat voor jou de beste manier is.
SPOILER: SupplementatieBuiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.
Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Voor sommige is het aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen, andere supplementen kunnen gewoon het hele jaar door worden gebruikt.
Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het een en ander. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trial and error geldt hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.
Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je wordt niet in 1x super gespierd ofzo.
Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn (Mr.J) persoonlijke mening.
SPOILER: Vitamines en mineralen"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.
Vitamines in grote hoeveelheden zoals Vitamine B en Vitamine C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot Vitamine A en Vitamine D. Met vitamine A is overdosering snel mogelijk en gevaarlijk; Voor vitamine D zijn er steeds meer aanwijzingen dat suppletie (bij voorkeur in D3 vorm) de kans op allerlei ziekten en aandoeningen verkleint). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen. ZMA is hiervoor een veelgebruikt supplement.
Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm
SPOILER: SteroidenAls iemand wilt gaan gebruiken doe dan de moeite jezelf goed in te lezen in de materie, het zijn namelijk medicijnen die je overgedoseerd gaat gebruiken ten behoeve van cosmetische doeleiden.
Hier op FOK is geen ruimte tot educatie op dit punt, ik raad iedereen dan ook aan in deze subsectie goed de sticky topics door te lezen. http://forum.dutchbodybuilding.com/f10/
Educate yourself before you medicate yourself!
SPOILER: Handige en informatieve linkjesGeen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl
Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com
Zeer groot en uitgebreid informatief forum:
http://www.bodybuilding.com/forum
Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://forum.dutchbodybuilding.com
Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com
Specifieke voeding FAQ:
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm
Nog een voeding pagina:
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm
Site met oefeningen in animated .gif:
http://exrx.net/Exercise.html
Uitleg type spiervezels:
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532
Vitamines en mineralen info:
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=4010
Site waar artikelen door diverse mensen worden gepubliceerd:
http://www.t-nation.com
SPOILER: BlessuresSchouderblessure.
Ik schrijf dit stukje uit ervaring die ik opdeed nadat ik een aantal keren bij een sportfysiotherapeute ben geweest i.v.m. toenemende schouderklachten. Steken in m'n schoudergewricht bij het er afhalen van een belasting.
Dit zijn overigens puur tips om het schoudergewricht te ontlasten tijdens het trainen, het soepel te maken, en zo impingements (inklemmingen) te voorkomen.
Iedere blessure is anders uiteraard dus blijf niet te lang zelf door dokteren!
Door je schoudergewricht lopen zenuwen en pezen die je door overbelasting, of eenzijdig trainen van je schouders kunt gaan irriteren. Dat irriteren kan bijv. uitmonden in pijn bij het dippen of bankdrukken, maar naarmate het erger wordt kan het zelfs uitstralen naar bijv. je armen.
Bij mij gebeurde dat omdat ik 2x per week ging bankdrukken, en daarnaast ook nog dipte en incline presses deed. Maar uiteindelijk heb ik dus daarvoor ook eigenlijk nooit echt pijnvrij m’n schouders kunnen trainen totdat ik toepaste wat ik leerde van deze fysiotherapeute.
Tip 1. Stop met dippen.
Tip2. Alle schouderoefeningen die je doet, doen met je schouders "laag" dus ze laten hangen aan je traps. Dit forceren en constant in de gaten houden.
Tip 3. Maximaal 1 schouderdag per week aanhouden en i.p.v. dippen eventueel incline press.
Tip 4. Zowel voorkant, zijkant als achterkant van je schouders trainen. Vaak wordt de achterkant vergeten waardoor je schouderinstabiliteit kunt krijgen. Achterkant altijd als eerste trainen.
Tip 5. Opwarmen met shoulder dislocators. Ook voor het bankdrukken.
Tip6. Rotator cuff oefeningen doen.
Bedenk ook dat bankdrukken een last is voor je schouders en je ook hier je schouders laag moet houden.
Als je weer gaat dippen, dan altijd met een "aangespannen" schoudergewricht dippen, en niet in je schouders gaan hangen.
Ook wanneer je jezelf uitrekt door ergens aan te gaan hangen, altijd met aangespannen schouders.
Oefening voor thuis om meer bewegingsvrijheid in je schoudergewricht te krijgen:
Ga op je zij op bed liggen, en wel met je bovenlichaam goed boven op je schouder. Zodat je schouder in het matras drukt. Zo, dat daar het drukpunt zit. Dan je bovenarm 90 graden t.o.v. je lichaam op bed leggen, en je onderarm 90graden omhoog in de lucht laten steken. Nu breng je met je andere hand de handpalm van de recht opstaande arm naar het bed toe tot je niet verder kan. Rustig met beleid opbouwen uiteraard, en concentreren dat je de draaiende beweging uit je schouder haalt.
http://eld.physics.leidenuniv.nl/~raymond/public/oefening.bmp
4 of 5 Setjes van 10, elke dag.
Na een aantal dagen kun je al zover komen dat je met de opstaande handpalm het bed aan kan raken.
Geschreven door RamondK
SPOILER: FAQ- Ik wil beginnen: hoe vind ik een goede sportschool?
Let erop dat er een squat rack (niet alleen een Smith Machine), dumbbells tot minimaal 30kg (gevordenen hebben meer nodig) en losse barbells aanwezig zijn.
- Jullie zeggen dat ik ook moet squatten, bankdrukken en deadliften, maar bij mij op de sportschool kan/mag dat niet.
Zeg je abonnement op en zoek een andere sportschool.
- Ik wil graag sneller sterker en breder worden: wat moet ik doen?
Allereerst: leest de OP goed en helemaal door. Verder: post je eet- en trainingsschema, dan kunnen de ervaren mensen hier je persoonlijk advies geven.
* Deze openingspost is ooit gestart door Mr.J op GoT. Na 2 jaar in deze vorm te zijn gebruikt heeft LedZep deze uitgebreid en waar nodig verbeterd.SPOILER: Ter afsluiting nog een aantal foto's van de top 3 van de Mr. Olympia 20111.1 Phil Heath
1.2 Jay Cutler
1.3 Kai Greene
En 2 van (volgens kenners
, na nog eens 2 jaar heeft CarbonC een kleine revisie/uitbreiding/update doorgevoerd. In 2011 heeft Yuri_Boyka de OP onderverdeeld in spoilers.De OP staat hier
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 | _ _ | | | | _ _ | || || | | || || | =H| || || |========nnnn=============nnnn========| || || |H= |_||_|| | | | | | | ||_||_| |_| / | | \ |_| | | | | \ (_ /~~~\ _) / \ \ ( '_' ) / / \ )\ = /( / \ (_) (_) / \ / ~~~ \ / ( ) \ / \ / )==(O)==( / \ /____/ \____\ / / \ \ / / \ \ ( ) ( ) | | | | | | | | |___| |___| (___) (___) ============================================================ |
Ik kreeg daar ook een mailtje over. Ik ga nu steeds naar de PlexFit maar ik kan niet wachten tot die fitness bij het USC open gaat omdat dit wel erg karig is.quote:Op maandag 24 september 2012 12:03 schreef RaymondK het volgende:
Nou, het Universitair Sportcentum Leiden mag wat mij betreft volledig affikken.
Eerst 3 maanden dicht i.v.m. complete renovatie, dan 1 dag voordat het weer open zou zijn laten ze (nadat ik een mail stuurde of het nou echt open ging) op de site weten.
"Jah eh het is voorlopig de komende maand nog dicht. De fitness is nog niet klaar."
Daar krijg je toch een wegtrekkertje van
Ik had hemel en aarde bewogen dat ze m'n abonnement op pauze deden zetten voor 3 maanden tot het weer open was omdat plexfit te triest voor woorden is, en gewoon geen alternatief is.quote:Op maandag 24 september 2012 13:57 schreef Dobbs het volgende:
[..]
Ik kreeg daar ook een mailtje over. Ik ga nu steeds naar de PlexFit maar ik kan niet wachten tot die fitness bij het USC open gaat omdat dit wel erg karig is.
Op een gegeven moment hebben ze toegegven, en dit geregeld bij een aantal zeurkouzen, maar nu dit weer.
Precies ja. Ik vind van het eten genieten erg belangrijk. Ik at dan sowieso geen rijst meer omdat het veel eten ervan eentonig wordt. Ik wissel bij het avondeten altijd tussen spinazi, broccoli met wortels/sperziebonen en roerbakgroente. Qua vlees biefstuk, kip en zalm. Maar nu ik dat artikel gelezen heb ga ik wat vaker zoete aardappels, rijst en macaroni erbij eten.quote:
[..]
Dat vind ik ook.
De droge bruine rijst elke dag komt m'n neus uit. Ik doe nu een grote hap in m'n mond, kauw het een aantal keer en slik het dan weg met wat water. Dat gaat een heel stuk sneller dan met hamsterwangen zitten kauwen tot je kan slikken lol.
Verder is het altijd biefstuk,tilapia,kipfilet waar ik tussen wissel. En brocoli of rauwe worteltjes.
Kookles lijkt mij vooral ideaal omdat je kennis krijgt van hoe smaken en kruiden werken en wat voor effect ze op elkaar hebben. Ik denk dat je met die kennis ontzettend gevarieerd eten kunt en veel creatiever bent.
Heel af en toe dan onthoudt ik wat d'r van.
Koken an sich is niet zo lastig, fucking goed koken is al wat lastiger.quote:
Mannen die niet kunnen koken sowieso
24/7 kitchen.quote:
'k vind het ook altijd wel leuk om naar Herrie in de keuken te kijken. en dat soort programma's.
Heel af en toe dan onthoudt ik wat d'r van.
24/7 kitchen. Met die vrouw die zo ranzig slissend praat.quote:Op maandag 24 september 2012 14:07 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Koken an sich is niet zo lastig, fucking goed koken is al wat lastiger.
[..]
24/7 kitchen.
Ze kan wel goed uitleggen.
't is ook dat het door de weeks gewoon snel en makkelijk moet zijn.
Dan is 1x in de zoveel tijd een paar kg rijst koken en in zakjes doen en invriezen al gauw het makkelijkst. 2 of 3 lappies vis bevroren in de pan en klaar.
Maar niet het meest fantastische nee.
Kan wel koken, heb het geduld er niet voor.quote:
Mannen die niet kunnen koken sowieso
Beetje hetzelfde als werken enzo.
je kan wel werken maar je hebt het geduld er niet voor?quote:
[..]
Kan wel koken, heb het geduld er niet voor.
Beetje hetzelfde als werken enzo.
Ik heb op de kruiden afdeling gewoon een paar soorten kip kruiden gehaald en daardoor is mijn kipfilet altijd wel erg lekker. Je hebt daar ook vis, vlees kruiden etc. Probeer dat eens.quote:
[..]
24/7 kitchen. Met die vrouw die zo ranzig slissend praat.
Ze kan wel goed uitleggen.
't is ook dat het door de weeks gewoon snel en makkelijk moet zijn.
Dan is 1x in de zoveel tijd een paar kg rijst koken en in zakjes doen en invriezen al gauw het makkelijkst. 2 of 3 lappies vis bevroren in de pan en klaar.
Maar niet het meest fantastische nee.
mja eens wat meer kruiden prberen. kipkruiden zijn vaak wel lekker idd. Vooral op gegrilde kip.quote:
[..]
Ik heb op de kruiden afdeling gewoon een paar soorten kip kruiden gehaald en daardoor is mijn kipfilet altijd wel erg lekker. Je hebt daar ook vis, vlees kruiden etc. Probeer dat eens.
Damn straight nigga.quote:
[..]
je kan wel werken maar je hebt het geduld er niet voor?
Op levende kip verdomd moeilijk aan te brengen.quote:
[..]
mja eens wat meer kruiden prberen. kipkruiden zijn vaak wel lekker idd. Vooral op gegrilde kip.
'k suc6quote:
Ik ga trainen probereng. Wish me luck. Kusjes.
Ik vind het zo simpel mogelijk houden het lekkerst. Groente moet naar groente smaken en vlees naar vlees, enz. Dat doe je door het gewoon simpel te houden en proberen af te wisselen. Er zijn een paar basis groenten die ik elke dag eet zoals broccoli, en dan daarnaast telkens andere groenten.quote:
[..]
Koken an sich is niet zo lastig, fucking goed koken is al wat lastiger.
[..]
24/7 kitchen.
En als ik het echt niet weet maak ik een grote pan spaghetti bolognese.
Die kip kruiden zijn echtquote:
[..]
mja eens wat meer kruiden prberen. kipkruiden zijn vaak wel lekker idd. Vooral op gegrilde kip.
. Deze:Moet je maar eens kijken. Kruiden zijn key componenten imo.SPOILER
quote:
Ik ga trainen probereng. Wish me luck. Kusjes.
ja die kipkruiden heb ik ook.quote:Op maandag 24 september 2012 14:23 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Die kip kruiden zijn echtMoet je maar eens kijken. Kruiden zijn key componenten imo.SPOILER[ afbeelding ]
[..]
[ afbeelding ]
Gisteren mezelf weer misselijk gegeten aan 5 van die hele grote kippenvleugels (van een soort dinosaurus kip of zo iets) met die kruiden erop.
Groente laat ik ook vaak voor wat het is inderdaad. Maar wat peper en knoflook bij de biefstuk is wel lekker bijv. Dille bij de zalm etc.quote:
[..]
Ik vind het zo simpel mogelijk houden het lekkerst. Groente moet naar groente smaken en vlees naar vlees, enz. Dat doe je door het gewoon simpel te houden en proberen af te wisselen. Er zijn een paar basis groenten die ik elke dag eet zoals broccoli, en dan daarnaast telkens andere groenten.
En als ik het echt niet weet maak ik een grote pan spaghetti bolognese.
Bulk is sowieso wat makkelijker qua voedsels.
... peper? Biber is ook peper bij ons.quote:
Bosniers gooien dit overal in, misschien ken je het.
http://upload.wikimedia.o(...)-Podravka_Vegeta.jpg
Kon wel meer aan maar durfde het nog niet zo goed aan. 2x8 en 1x11; M'n spotter liet me er in m'n laatste set nog 3 reps bij persen
die vierde extra rep ging helaas niet meer.Na 3 weken split ga ik toch weer terug naar full-body. Ik vind full-body toch fijner.
[ Bericht 50% gewijzigd door the-eye op 24-09-2012 16:03:36 ]
Terug naar 50 en weer omhoog werken dan maar. Wel jammer, hoopte dat ik de 70 nog wel zou halen.Damn straight.... Zie die bitches hollen als je boi komt rollen jwz.quote:
Ging best okee. Alleen nog beetje ziek geloof ik, zweette me de tyfus en en werd er een beetje kortademig van
Maar wat betreft mn elleboog/onderarm geen enkel probleem, buiten het terugleggen van de dumbells.M'n linkerschouder daarentegen...
Maar denk dat dat wel los loopt. Heeft gewoon een klapje gehad.Vegeta lijkt een beetje op het 'Nederlandse' Aromat van Knorr:quote:
[..]
... peper? Biber is ook peper bij ons.
Bosniers gooien dit overal in, misschien ken je het.
http://upload.wikimedia.o(...)-Podravka_Vegeta.jpg
al zullen de Balkanners heftig beweren dat er maar één Vegeta bestaat!
Klopt ook wel, maar het lijkt erop.Dit wil ik wel eens op m'n broodjes kipfilet doen.quote:
[..]
Vegeta lijkt een beetje op het 'Nederlandse' Aromat van Knorr:
[ afbeelding ]
al zullen de Balkanners heftig beweren dat er maar één Vegeta bestaat!
Net als sambal oelek op broodjes pindakaas
Werkt dat eigenlijk? Of voelt het alleen maar goed? (nouja, is ook werken...)quote:Op maandag 24 september 2012 16:48 schreef drumstickNL het volgende:
Wat smeren/spuiten jullie bij blessures aan spieren? Heb nu spyroflor-dinges.
Voor voetbal word ik iedere wedstrijd gemasseerd. Ook word mijn knie behandeld met een bepaalde emulsie die onderhuidse ontstekingen tegen gaat (ken de naam zo uit mijn hoofd niet).quote:
Wat smeren/spuiten jullie bij blessures aan spieren? Heb nu spyroflor-dinges.
En soms wat kinesio-tape.
SS is heel nuttig geweest om de basics onder de knie te krijgen en wat kracht in m'n donder te krijgen, maar ik ben het nu wel zo'n beetje beu. Ik wil de lean bulk dus eigenlijk graag op een split gaan doen. Iedere training drie compounds en drie assistance om in totaal tot 6 oefeningen te komen per workout. Iedere workout helemaal tot het gaatje, want de betreffende spiergroepen krijgen een week om te herstellen:
Dinsdag: benen en schouders
- Squat 3x8
- BB shoulder press 3x8
- Leg press 3x8
- Calf raise 3x8
- DB lateral raise 3x8
- Shrugs 3x8
Donderdag: biceps, onderarm en rug
- Deadlift 1x8
- Bent over row 3x8
- Chin ups 3x8
- Biceps curl 3x8
- Hammer curl 3x8
- Wrist curl 3x8
Zaterdag of zondag: triceps en borst
- Bench 3x8
- Dips 3x8
- Push-ups (3 x tot failure)
- DB fly 3x8
- Triceps push-down 3x8
- Lying french press 3x8
Reflexspray helpt wel pijn te verminderen. Handig voor je kuiten als je nog moet lopen en veel last hebt.quote:
Wat smeren/spuiten jullie bij blessures aan spieren? Heb nu spyroflor-dinges.
Verder geen idee wat je met die rotzooi moet. Ja, lage rugpijn mss ofzo. Maar eigenlijk heb je er geen reet aan
Reversed pyramid trainen schijnt goed te werken in een cut (mede gericht op het behouden van kracht tijdens je periode van energiedeficiëntie).quote:
Aangezien ik met redelijk gestaag tempo op mijn cutting doel af aan het stevenen ben, ben ik een beetje vooruit aan het plannen. Zodra ik mijn doel (72kg@12%) bereik, ga ik kijken of ik op SS kan recompen naar een lastige 10%. Dit wil ik van de zomer (woon in Aus, zomer begint bijna) volhouden, waarna ik op een slow lean bulk over wil gaan.
SS is heel nuttig geweest om de basics onder de knie te krijgen en wat kracht in m'n donder te krijgen, maar ik ben het nu wel zo'n beetje beu. Ik wil de lean bulk dus eigenlijk graag op een split gaan doen. Iedere training drie compounds en drie assistance om in totaal tot 6 oefeningen te komen per workout. Iedere workout helemaal tot het gaatje, want de betreffende spiergroepen krijgen een week om te herstellen:
Dinsdag: benen en schouders
- Squat 3x8
- BB shoulder press 3x8
- Leg press 3x8
- Calf raise 3x8
- DB lateral raise 3x8
- Shrugs 3x8
Donderdag: biceps, onderarm en rug
- Deadlift 1x8
- Bent over row 3x8
- Chin ups 3x8
- Biceps curl 3x8
- Hammer curl 3x8
- Wrist curl 3x8
Zaterdag of zondag: triceps en borst
- Bench 3x8
- Dips 3x8
- Push-ups (3 x tot failure)
- DB fly 3x8
- Triceps push-down 3x8
- Lying french press 3x8
'Gevlokte peper' inderdaad ofwel pepervlokken. In het Nederlands ook wel paprikavlokken genoemd (maar net iets pittiger dan paprika's, zonder te pittig te zijn).quote:
[..]
... peper? Biber is ook peper bij ons.
Ja, wij noemen het 'tuzot'.quote:Bosniers gooien dit overal in, misschien ken je het.
http://upload.wikimedia.o(...)-Podravka_Vegeta.jpg
Bij ons gaat het voornamelijk door de rijst met een dikke klont boter. Mij lukt het nooit om de rijst zo lekker te maken als mijn moeder en oma, zij maken echt epische rijst.
Nu C1000 maar proberen.
Dat heb ik iemand eigenlijk nooit horen doen.quote:
[..]
Reversed pyramid trainen schijnt goed te werken in een cut (mede gericht op het behouden van kracht tijdens je periode van energiedeficiëntie).
Haha ja het is in principe zo goed als hetzelfde spul.quote:
[..]
Vegeta lijkt een beetje op het 'Nederlandse' Aromat van Knorr:
[ afbeelding ]
al zullen de Balkanners heftig beweren dat er maar één Vegeta bestaat!
Bij ons is dat spul heilig. Ah thnx, is het bij de Turk te krijgen? Ja bij ons ook.quote:
[..]
'Gevlokte peper' inderdaad ofwel pepervlokken. In het Nederlands ook wel paprikavlokken genoemd (maar net iets pittiger dan paprika's, zonder te pittig te zijn).
[..]
Ja, wij noemen het 'tuzot'.
Goddelijke rijst inderdaad. Kut man. Waarom prefereer jij witte rijst boven zilvervlies?quote:Op maandag 24 september 2012 17:40 schreef Mr.J het volgende:
AH witte rijst is sinds 1 week anders. Veel droger en minder zoet.
Nu C1000 maar proberen.
Hoe gaat het verder, nog wat wedstrijden binnenkort?
Dat zeggen ze meestal wel ja. Hoe meer Kcals je cut hoe meer je zal verliezen, maar natuurlijk ook meer spier denk ik.quote:
Wat is een goede hoeveelheid gewicht om te verliezen per week als je cut? 0,5kg? Zal in het begin natuurlijk wel meer zijn door vocht
Ligt er aan wat je kcal deficit is.quote:
Wat is een goede hoeveelheid gewicht om te verliezen per week als je cut? 0,5kg? Zal in het begin natuurlijk wel meer zijn door vocht
7.777kcal verbranden voor 1kg lichaamsvet.
Wat ik zou doen is een hamstring oefening bij benen (of vind je dat je die al genoeg raakt met deads?), rear delt oefening bij rug (omdat je anders last gaat krijgen omdat je front&side delts sterker zijn dan rear delts) en een incline bij chest. Verder goede snelle workoutsquote:
Aangezien ik met redelijk gestaag tempo op mijn cutting doel af aan het stevenen ben, ben ik een beetje vooruit aan het plannen. Zodra ik mijn doel (72kg@12%) bereik, ga ik kijken of ik op SS kan recompen naar een lastige 10%. Dit wil ik van de zomer (woon in Aus, zomer begint bijna) volhouden, waarna ik op een slow lean bulk over wil gaan.
SS is heel nuttig geweest om de basics onder de knie te krijgen en wat kracht in m'n donder te krijgen, maar ik ben het nu wel zo'n beetje beu. Ik wil de lean bulk dus eigenlijk graag op een split gaan doen. Iedere training drie compounds en drie assistance om in totaal tot 6 oefeningen te komen per workout. Iedere workout helemaal tot het gaatje, want de betreffende spiergroepen krijgen een week om te herstellen:
Dinsdag: benen en schouders
- Squat 3x8
- BB shoulder press 3x8
- Leg press 3x8
- Calf raise 3x8
- DB lateral raise 3x8
- Shrugs 3x8
Donderdag: biceps, onderarm en rug
- Deadlift 1x8
- Bent over row 3x8
- Chin ups 3x8
- Biceps curl 3x8
- Hammer curl 3x8
- Wrist curl 3x8
Zaterdag of zondag: triceps en borst
- Bench 3x8
- Dips 3x8
- Push-ups (3 x tot failure)
- DB fly 3x8
- Triceps push-down 3x8
- Lying french press 3x8
Jep.quote:
[..]
Ah thnx, is het bij de Turk te krijgen? Ja bij ons ook.
Dus iets meer dan 500 kcal deficit per dag voor een gewichtsverlies van 0,5 kg per week. Lijkt me een goede richtlijn. Anders te katabool imo.quote:
[..]
Ligt er aan wat je kcal deficit is.
7.777kcal verbranden voor 1kg lichaamsvet.
Ik zou 500 onder onderhoud eten en nog 500 extra verbranden dmv cardio.quote:
[..]
Jep.
[..]
Dus iets meer dan 500 kcal deficit per dag voor een gewichtsverlies van 0,5 kg per week. Lijkt me een goede richtlijn. Anders te katabool imo.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ethanolic op 24-09-2012 20:05:00 ]
Is dat niet teveel? Of zit het wel snor omdat je die 500 kcal door cardio verliest, waardoor je meer ruimte over houdt om voldoende te eten en zo dus katabole omstandigheden tegen te gaan?quote:
[..]
Ik zou 500 onder onderhoud eten en nog 500 extra verbranden dmv cardio.
Sindsdien doe ik ook geen cardio meer.
Verder over cardio: "Cardio heeft eigenlijk hetzelfde effect als vasten, alleen dan wat meer in kortere tijd (ook op hormonaal niveau is het heel vergelijkbaar). Als je tegen de 10% bf aan zit dan kan fasted cardio je wel net over dat plateau heenhelpen."
BFFM houdt aan niet meer dan 20% onder onderhoud om katabole staat tegen te gaan, de rest van je kcal verbranden . 20% in mijn geval is iets meer dan 600kcal, ik eet nu 500kcal eronder (op trainingsdagen vaak toch iets meer, 300kcal) Voor de rest wissel ik HIIT en Low Intensity af.quote:
[..]
Is dat niet teveel? Of zit het wel snor omdat je die 500 kcal door cardio verliest, waardoor je meer ruimte over houdt om voldoende te eten en zo dus katabole omstandigheden tegen te gaan?
Ik vind 500 wel wat teveel ja.quote:
[..]
Is dat niet teveel? Of zit het wel snor omdat je die 500 kcal door cardio verliest, waardoor je meer ruimte over houdt om voldoende te eten en zo dus katabole omstandigheden tegen te gaan?
Daarom doe ik een mix. Ongeveer 250 - 300 kcal eten, en dan drie dagen cardio waarbij ik ongeveer 6 - 800kcal verbrand. Dan ga je op een redelijk tempo met nauwelijks krachtverlies.quote:
Autobandje zei ooit dit tegen mij: "Ja cardio helpt wel, natuurlijk, maar er valt echt veel meer winst te halen door gewoon minder te eten. Cardio is zeg maar 4-10% van je totale verbruik, als je 20% minder eet is dat duss 2-5x effectiever."
Is ook prima inderdaad. Zoals Levo al zegt is het ook gunstig voor je conditie.quote:
[..]
Ik vind 500 wel wat teveel ja.
[..]
Daarom doe ik een mix. Ongeveer 250 - 300 kcal eten, en dan drie dagen cardio waarbij ik ongeveer 6 - 800kcal verbrand. Dan ga je op een redelijk tempo met nauwelijks krachtverlies.
Jij over 20/30 jaar trouwens?
SPOILER
Neh. dat is een kabouter man. Kleine biceps en alles.quote:
[..]
Is ook prima inderdaad. Zoals Levo al zegt is het ook gunstig voor je conditie.
Jij over 20/30 jaar trouwens?SPOILER[ afbeelding ]
Zilvervlies alleen als ik in shape moet komen, anders gewoon lekker witte rijst.quote:
Kut man. Waarom prefereer jij witte rijst boven zilvervlies?
Hoe gaat het verder, nog wat wedstrijden binnenkort?
Misschien dit voorjaar. Vanaf november eens rondkijken voor een goede begeleider.
quote:
[..]
Is ook prima inderdaad. Zoals Levo al zegt is het ook gunstig voor je conditie.
Jij over 20/30 jaar trouwens?SPOILER[ afbeelding ]
Haha.quote:Op maandag 24 september 2012 20:29 schreef Snakey het volgende:
[..]
Neh. dat is een kabouter man. Kleine biceps en alles.
Hij is 59 (zou je niet zeggen), doet mee met de Olympia. Andreas Cahling.Heb je goed.quote:
[..]
Zilvervlies alleen als ik in shape moet komen, anders gewoon lekker witte rijst.
Misschien dit voorjaar. Vanaf november eens rondkijken voor een goede begeleider.
Ik wist niet dat je begeleid wordt, dacht altijd dat je het zelf deed. Wat houdt die begeleiding precies in?quote:
Voorheen alleen begeleiding op voeding een 'ondersteuning' voor de wedstrijd. Zoek nu iets meer, ook af en toe een training onder toezicht.quote:
Heb je goed.
Duimafstand vanaf de scheiding tussen glad/ribbels. Maar het is echt een kwestie van uitproberen wat jij fijn vindt, Konstantinovs drukt bijv. zwaarder met een close grip.quote:
Hoe breed pakken jullie de stang met Bench Press? Heb nu m'n wijsvingers op dat gladde stukje zeg maar. Ik weet dat wijder meer kracht betekent maar weet niet precies wat het meest optimale is.
sowieso lijkt cardio mij altijd een goed idee. Goed tegen stress, goed voor het hart, goed tegen stijfheid, en het is meestal ook erg leuk.quote:
Lastig allemaal, wordt na de winter weer flink experimenteren dan. Maar liever iets langzamer vet eraf dan teveel kracht verliezen. Zit er wel aan te denken om toch cardio te doen, puur voor mijn conditie. Of zodat ik zelfs in de cut toch een paar 100 extra kcal mag eten zodat het uit te houden is.
Blijft mooi om te zien.quote:
[..]
Duimafstand vanaf de scheiding tussen glad/ribbels. Maar het is echt een kwestie van uitproberen wat jij fijn vindt, Konstantinovs drukt bijv. zwaarder met een close grip.
quote:
Dat raw forearm strength.
Cool. Mag zeker ook wel wat kosten.quote:
[..]
Voorheen alleen begeleiding op voeding een 'ondersteuning' voor de wedstrijd. Zoek nu iets meer, ook af en toe een training onder toezicht.
Dat laatste ben ik het niet mee eens, maar vooruit, als ik mijn conditie heb opgebouwd en een mooi natuurgebied uitzoek, moet het wel leuk zijn.quote:
[..]
sowieso lijkt cardio mij altijd een goed idee. Goed tegen stress, goed voor het hart, goed tegen stijfheid, en het is meestal ook erg leuk.
Als we dan toch een ouwelullen parade hier gaan houdenquote:
[..]
Is ook prima inderdaad. Zoals Levo al zegt is het ook gunstig voor je conditie.
Jij over 20/30 jaar trouwens?SPOILER[ afbeelding ]
Misschien een iets andere discipline als waar jullie mee bezig zijn maar ik denk dat we allemaal mogen hopen op onze 60e nog zo er bij te lopen en te keer te gaan. Als ik het goed verstaan heb doet deze kerel namelijk elke morgen 100 push ups en dan 'smiddags dippen en pull ups.
(Als je zo hard traint is het wel te begrijpen dat je iets minder tijd hebt om je tanden te poetsen)
Valt op zich wel mee.quote:
[..]
Cool. Mag zeker ook wel wat kosten.
Hoe selecteer je je trainers? Op basis van aanbevelingen uit het wereldje?quote:
Je kan me gewoon bellen hoor, al dat hinten hoeft niet hoorquote:
[..]
Voorheen alleen begeleiding op voeding een 'ondersteuning' voor de wedstrijd. Zoek nu iets meer, ook af en toe een training onder toezicht.
Wat vind jij dat ik moet doen voor hamstrings? Lunges? Squats, leg rpess en lunges op een dag lijkt me niet zo'n goed ideequote:
[..]
Wat ik zou doen is een hamstring oefening bij benen (of vind je dat je die al genoeg raakt met deads?), rear delt oefening bij rug (omdat je anders last gaat krijgen omdat je front&side delts sterker zijn dan rear delts) en een incline bij chest. Verder goede snelle workouts
En rear delts pak je met bent over rows (en zelfs met flyes) al vrij hard toch? Of moet ik die ook gaan isoleren met rear delt rows? Ik wil niet meer dan 6 exercises per workout doen eigenlijk, dus vraag me af waar ik die dan zou plaatsen.
Kan wel zo zijn, maar cardio heeft meer voordelen dan alleen maar een lager vetpercentage. Je krijgt er een beter uithoudingsvermogen van en je hart en longen krijgen meer capaciteit. Dat lijkt me ook wel wat waard. Als je echt zo bang bent voor het catabole effect van cardio, dan pleur je maar een paar gram BCAA in je drinkbeker.quote:
Autobandje zei ooit dit tegen mij: "Ja cardio helpt wel, natuurlijk, maar er valt echt veel meer winst te halen door gewoon minder te eten. Cardio is zeg maar 4-10% van je totale verbruik, als je 20% minder eet is dat duss 2-5x effectiever."
Sindsdien doe ik ook geen cardio meer.
Verder over cardio: "Cardio heeft eigenlijk hetzelfde effect als vasten, alleen dan wat meer in kortere tijd (ook op hormonaal niveau is het heel vergelijkbaar). Als je tegen de 10% bf aan zit dan kan fasted cardio je wel net over dat plateau heenhelpen."
Een goede conditie hoort er gewoon bij vind ik; bulk of cut, groot of klein. Er is niets triester dan een ripped bodybuilder die hijgend de trap oploopt
[ Bericht 3% gewijzigd door star_gazer op 25-09-2012 02:02:42 ]
Ik merk ook nu ik rond de 15% zit, dat mensen aan de deur gaan kloppen voor tips enzo. Ik duw ze dan soms mijn eetschema onder de neus: "dit en hard trainen". Wel lachen, want nog niet zo heel lang geleden werd datzelfde eetschema nog royaal in de zeik gezet ("Muahaha die gozer telt alles wat hij eet", "OMG! Er staan zelfs tijden op!").Uiteindelijk lach ik dus het laatste Van Knorr is er ook een zoutloze versie.quote:
[..]
Vegeta lijkt een beetje op het 'Nederlandse' Aromat van Knorr:
[ afbeelding ]
al zullen de Balkanners heftig beweren dat er maar één Vegeta bestaat!
Maar je kunt toch ook gewoon een beetje interval werk doen voor je conditie?quote:Op dinsdag 25 september 2012 01:56 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn, maar cardio heeft meer voordelen dan alleen maar een lager vetpercentage. Je krijgt er een beter uithoudingsvermogen van en je hart en longen krijgen meer capaciteit. Dat lijkt me ook wel wat waard. Als je echt zo bang bent voor het catabole effect van cardio, dan pleur je maar een paar gram BCAA in je drinkbeker.
Een goede conditie hoort er gewoon bij vind ik; bulk of cut, groot of klein. Er is niets triester dan een ripped bodybuilder die hijgend de trap oploopt
Hamstring raises met je handen op je rug en je bent echt een baas.quote:
Ik pak altijd de liggende leg curl voor mijn hamstrings, maar wil binnenkort de hamstring raise proberen. Geen stiff-legged DL's, dat vind ik overkill omdat ik al gewone DL's doe.
. Echt alleen maar huisvrouwtjes en dikke mannetjes bij mij in de gym. Alles voor mezelf dus Hoger dan die 210 gaat die LP ook niet . Fail. Is helaas geen alternatief in de buurt.
Het is een redelijk selecte groep van bekende trainers. Maar wil daar niet bij zitten, liever een onbekender iemand met voldoende tijd en motivatie om samen iets leuks neer te zetten.quote:
[..]
Hoe selecteer je je trainers? Op basis van aanbevelingen uit het wereldje?
Ik krijg je voicemail.quote:
[..]
Je kan me gewoon bellen hoor, al dat hinten hoeft niet hoor
Stiff leg = hams + beetje glutesquote:
Geen stiff-legged DL's, dat vind ik overkill omdat ik al gewone DL's doe.
Gewone DLs = core + upper traps + wat hams en glute ter ondersteuning.
Stiff leg er gewoon indoen. Prima oefening. Wel zwaar doen!
Tuurlijk, zolang je er maar voldoende aandacht aan besteedt. Je hart moet pompen en je longen moeten aan het werk. Minstens 30 minuten lang, drie keer per week. Of je dat nou met intervals doet of continu moet je zelf weten, maar een goede conditie is IMHO gewoon een onmisbaar onderdeel van een gezond lichaam. Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat een goede conditie nodig is om zware setjes af te kunnen maken.quote:
[..]
Maar je kunt toch ook gewoon een beetje interval werk doen voor je conditie?
Two legs good, one leg bad.quote:
Het is CrossFit, maar dit kan je niet haten (het kan wel, maar zegt dan wat over je persoon..)
[ afbeelding ]
Mijn conditie kan beterquote:
[..]
Tuurlijk, zolang je er maar voldoende aandacht aan besteedt. Je hart moet pompen en je longen moeten aan het werk. Minstens 30 minuten lang, drie keer per week. Of je dat nou met intervals doet of continu moet je zelf weten, maar een goede conditie is IMHO gewoon een onmisbaar onderdeel van een gezond lichaam.
Ik heb in 2012 2010 de marathon gelopen. Tja, toen was mijn conditie ook beter. Maar mijn fysiek daarentegenquote:
Als ik comfortabel 10 kilometer kan hardlopen op een tempo van rond de 10 a 11 kilometer per uur, ben ik qua conditie tevreden. Een degelijke conditie is voldoende; als je er maar wat aandacht aan besteedt, zodat het je niet in de weg gaat zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door star_gazer op 25-09-2012 09:43:56 ]
Cardio ja, maar wel met mate.quote:
[..]
Tuurlijk, zolang je er maar voldoende aandacht aan besteedt. Je hart moet pompen en je longen moeten aan het werk. Minstens 30 minuten lang, drie keer per week. Of je dat nou met intervals doet of continu moet je zelf weten, maar een goede conditie is IMHO gewoon een onmisbaar onderdeel van een gezond lichaam. Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat een goede conditie nodig is om zware setjes af te kunnen maken.
Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat zwaar overtrained zijn door teveel cardio i.c.m. zware krachttraining niet leuk is.
Echt serieus overtrained zijn (dus niet alleen maar een beetje stallen met je oefeningen), maar echt alle symptomen er van hebben, is op z'n zachtst gezegd catabolisch.
Je merkt het volgens mij gauw genoeg wanneer een gebrek aan conditie je parte gaat spelen.
Idd. met het door reppen van zware compound oefeningen bijv.
Interessant stukje over overtraining trouwens:
http://www.fysiotherapie-(...)upo/overtraining.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 25-09-2012 09:36:58 ]
Ja dat lijkt me ook prima. Ik was niet van plan een marathon te gaan lopenquote:
[..]
Ik heb in 2012 de marathon gelopen. Tja, toen was mijn conditie ook beter. Maar mijn fysiek daarentegen
Als ik comfortabel 10 kilometer kan hardlopen op een tempo van rond de 10 a 11 kilometer per uur, ben ik qua conditie tevreden. Een degelijke conditie is voldoende; als je er maar wat aandacht aan besteedt, zodat het je niet in de weg gaat zitten.
Netjes trouwens.
Is isolatie middels die andere oefeningen niet voldoende?quote:
[..]
Stiff leg = hams + beetje glutes
Gewone DLs = core + upper traps + wat hams en glute ter ondersteuning.
Stiff leg er gewoon indoen. Prima oefening. Wel zwaar doen!
En om eerlijk te zijn, ik ben niet zo lenig, de stiff leg startpositie is bijzonder pijnlijk voor mij.
Isolatie is prima, zou er wel een goede bouwer zoals stiff leg erbij doen.quote:
[..]
Is isolatie middels die andere oefeningen niet voldoende?
En om eerlijk te zijn, ik ben niet zo lenig, de stiff leg startpositie is bijzonder pijnlijk voor mij.
Ik ben ook niet lenig, zolang je maar lekker rekt onderen en bovenin goed je hams aanspant.
Ik ga het dan toch eens proberen en eventueel toevoegen. In principe zit er toch genoeg tijd tussen die dagen.quote:
[..]
Isolatie is prima, zou er wel een goede bouwer zoals stiff leg erbij doen.
Ik ben ook niet lenig, zolang je maar lekker rekt onderen en bovenin goed je hams aanspant.
Korte perioden heel hard gaan zorgt bovendien voor een verhoging van je groeihormoonspiegels, dus voor ons is het extra voordelig. Ik ga ook maar eens HIIT doen in de cut.quote:
Net HIIT gedaan, Tabata intervals (20 sec. sprinten, 10 sec. rust voor 4 min.) op een stationary bike. 10 minuten he-le-maal plat gelegen. Toch wel een stuk fijner dan een uur lang op een trager tempo te fietsen, vooral op mentaal gebied.
De spierpijn kwam gister al opzetten maar tot nu toe valt het wel mee, heb erger gehad.
Jack3d werkte wel lekker voor benendag, kon de oefeningen achterelkaar doorknallen!
Ik had er laatst ook al naar gekeken, hoewel ik meer interesse heb naar de little method. Maar tabata is ook wel leuk denk ik. Maar hoe moet ik dat doen als ik wil rennen (ga liever niet fietsen) op de hardloopband? Als ik van bv. 5km naar 18km wil dan duurt het al 10-15 sec voor de overschakeling.quote:
Net HIIT gedaan, Tabata intervals (20 sec. sprinten, 10 sec. rust voor 4 min.) op een stationary bike. 10 minuten he-le-maal plat gelegen. Toch wel een stuk fijner dan een uur lang op een trager tempo te fietsen, vooral op mentaal gebied.
Misschien maar een horloge gaan dragen en rondjes gaan rennen, kan ik zelf de intensiteit bepalen.
Ik dacht dat hoe closer je grip was, hoe meer je triceps gebruikt worden.quote:
[..]
Duimafstand vanaf de scheiding tussen glad/ribbels. Maar het is echt een kwestie van uitproberen wat jij fijn vindt, Konstantinovs drukt bijv. zwaarder met een close grip.
Gezopen?
Ik ga nu ook proberen dagelijks m'n gewicht te meten. Gister zat ik op 99.5kg en vandaag op 99kg. Denk dat ik dan op een beter getal uitkom.quote:
Ik snap het niet, vorige week dinsdag woog ik 83.7 heb de hele week 3.7k kcal binnengekregen en het weekend echt vies gebulked met chips en pizza. Weeg ik vanochtend weer, weeg ik 83,4
Ook meteen m'n lichaamsomtrekken gemeten en dit ga ik wekelijks-tweewekelijks meten. Nu nog even wat berekeningen zoeken voor m'n vetpercentage.
Mee eens. Leuk als je een goed fysiek hebt opgebouwd, maar als je nog geen 100m kunt sprinten of geen paar trappen kunt lopen zonder buiten adem te raken... Mooie sportman ben je dan. Cardio hoort er gewoon bij.quote:
[..]
Kan wel zo zijn, maar cardio heeft meer voordelen dan alleen maar een lager vetpercentage. Je krijgt er een beter uithoudingsvermogen van en je hart en longen krijgen meer capaciteit. Dat lijkt me ook wel wat waard. Als je echt zo bang bent voor het catabole effect van cardio, dan pleur je maar een paar gram BCAA in je drinkbeker.
Een goede conditie hoort er gewoon bij vind ik; bulk of cut, groot of klein. Er is niets triester dan een ripped bodybuilder die hijgend de trap oploopt
Ik doe hoogstens 4x12 minuten HIIT per week. Voldoende om een redeljike basisconditie te hebben. Zelfs in de cut deed ik nog geen half uur..quote:
[..]
Minstens 30 minuten lang, drie keer per week.
Dat gezegd hebbende is vet afvallen voor het grootste deel dieet.
Dit.quote:
[..]
Kan wel zo zijn, maar cardio heeft meer voordelen dan alleen maar een lager vetpercentage. Je krijgt er een beter uithoudingsvermogen van en je hart en longen krijgen meer capaciteit. Dat lijkt me ook wel wat waard. Als je echt zo bang bent voor het catabole effect van cardio, dan pleur je maar een paar gram BCAA in je drinkbeker.
Een goede conditie hoort er gewoon bij vind ik; bulk of cut, groot of klein. Er is niets triester dan een ripped bodybuilder die hijgend de trap oploopt
En dit.quote:
[..]
Mee eens. Leuk als je een goed fysiek hebt opgebouwd, maar als je nog geen 100m kunt sprinten of geen paar trappen kunt lopen zonder buiten adem te raken... Mooie sportman ben je dan. Cardio hoort er gewoon bij.
[..]
Volgens mij was het ook zo dat je na een HIIT-sessie een verhoogde groeihormoonspiegel had en dus een paar uur erna het beste niks kon eten?quote:
[..]
Ik ga het dan toch eens proberen en eventueel toevoegen. In principe zit er toch genoeg tijd tussen die dagen.
[..]
Korte perioden heel hard gaan zorgt bovendien voor een verhoging van je groeihormoonspiegels, dus voor ons is het extra voordelig. Ik ga ook maar eens HIIT doen in de cut.
Geen idee hoe het gaat op de hardloopband, maar dan zou ik een mooi bos opzoeken en daar gaan sprinten met een stopwatch.quote:
[..]
Ik had er laatst ook al naar gekeken, hoewel ik meer interesse heb naar de little method. Maar tabata is ook wel leuk denk ik. Maar hoe moet ik dat doen als ik wil rennen (ga liever niet fietsen) op de hardloopband? Als ik van bv. 5km naar 18km wil dan duurt het al 10-15 sec voor de overschakeling.
Misschien maar een horloge gaan dragen en rondjes gaan rennen, kan ik zelf de intensiteit bepalen.
Mijn tip: Trommel een paar vrienden van je op, ga vervolgens naar het strand, zoek een mooie duinopgang op, en ga dan intervallen. Naar mijn ervaring nog steeds ver weg de snelste manier om conditie te krijgen.quote:
hard omhoog, rustig naar beneden?quote:
[..]
Mijn tip: Trommel een paar vrienden van je op, ga vervolgens naar het strand, zoek een mooie duinopgang op, en ga dan intervallen. Naar mijn ervaring nog steeds ver weg de snelste manier om conditie te krijgen.
Dit, dit en nog eens dit. Ik ga niet mijn eerdere post hierover opzoeken, maar je moet je trending gewicht dus met een moving average volgen. Dag-op-dag veranderingen slaan nergens op, want het enige wat je daarmee meet is de hoeveelheid poep, plas, voer en voedsel in je lichaam.quote:
Komop jongens, kortetermijn gewichtsveranderingen zijn voornamelijk onderhevig aan waterfluctuaties en voedselmassa in het lichaam. Middelkorte en langetermijn bewegingen pas aan vet/spiermassa veranderingen.
Voorbeeld: ik was deze avond anderhalve kilo zwaarder dan vanochtend.
[ Bericht 10% gewijzigd door star_gazer op 25-09-2012 16:02:22 ]
Dat is verplicht tegenwoordig toch?quote:
Waar ik mij echt aan erger is dat er op sommige verpakkingen geen voedingwaardes staan.
Vertel dat die imker in Bosnië maar eens.quote:
[..]
Dat is verplicht tegenwoordig toch?
Alsof ik het zou kunnen lezen als hij het er wel op zet.quote:
[..]
Vertel dat die imker in Bosnië maar eens.
Dat is het inderdaad, maar ik kom weleens producten tegen waar het niet op staat.quote:
[..]
Dat is verplicht tegenwoordig toch?
SPOILER
lolquote:
[..]
Vertel dat die imker in Bosnië maar eens.
Jup. Mijn training zag er een tijdje als volgt uit: Parkeren bij de bosrand, inlopen naar de duinopgang toe. 3 x heen en weer van de ene naar de andere kant, vol naar boven en rustig naar beneden. Vervolgens een rondje van 2 km (met twee duinopgangen erbij), dan soms nog een paar intervalltjes tussen de gele prullenbakken. Als je dan nog steeds niet 100% naar de klote bent kan je nog een oefening bedenken, en vervolgens uitlopen terug naar de auto. 1 x per week. Na een maandje zag ik al zieke vooruitgangquote:
[..]
hard omhoog, rustig naar beneden?
Dus niet meer met de auto naar de gym?quote:
[..]
Mee eens. Leuk als je een goed fysiek hebt opgebouwd, maar als je nog geen 100m kunt sprinten of geen paar trappen kunt lopen zonder buiten adem te raken... Mooie sportman ben je dan. Cardio hoort er gewoon bij.
Deze komt dan van de C1000 af. De AHquote:
Albert Heijn doet het wel goed met het vlees, bij Jumbo staan voedingswaardes er vaker niet op dan wel, vervelend.
is ook mijn lievelings supermarkt, maar mijn ouders gaan altijd naar de Supercoop of Lidl. Op de één of andere manier lijkt het of de AH gewoon veel meer aanbod heeft en het voedsel van hogere kwaliteit is, maar dat is dan ook het imago wat hun uitstralen.Ik met de auto, ong 3-4 km afstand.
Mijn beargumentatie is altijd geweest dat ik daar zo'n wereldprestatie lever, dat ik met de auto terug moet.
Usain Bolt fietst ook niet naar huis naar een olympische finale.
4 km heen en 4 km terugfietsen. 8 km gratis workout.
There's an app for thatquote:
Waar ik mij echt aan erger is dat er op sommige verpakkingen geen voedingwaardes staan.
Calorieteller? Daar staat de zalm niet tussen en MFP is internationaal dus de waardes zullen wel verschillen.quote:
Net zoals Stereo al opmerkte bij Voedingswaardetabel verschillen de stats best wel. Ik ging gisteren de stats van mijn kip en die van Voedingswaardetabel vergelijken en het verschil zit er zeker.
Per 100gr.
Kip van de site: 157Kcal - 30 E - 0,0 K - 4 V
Mijn kip: 110Kcal - 23,5 E - < 0,4 K - 1,5 V
Misschien toch maar m'n oude fiets, met een origineel Jan Janssen frame, maar eens opknappen.
Jawel man, gewoon cardioow in de gym jwtzzzquote:Op dinsdag 25 september 2012 15:46 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Dus niet meer met de auto naar de gym?
10 minuutjes crosstrainer of hometrainer.. no probz
Fietsen. 12km heen 12 km terug.quote:
Hoe gaan jullie eigenlijk naar de gym?
Ik met de auto, ong 3-4 km afstand.
Mijn beargumentatie is altijd geweest dat ik daar zo'n wereldprestatie lever, dat ik met de auto terug moet.
Usain Bolt fietst ook niet naar huis naar een olympische finale.
De waarden van de site zijn van voor de tijd dat kipfilet volgespoten werd met water.quote:
[..]
Calorieteller? Daar staat de zalm niet tussen en MFP is internationaal dus de waardes zullen wel verschillen.
Net zoals Stereo al opmerkte bij Voedingswaardetabel verschillen de stats best wel. Ik ging gisteren de stats van mijn kip en die van Voedingswaardetabel vergelijken en het verschil zit er zeker.
Per 100gr.
Kip van de site: 157Kcal - 30 E - 0,0 K - 4 V
Mijn kip: 110Kcal - 23,5 E - < 0,4 K - 1,5 V
Ik vind AH vlees echt bagger. Koop eens vlees bij een slager en je proeft het verschil.quote:
Albert Heijn doet het wel goed met het vlees, bij Jumbo staan voedingswaardes er vaker niet op dan wel, vervelend.
http://www.sportknaller.nl/?network=cleafs
voor je hamstrings lying/seated leg curls of stiff legged deadlifts. 3 zware hamstring sets extra bij leg day, maar je benen zijn ook je grootste spiergroep dus daar mag je wel wat extra aandacht aan besteden.quote:
[..]
Wat vind jij dat ik moet doen voor hamstrings? Lunges? Squats, leg rpess en lunges op een dag lijkt me niet zo'n goed idee
En rear delts pak je met bent over rows (en zelfs met flyes) al vrij hard toch? Of moet ik die ook gaan isoleren met rear delt rows? Ik wil niet meer dan 6 exercises per workout doen eigenlijk, dus vraag me af waar ik die dan zou plaatsen.
over rear delts, die pak je niet genoeg met rows alleen, je moet ze isoleren om ze even sterk te houden als je front & side delts. en ik zou deze dan plaatsen voor hammer curls, en voor wrist curls de oefening die RaymondK je gaf, of reverse curls. dan heb je deads, bb rows, chins en rear delt (machine) flyes voor rug en voor biceps chins en dumbbell curls. voor onderarmen een van die andere oefeningen. en dan 4 of 5 sets voor biceps en onderarmen als je denkt dat ze daar meer van groeien. zo zou ik het doen
Maar ik ben ook zo'n debiel die gerust 8 oefeningen per training doet.
swsquote:
ik ben het principe van de hodgetwins aan het uitproberen, 10-15 sets max per workout en tot failure gaan bij iedere set. dit dus.quote:
Ben het wel eens met Bendoe.
Maar ik ben ook zo'n debiel die gerust 8 oefeningen per training doet.
kan me zo meer focussen op spiergroepen, en niet 30 sets met fullbody
daarmee had ik op het laatst dat ik 5 dagen spierpijn had in een spier, en dus of niet frequent kon kon trainen. of ik ging na 3 dagen weer, maar dan alleen de spieren die al hersteld waren ging trainen. niet efficiënt dus, dit werkt veel beter voor mij.[ Bericht 14% gewijzigd door Bendoe op 25-09-2012 17:17:53 ]
lol dat is best wel gestoord gastquote:
Ben het wel eens met Bendoe.
Maar ik ben ook zo'n debiel die gerust 8 oefeningen per training doet.
4/5 compounds 3 isolatie
feels good
Lopend. 5 minuten.quote:
Hoe gaan jullie eigenlijk naar de gym?
Ik met de auto, ong 3-4 km afstand.
Mijn beargumentatie is altijd geweest dat ik daar zo'n wereldprestatie lever, dat ik met de auto terug moet.
Usain Bolt fietst ook niet naar huis naar een olympische finale.
Die is wel vet voor op het strandquote:
Voor iedereen die graag snel goed breed wil worden:
http://www.sportknaller.nl/?network=cleafs
quote:
[..]
voor je hamstrings lying/seated leg curls of stiff legged deadlifts. 3 zware hamstring sets extra bij leg day, maar je benen zijn ook je grootste spiergroep dus daar mag je wel wat extra aandacht aan besteden.
over rear delts, die pak je niet genoeg met rows alleen, je moet ze isoleren om ze even sterk te houden als je front & side delts. en ik zou deze dan plaatsen voor hammer curls, en voor wrist curls de oefening die RaymondK je gaf, of reverse curls. dan heb je deads, bb rows, chins en rear delt (machine) flyes voor rug en voor biceps chins en dumbbell curls. voor onderarmen een van die andere oefeningen. en dan 4 of 5 sets voor biceps en onderarmen als je denkt dat ze daar meer van groeien. zo zou ik het doen
Hun zijn laatst toch juist terug geswitcht naar niet tot failure gaan en vonden dat fijner?quote:
[..]
ik ben het principe van de hodgetwins aan het uitproberen, 10-15 sets max per workout en tot failure gaan bij iedere set. dit dus
Niks mis mee. Best lekker om een tijdje te doen.quote:
valt mee man
4/5 compounds 3 isolatie
feels good
ja, za hadden het volume verhoogd en gingen niet meer tot FAILYUH. werkte beter voor ze, dus waarom nietquote:
[..]
Hun zijn laatst toch juist terug geswitcht naar niet tot failure gaan en vonden dat fijner?
Was ook maar grapje bro.quote:
valt mee man
4/5 compounds 3 isolatie
feels good
En ik heb de laatste tijd tijdens het squatten een stekende pijn in een spier aan de rechterkant onder m'n abs. Iemand enig idee wat dit kan zijn? (het lijkt heel erg hierop: http://forum.dutchbodybui(...)ijn-squatten-278708/ )
Troll of gewoon totaal geen kennis?quote:
Zo, whey besteld. 2 shakes per dag toch?
En ik heb de laatste tijd tijdens het squatten een stekende pijn in een spier aan de rechterkant onder m'n abs. Iemand enig idee wat dit kan zijn? (het lijkt heel erg hierop: http://forum.dutchbodybui(...)ijn-squatten-278708/ )
shitquote:
ja, ik zie hier vaak schema's met 4 oefeningen per training voorbij komen, dacht dat het erg afwijkend was.
Vandaag dus de stiff leg DL geprobeerd, shiiit. Het brandt bij mij echt erg als ik zo ver voorover buig met mijn benen recht, niet door het gewicht (had stang alleen), maar puur omdat ik niet lenig ben.quote:
[..]
Ik ga het dan toch eens proberen en eventueel toevoegen. In principe zit er toch genoeg tijd tussen die dagen.
Dat is waar, maar ik zei niet dat je close grip moest doen. Ik zei dat je zelf een beetje moet kijken wat je fijn vindt en gaf als voorbeeld dat Konstantinovs het juist beter doet met een close grip (is opmerkelijk inderdaad).quote:
[..]
Ik dacht dat hoe closer je grip was, hoe meer je triceps gebruikt worden.
Vond het daarom ook wel grappig dat een gast vandaag in de gym zijn shirt uit moest trekken alvorens hij op de weegschaal stapte.quote:
Komop jongens, kortetermijn gewichtsveranderingen zijn voornamelijk onderhevig aan waterfluctuaties en voedselmassa in het lichaam. Middelkorte en langetermijn bewegingen pas aan vet/spiermassa veranderingen.
Waarom kun je dan het beste niets eten?quote:
[..]
Volgens mij was het ook zo dat je na een HIIT-sessie een verhoogde groeihormoonspiegel had en dus een paar uur erna het beste niks kon eten?
Dat laatste dan. Heb eerlijk gezegd echt geen idee hoeveel ik nodig zou hebben.quote:
[..]
Troll of gewoon totaal geen kennis?
Oke thanks, zou voor mij dus zo'n 150g per dag zijn.quote:
Zoveel als je tekort komt met je normale dieet. Of hou je niet bij wat je eet? Dan kun je die pot namelijk net zo goed doorverkopenquote:
[..]
Dat laatste dan. Heb eerlijk gezegd echt geen idee hoeveel ik nodig zou hebben.
Kun je ook wel makkelijk uit voeding halen, als je dat zou willen.quote:
[..]
Oke thanks, zou voor mij dus zo'n 150g per dag zijn.
Bakkie kwark, kipfiletje, wat noten/pinda's en een litertje melk en je komt er zo aan.
Voedingsschema is misschien ook geen slecht idee.
Post van de maand nominatiequote:
De bedoeling van zo'n shake is om snelle eiwitten binnen te krijgen na de training. Er bestaat dus niet zoiets als '2 shakes per dag'. Het is geen kuur. Als jij het fijn vindt om zowel een pre- als post-workout shake te nemen, kun je dat doen. Maar mag ook alleen post-workout. Je mag ook een keer een extra shake pakken als je niet zo goed hebt kunnen eten en dus extra eiwitten nodig hebt.
Voor mensen die een optimaal massa schema willen voor hun lichaam zijn deze 2 artikelen echt aan te raden. Het is een opheldering over vele dingen die geroepen worden. Het blijkt dus dat je per spiergroep een rep range hebt en een overall rep range niet het effectiefst is. Daarnaast heeft die het ook over volumes, fast vs. slow twitch muscles, de anatomie en meer interessante dingen.
Ik had gister al een linkje gepost maar dat was part two.
Deze oefening bijvoorbeeld is voor de pecs veel effectiever dan de normale fly's.quote:Building a massive physique, unfortunately, requires a more measured approach than simply trying to heave as much weight as humanly possible. To know how to best train a muscle, you have to first understand its physical structure, specifically its biomechanics and fiber type composition. This information helps you select the correct rep ranges, weekly volume, and rest periods for optimal results. But many lifters don’t specifically tailor these loading parameters to individual muscles. For example, they’ll dedicate 4-6 weeks to “hypertrophy” and perform every exercise in the 8-12 rep range.
quote:So the next time you want to do standing cable curls in front of the mirror in a front double biceps pose, remember that you’re likely training your ego more than your biceps.
Muscle-Specific Hypertrophy: Chest, Triceps and Shoulders
Muscle-Specific Hypertrophy: Biceps, Back and Legs
Gelukkig bestaan er mensen zoals Menno.
Op zijn site vind je nog veel meer goede artikelen: http://mennohenselmans.com (duimpje omhoog voor Stereo ofc, hij kwam als eerste met die site van hem).@seto, misschien deze 2 linkjes onder de "Trainingsmethoden" spoiler zetten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 25-09-2012 20:11:04 ]
Medium reps: 10
High reps: 15
Kan ik het zo onderscheiden?
Nvm, hij geeft er al antwoord op in de reacties.
quote:@defining low/medium/high reps: Its not that simple. If there was 1 optimal routine for everyone, everyone would use it. However, optimal training programs are based on your training experience, recovery capabilities, etc. so I cant give you absolute numbers without knowing much more about you. Thats why personal trainers even exist.
Ik kan het alleen maar aanmoedigen. Hoe meer bewezen kennis er in deze reeks gepompt wordt hoe meer succes iedereen zal hebben. Ik zelf heb ook nog genoeg te leren.quote:
Yuri_Boyka: voor uw wekelijkse wetenschappelijke artikelen over voeding en training.
Een goed begin is het halve werk.quote:
Bedankt allemaal, moet nog een hoop bijlezen zie ik al.
Voedingsschema is misschien ook geen slecht idee.
30-45 minuten lopen meestal en af en toe 15 minuten op de fiets. Cardiooooooo.quote:
Hoe gaan jullie eigenlijk naar de gym?
Ik met de auto, ong 3-4 km afstand.
Mijn beargumentatie is altijd geweest dat ik daar zo'n wereldprestatie lever, dat ik met de auto terug moet.
Usain Bolt fietst ook niet naar huis naar een olympische finale.
Omdat groeihormoon en insuline elkaar tegenwerken. De als je groeihormoon verhoogt is na een HIIT-sessie, zegt men altijd de komende paar uur niet te eten om optimaal te profiteren van deze verhoging.quote:
Waarom kun je dan het beste niets eten?
Voel me nog niet groot genoeg om hier eigenlijk thuis te horen, maar aangezien het fitness topic ook niet echt hard gaat en hier erg veel nuttigs gepost is.
Aangenaam allen!
Sport sinds 3 maanden weer echt fanatiek (als kan 6x in de week, maar altijd minimaal 5x)
Daarvoor ook al heel lang gesport (lees: 3 a 4 jaar) maar altijd 3 keer in de week full-body, geen benen, geen cardio en niet speciaal op voeding letten) Dit doe ik nu dus allemaal wel.
Nu gewoon splitt schema en altijd afsluiten met 15/20 min cardio. Moet zeggen dat het resultaat zich al vrij snel laat zien! Van plan om de hele winter goed door te buffelen en dit topic daarbij in de gaten te houden!
Welkom!quote:
Toch maar eens een tvp.
Voel me nog niet groot genoeg om hier eigenlijk thuis te horen, maar aangezien het fitness topic ook niet echt hard gaat en hier erg veel nuttigs gepost is.
Aangenaam allen!
Sport sinds 3 maanden weer echt fanatiek (als kan 6x in de week, maar altijd minimaal 5x)
Daarvoor ook al heel lang gesport (lees: 3 a 4 jaar) maar altijd 3 keer in de week full-body, geen benen, geen cardio en niet speciaal op voeding letten) Dit doe ik nu dus allemaal wel.
Nu gewoon splitt schema en altijd afsluiten met 15/20 min cardio. Moet zeggen dat het resultaat zich al vrij snel laat zien! Van plan om de hele winter goed door te buffelen en dit topic daarbij in de gaten te houden!
Als je doel groot/aesthetic worden is, dan hoor je hier thuis.
quote:
Hoppa, begonnen met spuiten AAS in m'n kadaver te kankeren. Het schiet aardig op nu
SPOILER
spuiten AAS?quote:
Hoppa, begonnen met spuiten AAS in m'n kadaver te kankeren. Het schiet aardig op nu
Hoe ziet je kuur er uit?
Hoe lang train je al?
Spuiten AAS ja... ook wat pilletjesquote:
[..]
spuiten AAS?
Hoe ziet je kuur er uit?
Hoe lang train je al?
Test: 2 ml/1
Deca: 1 ml/w
Pilletjes dianabol, 3 per dag
Nakuren met Nolvadex.
Ik train nu in totaal 1,5 jaar serieus. 2 jaar geleden begonnen, in totaal half jaartje lopen kutten.
Seems legit.quote:
Hoppa, begonnen met spuiten AAS in m'n kadaver te kankeren. Het schiet aardig op nu
Oh je maakt geen grapje.quote:
[..]
Spuiten AAS ja... ook wat pilletjes
Test: 2 ml/1
Deca: 1 ml/w
Pilletjes dianabol, 3 per dag
Nakuren met Nolvadex.
Ik train nu in totaal 1,5 jaar serieus. 2 jaar geleden begonnen, in totaal half jaartje lopen kutten.
Succes!
Nee, natuurlijk maak ik geen grappen.quote:
[..]
Oh je maakt geen grapje.
Succes!
Gewoon begonnen met een niet al te dolle kuur, kan evt. altijd nog.Waarom specifiek voor die kuur gekozen?quote:
[..]
Nee, natuurlijk maak ik geen grappen.
Leek me een geschikte kuur om mee te beginnen. Kan wel meteen grotere doseringen of heftiger spul (sustanon ofzo) gaan spuiten, maar leek me beter om hiermee te beginnen. Gewoon eens om te kijken wat het is.quote:
[..]
Waarom specifiek voor die kuur gekozen?
Ben flink aan het trainen en ook goed op mijn eten aan het letten. Soort van placebo effect zit er ook wel in. Merk in elk geval wel het verschil, zowel in de spiegel als in de gym.
Wel ontbijt, geen ontbijt. Gelijk na trainen eten, paar uur wachten. Voor trainen wel eten, voor trainen juist niet eten. Hoi bomen, weg bos....Tja... als ik niet ontbijt, dan rammel ik al vrij snel van de honger en dat vrijwel de hele dag. Of het om te trainen nu wel of niet optimaal is, ik kom de dag beter door als ik gewoon ontbijt. Doe ik dat niet en ga ik elke keer vreten als ik dan honger heb, dan is het effect op zeker nog negatiever...quote:
Hoe meer ik lees over eten, des te minder ik er van snap
Op mijn pot mono staat dat het gecycled moet worden, maar lees vaak tegenstrijdige verhalen over dat het voor bepaalde sporten wel zo moet maar bijvoorbeeld voor krachttrainen niet.
Cyclus van 6 weken en dan 6 weken off. Soms ook gewoon een tijdje helemaal geen creatine.quote:
Hoe nemen jullie creatine? Cycle van 5-6 weken en dan 5-6 weken off? Of altijd 5 gram p/d?
Op mijn pot mono staat dat het gecycled moet worden, maar lees vaak tegenstrijdige verhalen over dat het voor bepaalde sporten wel zo moet maar bijvoorbeeld voor krachttrainen niet.
Oké cool cool, hou ons op de hoogte.quote:
[..]
Leek me een geschikte kuur om mee te beginnen. Kan wel meteen grotere doseringen of heftiger spul (sustanon ofzo) gaan spuiten, maar leek me beter om hiermee te beginnen. Gewoon eens om te kijken wat het is.
Ben flink aan het trainen en ook goed op mijn eten aan het letten. Soort van placebo effect zit er ook wel in. Merk in elk geval wel het verschil, zowel in de spiegel als in de gym.
Probeer ik te doen (als ik tijd heb). 2 weken na de kuur wil ik overigens gaan beginnen met een cyclus creatine om het verlies zo wat te reduceren (althans, proberen dat te doen).quote:
[..]
Oké cool cool, hou ons op de hoogte.
Doe wat je zelf wil/waar je je goed bij voelt ALS je je macro's (eiwitten, koolhydraten en vetten) en aantal calorieën per dag maar haalt.quote:
Hoe meer ik lees over eten, des te minder ik er van snap
Plaats ook eens wat foto's anders.quote:
[..]
Probeer ik te doen (als ik tijd heb). 2 weken na de kuur wil ik overigens gaan beginnen met een cyclus creatine om het verlies zo wat te reduceren (althans, proberen dat te doen).
Heel herkenbaar.quote:
Hoe meer ik lees over eten, des te minder ik er van snap
Wanneer ik het antwoord op een vraag die ik heb ga googlen, krijg ik na het antwoord weer drie nieuwe vragen..
Succes.quote:
[..]
Probeer ik te doen (als ik tijd heb). 2 weken na de kuur wil ik overigens gaan beginnen met een cyclus creatine om het verlies zo wat te reduceren (althans, proberen dat te doen).
Ben benieuwd naar je progressie.
"Het beste dieet is het dieet dat jij vol kan houden." - Stereotomyquote:
Hoe meer ik lees over eten, des te minder ik er van snap
[ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 25-09-2012 21:59:21 ]
Aha. En wanneer doe je een HIIT-sessie dan? Na je workout of op andere dagen? Indien na je workout, heb je dan geen eiwitten nodig?quote:
[..]
Omdat groeihormoon en insuline elkaar tegenwerken. De als je groeihormoon verhoogt is na een HIIT-sessie, zegt men altijd de komende paar uur niet te eten om optimaal te profiteren van deze verhoging.
Hoe is dit: workout - whey/eten - HIIT? Of liever op rustdagen HIIT'en?
Voor-/nafoto's zouden erg leuk zijn, maar moet je natuurlijk zelf weten.quote:
[..]
Spuiten AAS ja... ook wat pilletjes
Test: 2 ml/1
Deca: 1 ml/w
Pilletjes dianabol, 3 per dag
Nakuren met Nolvadex.
Ik train nu in totaal 1,5 jaar serieus. 2 jaar geleden begonnen, in totaal half jaartje lopen kutten.
Wat zijn je stats? Waarom zou je in godsnaam oral AAS nemen? En zo een makkelijk beginnerskuurtje is dit toch niet?quote:
[..]
Spuiten AAS ja... ook wat pilletjes
Test: 2 ml/1
Deca: 1 ml/w
Pilletjes dianabol, 3 per dag
Nakuren met Nolvadex.
Ik train nu in totaal 1,5 jaar serieus. 2 jaar geleden begonnen, in totaal half jaartje lopen kutten.
Crea cyclen is achterhaald. Waarom zou je dat gewoon doen? Gewoon goed blijven eten en fatsoenlijk nakuren en keihard trainen is denk ik de sleutel tot succes.quote:
[..]
Probeer ik te doen (als ik tijd heb). 2 weken na de kuur wil ik overigens gaan beginnen met een cyclus creatine om het verlies zo wat te reduceren (althans, proberen dat te doen).
Geen ontbijt nemen went na 1 a 2 weken. In het begin is je lichaam het gewend en krijg je een honger gevoel wanneer je wakker wordt. Later is het 15 uur en denk je "oh ja ik moet nog eten."quote:
[..]
Tja... als ik niet ontbijt, dan rammel ik al vrij snel van de honger en dat vrijwel de hele dag. Of het om te trainen nu wel of niet optimaal is, ik kom de dag beter door als ik gewoon ontbijt. Doe ik dat niet en ga ik elke keer vreten als ik dan honger heb, dan is het effect op zeker nog negatiever...
Het belangrijkste is inderdaad dat je moet doen wat voor jezelf werkt. Als je iemand bent die gaat snaaien, dan moet je zeker ontbijten.
Ik neem gewoon 5g per dag. Geen gecycle.quote:
Hoe nemen jullie creatine? Cycle van 5-6 weken en dan 5-6 weken off? Of altijd 5 gram p/d?
Op mijn pot mono staat dat het gecycled moet worden, maar lees vaak tegenstrijdige verhalen over dat het voor bepaalde sporten wel zo moet maar bijvoorbeeld voor krachttrainen niet.
Waarom niet?quote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam oral AAS nemen?
Schadelijker voor lever en nieren dan intraveneus, had ik begrepen.quote:
Zeer slecht voor je lever/nieren?quote:
Dbol komt nou eenmaal in pilvorm en wat hij doet is een redelijk standaard beginners kuurtje.quote:
[..]
Wat zijn je stats? Waarom zou je in godsnaam oral AAS nemen? En zo een makkelijk beginnerskuurtje is dit toch niet?
Het feit dat hij zijn dosering in ml aangeeft en niet in mg zegt denk ik al dat hij er nog niet klaar voor isquote:
[..]
Dbol komt nou eenmaal in pilvorm en wat hij doet is een redelijk standaard beginners kuurtje.
Maar ik wens hem veel succes.
Meestal doe ik het op rustdagen in de ochtend op lege maag. Dan wacht ik de rest van de morgen en eet ik 's middags pas. Ik denk niet dat het slim is om HIIT op je workout dagen te gaan doen i.v.m. overtrainen.quote:
[..]
Aha. En wanneer doe je een HIIT-sessie dan? Na je workout of op andere dagen? Indien na je workout, heb je dan geen eiwitten nodig?
Hoe is dit: workout - whey/eten - HIIT? Of liever op rustdagen HIIT'en?
[..]
Voor-/nafoto's zouden erg leuk zijn, maar moet je natuurlijk zelf weten.
Er zijn altijd risico's met AAS, maar als je geen risico's durft te nemen dan moet je het ook niet doen. Je kan ook bijv. winny spuiten, maar dat moet ontzettend veel pijn doen.
Dit is wat ik er van begrepen heb.
Hoe moeten wij weten hoeveel mg er in je 2ml test en 1ml deca zit?quote:
@Ethanolic: alsof het wat uitmaakt of je de dosering aangeeft in mg of ml...
Want jij denkt dat er in illegale goederen altijd even veel mg/ml zit? Dus hoe moeten wij de conclusie trekken hoeveel mg hij binnen krijgt?quote:
Tabs staan altijd in mg aangegeven en vloeibaar altijd in mg/ml.
Hoe kan je AAS en alcohol nou vergelijken?quote:
Het gebruik van AAS wordt altijd opgeblazen. Je lever krijgt inderdaad iets te verduren maar je lever krijgt met veel meer dingen te maken in het leven. Alcohol is nou ook niet bepaald goed voor de lever maar er zijn wel heel veel mensen die het dagelijks/wekelijks nuttigen. Je lever herstelt gewoon prima achteraf tenzij je niet verantwoordelijk gebruikt. De lever is een sterk orgaan.
Er zijn altijd risico's met AAS, maar als je geen risico's durft te nemen dan moet je het ook niet doen. Je kan ook bijv. winny spuiten, maar dat moet ontzettend veel pijn doen.
Dit is wat ik er van begrepen heb.
Dat iets anders ook slecht is, betekend niet dat de risico's niet bestaan. Helemaal wanneer je net begint en geen idee hebt wat je precies doet.quote:
Het gebruik van AAS wordt altijd opgeblazen. Je lever krijgt inderdaad iets te verduren maar je lever krijgt met veel meer dingen te maken in het leven. Alcohol is nou ook niet bepaald goed voor de lever maar er zijn wel heel veel mensen die het dagelijks/wekelijks nuttigen.
Het lijkt me ook dat je nog aardig wat natuurlijk groei potentieel hebt als je nog maar 1.5 jaar aan het trainen bent en nog lang niet op je natuurlijke piek zit. Ik ben wel benieuwd wat het op gaat leveren, dus ga lekker je gang.
Inderdaad, alcohol is een stuk schadelijker.quote:
[..]
Hoe kan je AAS en alcohol nou vergelijken?
Een vergelijking met xtc/cannabis zou beter zijn.
quote:
[..]
Inderdaad, alcohol is een stuk schadelijker.
Een vergelijking met xtc/cannabis zou beter zijn.
Als je 500mg wilt dan heb je 2ml nodig, er 100% zeker van zijn kan niet.quote:
[..]
Want jij denkt dat er in illegale goederen altijd even veel mg/ml zit? Dus hoe moeten wij de conclusie trekken hoeveel mg hij binnen krijgt?
[..]
Hoe kan je AAS en alcohol nou vergelijken?
Omdat het kan.
Alcohol is schadelijker dan mensen denken.Er zijn altijd risico's, zelfs met hele simpele dingen.quote:
[..]
Dat iets anders ook slecht is, betekend niet dat de risico's niet bestaan. Helemaal wanneer je net begint en geen idee hebt wat je precies doet.
Het lijkt me ook dat je nog aardig wat natuurlijk groei potentieel hebt als je nog maar 1.5 jaar aan het trainen bent en nog lang niet op je natuurlijke piek zit. Ik ben wel benieuwd wat het op gaat leveren, dus ga lekker je gang.
) van de supermarkt waar ik werk: 
quote:
Dit kwam ik vandaag tegen tijdens het schrobben (
[ afbeelding ]
Precies. Als ik door de jaren heem naar gebruikom me heen kijk denk ik dat er teveel mensen zijn die eigenlijk maar half een idee heeft wat ze aan het doen zijn, en levert het niet veel op.quote:
[..]
Dat iets anders ook slecht is, betekend niet dat de risico's niet bestaan. Helemaal wanneer je net begint en geen idee hebt wat je precies doet.
Dat sowieso. Het is zonde jezelf na 1 1/2 jaar al naar een top tewerken met AAS die je niet makkelijk zonder meer zal bereiken. Erg frustrerend.quote:Het lijkt me ook dat je nog aardig wat natuurlijk groei potentieel hebt als je nog maar 1.5 jaar aan het trainen bent en nog lang niet op je natuurlijke piek zit. Ik ben wel benieuwd wat het op gaat leveren, dus ga lekker je gang.
We kunnen blijkbaar beter heroine spuiten dan alcohol drinken.quote:
[..]
Inderdaad, alcohol is een stuk schadelijker.
Een vergelijking met xtc/cannabis zou beter zijn.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE6A000O20101101
Uiteindelijk gaat het om hoeveelheid en hoe je het gebruikt. AAS kan prima, maar het is wel handig om te weten wat je doet.
kapotzuipen niet.
qftquote:
[..]
Inderdaad, alcohol is een stuk schadelijker.
Een vergelijking met xtc/cannabis zou beter zijn.
En dan zijn er ook nog mensen die zich dus elk weekend helemaal de tering in zuipen en dat tientallen jaren lang.quote:
Geen goede vergelijking inderdaad. Een goede kuur levert je nog wat op, je lever kapotzuipen niet.
[..]
qft
Niet voor te stellen.Wat bedoel je precies?quote:
Dat sowieso. Het is zonde jezelf na 1 1/2 jaar al naar een top tewerken met AAS die je niet makkelijk zonder meer zal bereiken. Erg frustrerend.
Had dat artikel gelezen, afgelopen zaterdag dus geen ontbijt en rond 12 uur gaan gaan trainen. Om half 1 viel ik zowat om toen ik van m'n bankje opstond.quote:
Oja, voor de mensen die heel erg twijfelen of ze wel of niet moeten ontbijten is dit een leuk artikel: http://www.leangains.com/(...)-make-me-hungry.html
Dat heel veel mensen de groei die ze bereikt hebben op AAS niet vast kunnen houden. Zeker als je al zo vroeg begint.quote:
Op Zoals al eerder gezegd over eten en ontbijten. Tis wat je gewend bent. Ik sta om kwart over 7 op, drink een bak koffie en lig om 8 uur onder het ijzer. Geen probleem. Maar ik kan me voorstellen dat als je gewend bent om te ontbijten je dat niet trekt.quote:
[..]
Had dat artikel gelezen, afgelopen zaterdag dus geen ontbijt en rond 12 uur gaan gaan trainen. Om half 1 viel ik zowat om toen ik van m'n bankje opstond.
Ik train ook vaak 's morgens, na alleen m'n ontbijt (melk/brinta/whey en koffie), en soms rond 11 na ik ook nog een banaan en een tweede maaltijd heb gehad.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd over eten en ontbijten. Tis wat je gewend bent. Ik sta om kwart over 7 op, drink een bak koffie en lig om 8 uur onder het ijzer. Geen probleem. Maar ik kan me voorstellen dat als je gewend bent om te ontbijten je dat niet trekt.
Ik merk dat mijn latere work-outs zonder uitzondering altijd beter verlopen. Is dus zeker wat je gewend bent.
Misschien is het inderdaad een kwestie van wennen, maar omdat ik altijd zo'n moeite heb met ontbijten (zoals gesteld in het artikel) dacht ik laat ik het eens proberen zonder ontbijt. Gevolg was dus duizelig, dromerig voor me uit staren tussen sets door en daarna de hele dag verrot geweest. Maar ja, if you'll never try, than you'll never know.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd over eten en ontbijten. Tis wat je gewend bent. Ik sta om kwart over 7 op, drink een bak koffie en lig om 8 uur onder het ijzer. Geen probleem. Maar ik kan me voorstellen dat als je gewend bent om te ontbijten je dat niet trekt.
Daarom heb je een goede nakuur nodig en moet je gewoon goed eten, ik denk dat hij dat ook wel doet. Dan heb je ook nog het verschil in anabool, met de ene is het lastiger vast te houden dan met de andere. Het heeft verder niet zoveel te maken met hoe vroeg je begint.quote:
[..]
Dat heel veel mensen de groei die ze bereikt hebben op AAS niet vast kunnen houden. Zeker als je al zo vroeg begint.
Hij spuit echter geen hCG bij waardoor je minder snel herstelt en nadien meer massa inlevert. Tevens is hCG erbij spuiten ook beter voor je noten.
Ik heb het wel geprobeerd uiteraard, ontbijten voor m´n training. Ik voel me dan loom, en ik heb me zelfs misselijk gevoeld na een pre work out shake.quote:
[..]
Ik train ook vaak 's morgens, na alleen m'n ontbijt (melk/brinta/whey en koffie), en soms rond 11 na ik ook nog een banaan en een tweede maaltijd heb gehad.
Ik merk dat mijn latere work-outs zonder uitzondering altijd beter verlopen. Is dus zeker wat je gewend bent.
Ik heb een tijdje om 1 uur ´s middags getraind,en voor die tijd gegeten. Ik voelde me vreselijk. Toen geprobeerd tot mijn workout om 1 uur niet te eten. Ik ben dan alerter en sterker.
Ik heb ivm met werk geen tijd om dan na m´n workout nog genoeg te eten tenzij ik totlaat in de avond blijf eten. Dat vind ik onhandig dus ik probeer altijd zo vroeg mogelijk te trainen zodat ik daarna lekker kan bunkeren.
Lees deze eens door. http://www.anabolenkuurtje.com/18/Kuren_Hoe_en_Wat_.htmlquote:
[..]
Daarom heb je een goede nakuur nodig en moet je gewoon goed eten, ik denk dat hij dat ook wel doet. Dan heb je ook nog het verschil in anabool, met de ene is het lastiger vast te houden dan met de andere. Het heeft verder niet zoveel te maken met hoe vroeg je begint.
Hij spuit echter geen hCG bij waardoor je minder snel herstelt en nadien meer massa inlevert. Tevens is hCG erbij spuiten ook beter voor je noten.
Linkt een mod nou naar een site waar je doping kan bestellen?quote:
[..]
Lees deze eens door. http://www.anabolenkuurtje.com/18/Kuren_Hoe_en_Wat_.html
Tevens de roidrage in het gastenboek
quote:ghuus schrijft...
kker zooi jo ..al 2 weken overtijd met injecteren kan zelf niet injecteren altijd w8ten op andere de kker hoofte .woord egt agresief weer niet normaal afgemaakt me kuurtje..nu gewoon doorpriken de balle aan de ziektes .
Het zijn niet zo zeer standpunten, het is wat ik vaak genoeg heb zien gebeuren.quote:
Dat haal je toch niet als bron aan om je standpunten te onderbouwen.
Dat het in de regel zo gebeurt, betekent niet dat het niet aan de gebruiker zelf ligt, het is o.a. te voorkomen, zoals Yuri aangeeft, door een goede nakuur en hCG gebruik gedurende de kuur, om de tijdsspanne dat je hypogonadaal bent te minimaliseren. Daarnaast uiteraard goede training en voeding, en dat is hetgene wat nogal vaak fout gaat bij mensen die gelijk beginnen met kuren. Het is echter geen argument en staat los van het kuren zelf, het komt door de onkunde van de persoon zelf.quote:
[..]
Het zijn niet zo zeer standpunten, het is wat ik vaak genoeg heb zien gebeuren.
Dan hebben die personen het dus niet goed gedaan. Ik ga er vanuit dat als je gewoon goed blijft eten en hard genoeg blijft trainen, je de massa grotendeels behoudt. Je verliest sowieso iets, ook al is je nakuur goed.quote:
[..]
Het zijn niet zo zeer standpunten, het is wat ik vaak genoeg heb zien gebeuren.
Misschien zeg ik dat niet met zoveel woorden, maar dat is precies wat ik bedoel. Vandaar dat ik naar dat stukje van die site verwijs.quote:
[..]
Dat het in de regel zo gebeurt, betekent niet dat het niet aan de gebruiker zelf ligt, het is o.a. te voorkomen, zoals Yuri aangeeft, door een goede nakuur en hCG gebruik gedurende de kuur, om de tijdsspanne dat je hypogonadaal bent te minimaliseren. Daarnaast uiteraard goede training en voeding, en dat is hetgene wat nogal vaak fout gaat bij mensen die gelijk beginnen met kuren. Het is echter geen argument en staat los van het kuren zelf, het komt door de onkunde van de persoon zelf.
Heb het stukje van de site niet gelezen, maar als er staat dat het dus aan de persoon zelf ligt (en de kans dus hoger is dat het voorkomt bij mensen die vroeg beginnen met kuren), en dus los staat van het kuren ansich, dan zijn we het eens.quote:
[..]
Misschien zeg ik dat niet met zoveel woorden, maar dat is precies wat ik bedoel. Vandaar dat ik naar dat stukje van die site verwijs.
Het is op zich een interssant stukej. We bedoelen inderdaad hetzelfde.quote:
[..]
Heb het stukje van de site niet gelezen, maar als er staat dat het dus aan de persoon zelf ligt (en de kans dus hoger is dat het voorkomt bij mensen die vroeg beginnen met kuren), en dus los staat van het kuren ansich, dan zijn we het eens.
Jij zit er ook lang genoeg in om te weten HOE het vaak gebruikt wordt, en zeker door mensen die (pas) anderhalf jaar trainen die denken dat ´AAS alles wel even oplost voor ze´. Zo werkt het dus niet.
Ook al is het illegaal, de markt is niet voor niks zo groot natuurlijk. Als er ergens makkelijk aan te komen is is het wel AAS.
Geen ontbijt en vastend trainen zijn twee verschillende dingen die elkaar niet uitsluiten.quote:
[..]
Had dat artikel gelezen, afgelopen zaterdag dus geen ontbijt en rond 12 uur gaan gaan trainen. Om half 1 viel ik zowat om toen ik van m'n bankje opstond.
Zelf ben ik voorstander van een eetpatroon dat voor jezelf vol te houden is. Als het niet vol te houden is, kun je je doelen ook niet bereiken. Ontbijt of niet. Vastend trainen of niet.
Voor elke training of alleen na lange dag wanneer je vermoeid ben?
Heb nu een aantal keer jack3d gebruikt en ondervind meer stamina, kon helaas een keer pas om 2 uur snachts slapen.
quote:
[..]
Heb het stukje van de site niet gelezen, maar als er staat dat het dus aan de persoon zelf ligt (en de kans dus hoger is dat het voorkomt bij mensen die vroeg beginnen met kuren), en dus los staat van het kuren ansich, dan zijn we het eens.
Dat vind ik wel een duidelijk stukje.quote:2. Een goede basis hebben.
Iedereen die gaat kuren zou enkele jaren trainingservaring moeten hebben. Belangrijk is dat je eerst zoveel mogelijk natuurlijke groei uit je spieren haalt want zodra je een eerste kuur hebt gedaan zal je erna minder goed zonder kunnen. Zie het als een lat die steeds hoger word gelegd; je begint aan de grond en door natuurlijke spiergroei kan je de lat heel hoog brengen. Eens je tegen de natuurlijke genetische limiet aanzit zal de groei veel trager gaan en zullen andere manieren moeten gezocht worden om de lat nog hoger te brengen. begin je echter al van de grond met anabolen dan komt die lat van laag naar heel hoog, je lichaam kan die sprong niet aan en je loopt kans blessures op te lopen. Bovendien is de gewonnen spiermassa wanneer je niet kuurt dan zeer moeilijk vast te houden en zal je snel terug bij de grond zitten. Denk niet dat je zonder anabolen niet zwaarder kan worden. Zelfs al gaat het moeilijk, iedereen kan indien voeding, training en rust optimaal zijn zeer goed vooruitgaan als naturel. De minimum leeftijd voor gebruik zou ergens rond de 20 á 21 jaar moeten liggen, dit omdat niet iedereen op dezelfde leeftijd volwassen en klaar is voor kuren.
Proberen is een week of twee proberen. Niet een enkele ochtend.quote:
[..]
Misschien is het inderdaad een kwestie van wennen, maar omdat ik altijd zo'n moeite heb met ontbijten (zoals gesteld in het artikel) dacht ik laat ik het eens proberen zonder ontbijt. Gevolg was dus duizelig, dromerig voor me uit staren tussen sets door en daarna de hele dag verrot geweest. Maar ja, if you'll never try, than you'll never know.
Gebruik er geen. Heb wel bijv. Jack3d en Noxipro geprobeerd, maar 1.3 dimethylamylamine heeft geen effect op mij (dat is de stof die er voor zorgt dat je tot 2 uur wakker lag).quote:
hoe gebruiken jullie pre-workouts?
Voor elke training of alleen na lange dag wanneer je vermoeid ben?
Heb nu een aantal keer jack3d gebruikt en ondervind meer stamina, kon helaas een keer pas om 2 uur snachts slapen.
Ik heb die zaterdag m'n training afgemaakt omdat ik het ander zonde van de tijd vond. Had totaal geen behoefte om te trainen en wilde alleen maar blijven zitten of zelfs liggen. Was voor mij dus geen succes en ga het daarom ook niet vaker doen.quote:
[..]
Proberen is een week of twee proberen. Niet een enkele ochtend.
vind het effect van dmma wel lijken op efedra en dextroamfetamine. In lage dosis geeft het wat minder stamina en haalt gevoelens van vermoeidheid weg. Hyper word ik er niet van.quote:Gebruik er geen. Heb wel bijv. Jack3d en Noxipro geprobeerd, maar 1.3 dimethylamylamine heeft geen effect op mij (dat is de stof die er voor zorgt dat je tot 2 uur wakker lag).
Ben wel benieuwd wat de halfwaardetijd is. Weet ik hoe ik het moet timen.
OK, ik ben om. Ik vervang de hammer curls voor DB rear lateral raises. Twijfel alleen nog aan mijn schouders / benen dag. 7 oefeningen vind ik wat veel en ik ga shrugs bijvoorbeeld niet laten vallen (traps lopen achter)... Wat moet ik hier uit gooien?quote:
[..]
voor je hamstrings lying/seated leg curls of stiff legged deadlifts. 3 zware hamstring sets extra bij leg day, maar je benen zijn ook je grootste spiergroep dus daar mag je wel wat extra aandacht aan besteden.
over rear delts, die pak je niet genoeg met rows alleen, je moet ze isoleren om ze even sterk te houden als je front & side delts. en ik zou deze dan plaatsen voor hammer curls, en voor wrist curls de oefening die RaymondK je gaf, of reverse curls. dan heb je deads, bb rows, chins en rear delt (machine) flyes voor rug en voor biceps chins en dumbbell curls. voor onderarmen een van die andere oefeningen. en dan 4 of 5 sets voor biceps en onderarmen als je denkt dat ze daar meer van groeien. zo zou ik het doen
- Squat 3x8
- BB shoulder press 3x8
- Leg press 3x8
- Stiff legged deadlift 1x8
- Calf raise 3x8
- DB lateral raise 3x8
- Shrugs 3x8
Wat zou kunnen, is leg press eruit en wat extra setjes squat? 5 sets bijv. Dan ga je hard op je basisoefening voor benen, en heb je hamstring en calf ondersteunend werk?quote:
[..]
OK, ik ben om. Ik vervang de hammer curls voor DB rear lateral raises. Twijfel alleen nog aan mijn schouders / benen dag. 7 oefeningen vind ik wat veel en ik ga shrugs bijvoorbeeld niet laten vallen (traps lopen achter)... Wat moet ik hier uit gooien?
- Squat 3x8
- BB shoulder press 3x8
- Leg press 3x8
- Stiff legged deadlift 1x8
- Calf raise 3x8
- DB lateral raise 3x8
- Shrugs 3x8
Een Dikke man van rond de 50 gaat vandaag beginnen met het gebruiken van DNP met het doel om af te vallen en houd een videolog bij.
Hij gaat het lekker stacken met Glycerol, T3 en 12+/-16 andere supplementen, en neemt alles te gelijk in.
Denk dat dit videolog in de smaak gaat vallen mij Diabox, 16meter en vele andere hier.
Mocht dit blog ineens ophouden is de Youtube user overleden
(Of hij is blind geworden en kan de pc niet meer vinden)
Ben heel benieuwd hoe de komende weken gaan verlopen.
SPOILERP.s wellicht dat we hem allemaal een berichtje kunnen achterlaten dat hij er verstandig aan doet zijn supplementen aan te vullen met Oxyelite-pro of een andere burner voor snellere resultaten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2012 09:41:07 ]
Er is een aanzienlijke kans dat deze youtube user gewoon de komende dagen komt te overlijden.quote:
DNP vind ik eng. Die ergogenics site ziet er wel interessant uit trouwens!
Hij neemt al zijn supplementen ook te gelijk in..samen met de DNP.
Inmiddels heb ik geleerd dat alle producten met 1 3 dimethylamylamine niet meer in de US geproduceerd word.quote:
Is dat Noxipro nou echt verboden of komt het nog terug bij B&F shop?
In Nederland is er tot op heden geen dimethylamylamine verbod, ik denk dat dat nog wel een jaartje zo blijft.
Dus paar opties,
- voorraden uit de US, die er mogelijk nog zijn komen onze kant op.
-Andere Fabrikanten uit Europa springen in op dit gat en gaan producten met DMAA produceren.
Om je vraag te beantwoorden, nee Noxipro is niet verboden in NL.
Jammer dat jullie http://www.xxlnutrition.nl/napalm/muscle-warfarequote:
Dexaprine is ook uitverkocht bij B&F.
niet hebben gekocht, is absoluut superieur aan Noxipro.
Ben de oefening aan het leren. Waar ik op het moment moeite mee heb is de flexibiliteit van mijn polsen/elloboog: het lukt me niet goed om de bar met gewicht op mijn schouders te krijgen terwijl mijn 4 vingers nog achter de bar zitten (dus excl duim). Zeg maar zo. Ook met weidere grip blijft het lastig. Valt dit te stretchen?
En is het het waard om de power clean te leren als ik de bar niet direct mag laten vallen ivm de vloer?
Wou eigenlijk vanmiddag bestellenquote:
Dexaprine is ook uitverkocht bij B&F.
What nouwwww?
In welk opzien? Heb nu bij NoxiPro best wel een "crash" waar ik die eerder niet had. Laat het dus momenteel ook staan.quote:
[..]
Jammer dat jullie http://www.xxlnutrition.nl/napalm/muscle-warfare
niet hebben gekocht, is absoluut superieur aan Noxipro.
http://planetnutrition.nl/iForce-Nutrition-Dexaprinequote:
[..]
Wou eigenlijk vanmiddag bestellen
What nouwwww?
http://www.bodystore.nl/dexaprine.html
http://www.sports-nutriti(...)trition-p-16405.html
Ik ben lui. Jij bent geweldig.quote:
De dipbars lopen niet parallel aan elkaar maar lopen naar elkaar toe (of uit elkaar, net hoe je het bekijkt).
Ik pak hem meestal vast waarbij mijn polsen iets naar buiten zijn gedraaid en de bars dus uit elkaar lopen.
Hopelijk heb ik zo goed uitgelegd en kan iemand me vertellen of dit verschil maakt met belasting van specifieke spieren.
Toevallig stond hierover afgelopen weekend een stuk in het NRC. Tijdens het googlen hierop kwam ik ook een radio-interview hierover tegen.
Essentie: CLA verhoogd slecht cholesterol en geeft een licht hogere kans op hartkwalen. In Australië is het al verboden (als toevoeging in levensmiddelen).
Even bij xxl gekeken: ook daar wordt CLA nog gewoon verkocht.
Het zou de webshops sieren als ze zelf actief in de gaten hielden dat wat ze verkopen ook daadwerkelijk goed is.
Doe je front squats? Die helpen daar erg mee.quote:
Vraagje aan de power cleaners hier.
Ben de oefening aan het leren. Waar ik op het moment moeite mee heb is de flexibiliteit van mijn polsen/elloboog: het lukt me niet goed om de bar met gewicht op mijn schouders te krijgen terwijl mijn 4 vingers nog achter de bar zitten (dus excl duim). Zeg maar zo. Ook met weidere grip blijft het lastig. Valt dit te stretchen?
Er was hier een Rippetoe-filmpje van, maar die kan ik even niet vinden. Het antwoord is dus ja, ik mag de stang ook niet laten vallen in mijn gym helaas.quote:En is het het waard om de power clean te leren als ik de bar niet direct mag laten vallen ivm de vloer?
Volgens mij niet. Ik doe dips op rechte bars en gebogen bars. Ik heb nooit echt het verschil gemerkt, behalve dan de stand van je handen.quote:
Ik doe graag dips en vroeg me eigenlijk af of het nou verschil maakt hoe ik mezelf op de dipbars positioneer.
De dipbars lopen niet parallel aan elkaar maar lopen naar elkaar toe (of uit elkaar, net hoe je het bekijkt).
Ik pak hem meestal vast waarbij mijn polsen iets naar buiten zijn gedraaid en de bars dus uit elkaar lopen.
Hopelijk heb ik zo goed uitgelegd en kan iemand me vertellen of dit verschil maakt met belasting van specifieke spieren.
B&F verkoopt het ook nog. Het zit trouwens ook in allerlei afslank weys e.d.quote:
Ik zie nu pas in mijn spam-mailbox dat B&F shop CLA in de aanbieding deed op 11 september.
Toevallig stond hierover afgelopen weekend een stuk in het NRC. Tijdens het googlen hierop kwam ik ook een radio-interview hierover tegen.
Essentie: CLA verhoogd slecht cholesterol en geeft een licht hogere kans op hartkwalen. In Australië is het al verboden (als toevoeging in levensmiddelen).
Even bij xxl gekeken: ook daar wordt CLA nog gewoon verkocht.
Het zou de webshops sieren als ze zelf actief in de gaten hielden dat wat ze verkopen ook daadwerkelijk goed is.
Lol, subbed.quote:
Interessant Youtube verslag gevonden op het kanaal van "teamtass".
Een Dikke man van rond de 50 gaat vandaag beginnen met het gebruiken van DNP met het doel om af te vallen en houd een videolog bij.
Hij gaat het lekker stacken met Glycerol, T3 en 12+/-16 andere supplementen, en neemt alles te gelijk in.
Denk dat dit videolog in de smaak gaat vallen mij Diabox, 16meter en vele andere hier.
Mocht dit blog ineens ophouden is de Youtube user overleden
(Of hij is blind geworden en kan de pc niet meer vinden)
[ afbeelding ]
Ben heel benieuwd hoe de komende weken gaan verlopen.SPOILERP.s wellicht dat we hem allemaal een berichtje kunnen achterlaten dat hij er verstandig aan doet zijn supplementen aan te vullen met Oxyelite-pro of een andere burner voor snellere resultaten.
Hij ziet er imo wel voorbereid uit. Dat iemand sterft van DNP wilt natuurlijk niet zeggen dat het gevaarlijk is. Ik ken DNP en Glycerol verder niet, over T3 heb ik gisteren toevallig een artikel gelezen.
Voor de geïnteresseerden:
Verder als ik zo dit lees: http://forum.dutchbodybui(...)de-vragen-dnp-69801/ dan klinkt DNP beter als Clen.SPOILERThyroid Hormone for Weight Loss:
Physiologic and Metabolic Effects by Nandi
Editors Note: We are extremely pleased to have Nandi contributing an article for us this month (and, hopefully, many to come). One of the main things Mind and Muscle was missing was a regular "anabolics guy" -- and, now, assuming things go as expected for all parties, we have found ourselves one of the very best out there.
For those who are unaware, Nandi, in addition to being what I consider a top 5 mind in this arena, is the owner of Cutting Edge Muscle, the premiere Anabolics board on the internet. It is far and away the closest thing to our forums as far as quality of info, atmosphere, etc. - I had, in fact, approached Nandi to run our anabolics board, before he formed CEM, but got busy and dropped the ball).
If any of you have not seen it, I strongly, strongly recommend that you head over to their website and do a good deal of reading (but only after you have finished reading M&M and our forums, of course).
Introduction
It has been over 100 years since the discovery by Magnus-Levy that thyroid hormones play a central role in energy homeostasis, and 75 years since the hormones were first used for weight loss. Despite this great length of time, the precise mechanisms by which thyroid hormones exert their calorigenic effect are not completely characterized, and still actively debated. Despite numerous clinical studies having shown that the administration of thyroid hormone induces weight loss, it is not currently indicated as a weight loss agent. This is probably due to the number of side effects observed during thyroid hormone use at the relatively high doses used in the majority of obesity treatment studies. These deleterious effects include cardiac problems such as tachycardia and atrial arrhythmias, loss of muscle mass as well as fat, increased bone resorption and muscle weakness. Nevertheless, thyroid hormones, particularly triiodothyronine (T3) are a mainstay in the arsenal of drugs used by bodybuilders for fat loss. The widespread underground use of T3 warrants an understanding of its mechanism of action, as well as a knowledge of how it is most effectively and safely used, with an eye to minimizing side effects.
Thyroid Function and Physiology
Before jumping right into a discussion of the use of thyroid hormone for fat loss, a little review of thyroid function and physiology might be in order. The thyroid gland secretes two hormones of interest to us, thyroxine (T4) and triiodothyronine (T3). T3 is considered the physiologically active hormone, and T4 is converted peripherally into T3 by the action of the enzyme deiodinase. The bulk of the body's T3 (about 80%) comes from this conversion. The secretion of T4 is under the control of Thyroid Stimulating Hormone (TSH) which is produced by the pituitary gland. TSH secretion is in turn controlled through release of Thyrotropin Releasing Hormone which is produced in the hypothalamus. This is analogous to testosterone production, where GnRH from the hypothalamus causes the pituitary to release LH, which in turn stimulates the testes to produce testosterone.
In addition to T3, it has recently been recognized that there exist two additional active metabolites of T3: 3,5 and 3,3' diiodothyronines, which we will collectively call T2. Studies have shown that 3,3'-T2 may be more effective in raising resting metabolic rate when hypothyroid subjects are treated with T3, than when normal (euthyroid) subjects are given T3. Therefore in normal subjects 3,5-T2 may be the principal active metabolite of T3 (1)
Like the hypothalamic-pituitary-gonadal axis, the thyroid gland is under negative feedback control. When T3 levels go up, TSH secretion is suppressed. This is the mechanism whereby exogenous thyroid hormone suppresses natural thyroid hormone production. There is a difference though between the way anabolic steroids suppress natural testosterone production and the way T3 suppresses the thyroid. With steroids, the longer and heavier the cycle is, the longer your natural testosterone is suppressed. This is not the case with exogenous thyroid hormone.
An early study that looked at thyroid function and recovery under the influence of exogenous thyroid hormone was undertaken by Greer (2). He looked at patients who were misdiagnosed as being hypothyroid and put on thyroid hormone replacement for as long as 30 years. When the medication was withdrawn, their thyroids quickly returned to normal.
Here is a remark about Greer's classic paper from a later author:
"In 1951, Greer reported the pattern of recovery of thyroid function after stopping suppressive treatment with thyroid hormone in euthyroid [normal] subjects based on sequential measurements of their thyroidal uptake of radioiodine. He observed that after withdrawal of exogenous thyroid therapy, thyroid function, in terms of radioiodine uptake, returned to normal in most subjects within two weeks. He further observed that thyroid function returned as rapidly in those subjects whose glands had been depressed by several years of thyroid medication as it did in those whose gland had been depressed for only a few days" (3)
These results have been subsequently verified in several studies.(3)(4) So contrary to what has been stated in the bodybuilding literature, there is no evidence that long term thyroid supplementation will somehow damage your thyroid gland. Nevertheless, most bodybuilders will choose to cycle their T3 (or T4 which in most cases works just as well) as part of a cutting strategy, since T3 is catabolic with respect to muscle just as it is with fat. As previously mentioned, long term T3 induced hyperthyroidism is also catabolic to bone as well as muscle.
The proviso about T4 vs T3 for weight loss alluded to above needs some elaboration. There have been a number of studies that have shown that during starvation, or when carbohydrate intake is reduced to approximately 25 to 50 grams per day, levels of deiodinase decline, hindering the conversion of T4 to the physiologically active T3.(5) From an evolutionary standpoint this makes sense: during periods of starvation the body, teleologically speaking, would like to reduce its basal metabolic rate to preserve fat and especially muscle stores. However, a recent study demonstrating the effectiveness and safety of the ketogenic diet for weight loss recorded no change in circulating T3 levels.(6) So this issue not completely settled. Nevertheless, persons contemplating thyroid supplementation during ketogenic dieting might prefer T3 over T4 since the bulk of the research does suggest a decline in the peripheral conversion of T4 to T3 during low carb dieting.
Now that we have reviewed a little about thyroid function, let's consider just how it is that thyroid hormone exerts its fat burning effects.
Increased Oxidative Energy Metabolism
Thyroid hormone has long been recognized as a major regulator of the oxidative metabolism of energy producing substrates (food or stored substrates like fat, muscle, and glycogen) by the mitochondria. The mitochondria are often called the "cell's powerhouses" because this is where foodstuffs are turned into useful energy in the form of ATP. T3 and T2 increase the flux of nutrients into the mitochondria as well as the rate at which they are oxidized, by increasing the activities of the enzymes involved in the oxidative metabolic pathway. The increased rate of oxidation is reflected by an increase in oxygen consumption by the body.
T3 and T2 appear to act by different mechanisms to produce different results. T2 is believed to act on the mitochondria directly, increasing the rate of mitochondrial respiration, with a consequent increase in ATP production. T3 on the other hand acts at the nuclear level, inducing the transcription of genes controlling energy metabolism, primarily the genes for so-called uncoupling proteins, or UCP (see below). The time course of these two actions is quite different. T2 begins to increase mitochondrial respiration and metabolic rate immediately. T3 on the other hand requires a day or longer to increase RMR since the synthesis of new proteins, the UCP, is required (1).
There are a number of putative mechanisms whereby T2 is believed to increase mitochondrial energy production rates, resulting in increased ATP levels. These include an increased influx of Ca++ into the mitochondria, with a resulting increase in mitochondrial dehydrogenases. This in turn would lead to an increase in reduced substrates available for oxidation. An increase in cytochrome oxidase activity has also been observed. This would hasten the reduction of O2, speeding up respiration. These and a number of other proposed mechanisms for the action of T2 are reviewed by Lannie et al.(7)
What is the fate of the extra ATP produced during hyperthyroidism? There are a number of ways by which the increased ATP promotes an increase in metabolic activity, including the following:
Increased Na+/K+ATPase. This is the enzyme responsible for controlling the Na/K pump, which regulates the relative intracellular and extracellular concentrations of these ions, maintaining the normal transmembrane ion gradient. Sestoft(7) has estimated this effect may account for up to to 10% of the increased ATP usage.
Increased Ca++-dependent ATPase. The intracellular concentration of calcium must be kept lower than the extracellular concentration to maintain normal cellular function. ATP is required to pump out excess calcium. It has been estimated that 10% of a cell's energy expenditure is used just to maintain Ca++ homeostasis. (1)
Substrate cycling. Hyperthyroidism induces a futile cycle of lipogenesis/lipolysis in fat cells. The stored triglycerides are broken down into free fatty acids and glycerol, then reformed back into triglycerides again. This is an energy dependent process that utilizes some of the excess ATP produced in the hyperthyroid state (. Futile cycling has been estimated to use approximately 15% of the excess ATP created during hyperthyroidism (
Increased Heart Work. This puts perhaps the greatest single demand on ATP usage, with increased heart rate and force of contraction accounting for up to 30% to 40% of ATP usage in hyperthyroidism (9)
Mitochondrial Uncoupling
As mentioned, the mitochondria are often characterized as the cell's powerhouse. They convert foodstuffs into ATP, which is used to fuel all the body's metabolic processes. Much research suggests that T3, like another much more potent agent DNP, has the ability to uncouple oxidation of substrates from ATP production. T3 is believed to increase the production of so called uncoupling proteins. Uncoupling protein (UCP) is a transporter family that is present in the mitochondrial inner membrane, and as its name suggests, it uncouples respiration from ATP synthesis by dissipating the transmembrane proton gradient as heat. Instead of useful ATP being produced from energy substrates, heat is generated instead. There are conflicting studies about the importance of T3 induced uncoupling. Animal studies have demonstrated an actual increase in ATP production commensurate with increased oxygen consumption as we discussed above. Other studies in humans have shown that in fact uncoupling in skeletal muscle does occur. This would contribute to T3 induced thermogenesis, with a resulting increase in basal metabolic rate.(10)
To make up for the deficit in ATP production (as well as provide fuel for the extra ATP production discussed above) more substrates must be burned for fuel, resulting in fat loss. Unfortunately, along with the fat that is burned, some protein from muscle is also catabolized for energy. This is the downside of T3 use, and the reason many people choose to use an anabolic steroid or prohormone during a T3 cycle to help preserve muscle mass. Studies have shown this to be an effective strategy (11). (Muscle glycogen is also more rapidly depleted, and less efficiently stored during hyperthyroidism. This may account for some of the muscle weakness generally associated with T3 use.)
Countering T3 induced muscle loss with AAS or prohormones makes sense from a physiological viewpoint as well. Thyroid hormone muscle protein breakdown is mainly mediated via the so-called ubiquitin-proteasome pathway. (12). (There are several independent metabolic pathways of protein breakdown in the body. For instance, another pathway, the lysosomal pathway, is responsible for the accelerated rate of muscle protein breakdown during and after exercise.) Testosterone administration has been shown to decrease ubiquitin-proteasome activity. (13) So AAS specifically target the muscle protein breakdown process stimulated by T3.
What may not be an effective strategy to maintain muscle mass during a T3 cycle is the use of exogenous growth hormone (GH). Studies have shown that when GH and T3 are administered concurrently, the increased nitrogen retention normally associated with GH use is abolished. This has been attributed to the observation that T3 increases levels of insulin like growth factor binding protein, reducing the bioavailability of igf-1 (14). Nevertheless, GH has fat burning properties independent of igf-1, so using GH with T3 would act additively to speed fat burning, but with little if any preservation of lean body mass. So again, if GH is used in conjunction with T3, anabolic steroid/prohormone use would be indicated.
Andregenic Receptor Modulation
Administration of T3 has been shown to upregulate the so-called beta 2 adrenergic receptor in fat tissue. What is the significance of this effect for fat loss? Before fat can be used as fuel, it must be mobilized from the fat cells where it is stored. An enzyme called Hormone Sensitive Lipase (HSL) is the rate-controlling enzyme in lipolysis, or fat mobilization. The body produces two catecholamines, epinephrine and norepinephrine, which bind to the beta 2 receptor and activate HSL. The upregulation of the beta 2 receptor due to T3 results in an increased ability of catecholamines to activate HSL, leading to increased lipolysis.
Bodybuilders often use drugs like clenbuterol, which bind to the beta 2 receptors and activate them in the same way as the body's endogenous catecholamines. The use of clenbuterol along with T3 can produce an additive lipolytic effect: T3 increases the number of receptors, while clenbuterol binds to the receptors activating HSL and increasing lipolysis. Since clenbuterol itself downregulates the beta 2 receptor, most bodybuilders use clenbuterol in a two week on/ two week off cycle, the rationale being that this minimizes downregulation and allows receptor recovery. Another option is to use the antihistamine ketotifen concurrently with the clenbuterol. Studies have shown that ketotifen attenuates the beta 2 receptor downregulation caused by clenbuterol (15). Moreover, research in AIDS patients has shown that ketotifen blocks the production of the proinflammatory and catabolic cytokine TNF-alpha (16). This may be of relevance to bodybuilders since there is evidence showing TNF lowers both testosterone and IGF-1 levels quite significantly (17) (1, while strenuous exercise elevates TNF levels. (19)
Besides increasing beta 2 receptor density in adipose tissue, T3 upregulates this receptor in human skeletal muscle (12). This has some very intriguing if somewhat speculative implications for the combined use of clenbuterol and T3. Animal studies have shown that catecholamines, particularly clenbuterol, inhibit Ca++ dependent skeletal muscle proteolysis (20). Like the lysosomal and ubiquitin-proteasome pathways discussed above, Ca++ regulated proteolysis is yet another way for the body to degrade muscle protein. Again the implications are enticing: Increased beta 2 receptor density from T3 use, coupled with the beta 2 agonist clenbuterol, could slow this pathway of muscle catabolism.
Another adrenergic receptor important to lipolysis is the alpha 2 receptor, which impedes fat mobilization by counteracting the effects of the beta 2 receptor. There are some conflicting studies about the effects of T3 on the alpha 2 receptor, with studies showing either a downregulation (21) or no effect (22). If T3 does in fact downregulate alpha 2 receptors, this would further aid lipolysis.
Studies in rats have shown that inducing hyperthyroidism increases the lipolytic beta 3 receptor density in white adipose tissue by 70% (23). Beta 3 receptors are abundant in human white adipose tissue as well, and if T3 administration has the same effect in humans, this could could contribute significantly to T3 induced fat loss. This might also argue for taking a currently available beta 3 agonist such as octopamine along with T3 and perhaps clenbuterol.
Decreased Phosphodiesterase Expression
In hyperthyroid patients as well as in normal subjects given T3, levels of the enzyme phosphodiesterase are lowered in fat cells (20). When lipolytic hormones like epinephrine (adrenaline) bind to the beta 2 receptor described above, they initiate a signaling cascade mediated by the so called “second messenger” cyclic AMP (cAMP). cAMP in turn acts on other cellular enzymes to initiate and maintain lipolysis. The original signal is terminated when cAMP is degraded by the enzyme phosphodiesterase. Clearly, maintaining elevated cAMP levels, by lowering phosphodiesterase concentrations with T3, will prolong lipolysis.
As an aside, caffeine is thought to exert at least a portion of its lipolytic action by lowering phosphodiesterase in fat cells. Interestingly, Viagra and Cialis are also phosphodiesterase inhibitors but their action seems to be limited to relaxing vascular smooth muscles.
Increased Growth Hormone Secretion
In vitro, animal, and human studies have all demonstrated that T3 administration increases growth hormone production. (24)(25) Since GH is calorigenic aside from any increase in igf-1, elevated GH may contribute to some of the fat burning associated with T3 administration. This effect may obviate the need for the use of expensive recombinant HGH, as mentioned above.
Decreased Insulin Secretion
Insulin is well known as a lipogenic hormone. It promotes fat storage by facilitating the uptake of fatty acids by adipocytes, and reducing lipid oxidation in muscle tissue. Several studies have shown that thyroid hormone is associated with glucose intolerance resulting from decreased glucose stimulated insulin secretion (26).
This defect in insulin secretion is believed to result from an increase in the rate of apoptosis (programmed cell death) of pancreatic beta cells as a direct effect of thyroid hormone excess.(27) This process is reversible, since when thyroid hormone is withdrawn the rate of beta cell replication increases until homeostasis returns. However, there are conflicting studies regarding the effects of T3 on insulin. For example, Dimitriadis et al (2 showed a decrease in glucose stimulated insulin secretion, consistent with (25), but an increase in basal insulin. They also observed increased insulin clearance, with a compensatory increase in basal insulin secretion.
So if in fact the hyperthyroid state is associated with lower insulin levels, this could explain a portion of hyperthyroid stimulated lipolysis. The obvious downside here is that insulin is also an anabolic hormone. Basal insulin concentration is thought to limit the action of the ubiquitin-proteasome degradative pathway of muscle protein breakdown (29). Of course supplementing with insulin during T3 use would be counterproductive. However, as mentioned above, anabolic steroids inhibit ubiquitin-proteasome activity, so their use could counter any loss in muscle anabolism resulting from a drop insulin levels.
The Future
As mentioned at the beginning of this article, a major roadblock in the adoption of T3 by the medical community as an antiobesity agent is its deleterious effect on the heart. Recent research has identified two isoforms of the thyroid hormone receptor, TRalpha and TRbeta. The TRalpha-form may preferentially regulate the heart rate, and an experimental agent, GC-1, has been developed that selectively binds the TRbeta receptor, with minimal effects on the heart (30). The distribution and actions of TRalpha and TRbeta throughout the body are not yet well characterized. However should it turn out that TRalpha is specific to the heart, then drugs like GC-1 may turn out to be effective fat burning agents with a much safer profile that T3 or T4.
One alleged “futuristic” agent that is here now is T2, or 3,5-Di-iodo-L-thyronine, the T3 metabolite discussed above. Unfortunately, this product does not live up to its hype. It has been claimed to be as or more effective that T3 for fat burning with minimal suppression of endogenous thyroid production. Regarding the relative effectiveness of T2 as a lipolytic agent, and its effect on TSH, this topic was thoroughly covered in a recent article by Bryan Haycock in Muscle Monthly:
All of my research into this subject has led me to the same conclusion reached by Mr. Haycock. That is, T2 is only slightly less suppressive of TSH than is T3, and only packs a portion of the lipolytic punch of T3, with no ability to increase the expression of the UCPs, which is a major determinant of the action of thyroid hormone.
Summary
We have discussed a number of ways by which T3, and its active metabolite T2 act to increase resting energy expenditure. Also discussed were some drawbacks of T3 use, such as cardiac stress, as well as the potential loss of muscle mass. It is ironic that the latter may be of more concern to many bodybuilders that the other more serious potential impacts on health. Nevertheless, used moderately and for short periods (a couple of months or less) in people with no preexisting cardiovascular disease T3 has a relatively safe medical profile, compared to other lipolytic agents like DNP. Perhaps most importantly we have presented substantial evidence that even the long-term use of supraphysiological levels of T3 does not damage the thyroid gland.
References:
(1) Endocrinology 2002 Feb;143(2):504-10 Are the effects of T3 on resting metabolic rate in euthyroid rats entirely caused by T3 itself? Moreno M, Lombardi A, Beneduce L, Silvestri E, Pinna G, Goglia F, Lanni A.
(2)(Greer,M. N Engl J Med 244:385, 1951)
(3)N Engl J Med 1975 Oct 2;293(14):681-4 Recovery of pituitary thyrotropic function after withdrawal of prolonged thyroid-suppression therapy. Vagenakis AG, Braverman LE, Azizi F, Portinay GI, Ingbar SH.
(4) J Clin Endocrinol Metab 1975 Jul;41(1):70-80 Patterns off recovery of the hypothalamic-pituitary-thyroid axis in patients taken of chronic thyroid therapy. Krugman LG, Hershman JM, Chopra IJ, Levine GA, Pekary E, Geffner DL, Chua Teco GN
(5) Int J Obes 1983;7(2):123-31 The effect of a low-calorie diet alone and in combination with triiodothyronine therapy on weight loss and hypophyseal thyroid function in obesity. Koppeschaar HP, Meinders AE, Schwarz F.
(6) Am J Med 2002 Jul;113(1):30-6 Effect of 6-month adherence to a very low carbohydrate diet program. Westman EC, Yancy WS, Edman JS, Tomlin KF, Perkins CE.
(7) J Endocrinol Invest 2001 Dec;24(11):897-913 Control of energy metabolism by iodothyronines.
Lanni A, Moreno M, Lombardi A, de Lange P, Goglia F
( Clin Endocrinol (Oxf) 1980 Nov;13(5):489-506 Metabolic aspects of the calorigenic effect of thyroid hormone in mammals. Sestoft L.
(9)Annu Rev Nutr 1995;15:263-91 Thermogenesis and thyroid function. Freake HC, Oppenheimer JH.
(10) J Clin Invest 2001 Sep;108(5):733-7 Effect of triiodothyronine on mitochondrial energy coupling in human skeletal muscle. Lebon V, Dufour S, Petersen KF, Ren J, Jucker BM, Slezak LA, Cline GW, Rothman DL, Shulman GI.
(11)J Clin Endocrinol Metab 1999 Jan;84(1):207-12 Testosterone administration preserves protein balance but not muscle strength during 28 days of bed rest. Zachwieja JJ, Smith SR, Lovejoy JC, Rood JC, Windhauser MM, Bray GA.
(12) Genome Res 2002 Feb;12(2):281-91 In vivo regulation of human skeletal muscle gene expression by thyroid hormone. Clement K, Viguerie N, Diehn M, Alizadeh A, Barbe P, Thalamas C, Storey JD, Brown PO, Barsh GS, Langin D.
(13) J Clin Endocrinol Metab 2003 Jan;88(1):358-62 Related Articles, Links Differential anabolic effects of testosterone and amino Acid feeding in older men. Ferrando AA, Sheffield-Moore M, Paddon-Jones D, Wolfe RR, Urban RJ.
(14) J Hepatol 1996 Mar;24(3):313-9 Effects of long-term growth hormone (GH) and triiodothyronine (T3) administration on functional hepatic nitrogen clearance in normal man. Wolthers T, Grofte T, Moller N, Vilstrup H, Jorgensen JO.
(15) Cardiovasc Res 1998 Oct;40(1):211-22 Terbutaline-induced desensitization of human cardiac beta 2-adrenoceptor-mediated positive inotropic effects: attenuation by ketotifen. Poller U, Fuchs B, Gorf A, Jakubetz J, Radke J, Ponicke K, Brodde OE.
(16) Eur J Clin Pharmacol 1996;50(3):167-70 Ketotifen in HIV-infected patients: effects on body weight and release of TNF-alpha. Ockenga J, Rohde F, Suttmann U, Herbarth L, Ballmaier M, Schedel I.
(17)Endocrinology 1998 Jun;139(6):2863-8 Tumor necrosis factor-alpha inhibits leydig cell steroidogenesis through a decrease in steroidogenic acute regulatory protein expression. Mauduit C, Gasnier F, Rey C, Chauvin MA, Stocco DM, Louisot P, Benahmed M.
(1 Growth Horm IGF Res 2001 Aug;11(4):250-60 Tissue-specific regulation of IGF-I and IGF-binding proteins in response to TNFalpha. Lang CH, Nystrom GJ, Frost RA.
(19) Exerc Immunol Rev 2001;7:18-31 Exercise and cytokines with particular focus on muscle-derived IL-6. Pedersen BK, Steensberg A, Fischer C, Keller C, Ostrowski K, Schjerling P.
(20) Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 Sep;281(3):E449-54 Catecholamines inhibit Ca(2+)-dependent proteolysis in rat skeletal muscle through beta(2)-adrenoceptors and cAMP. Navegantes LC, Resano NM, Migliorini RH, Kettelhut IC
(21) J Clin Endocrinol Metab 2002 Feb;87(2):630-4 Regulation of human adipocyte gene expression by thyroid hormone Viguerie N, Millet L, Avizou S, Vidal H, Larrouy D, Langin D.
(22) Metabolism 1987 Nov;36(11):1031-9 Alpha 2- and beta-adrenergic receptor binding and action in gluteal adipocytes from patients with hypothyroidism and hyperthyroidism. Richelsen B, Sorensen NS
(23) Br J Pharmacol 2000 Feb;129(3):448-56 Regulation of beta 1- and beta 3-adrenergic agonist-stimulated lipolytic response in hyperthyroid and hypothyroid rat white adipocytes. Germack R, Starzec A, Perret GY
(24) Braz J Med Biol Res 1994 May;27(5):1269-72 Role of thyroid hormone in the control of growth hormone gene expression. Volpato CB, Nunes MT.
(25) Am J Physiol 1999 Aug;277(2 Pt 1):E370-9 Related Articles, Links Low-dose T(3) improves the bed rest model of simulated weightlessness in men and women. Lovejoy JC, Smith SR, Zachwieja JJ, Bray GA, Windhauser MM, Wickersham PJ, Veldhuis JD, Tulley R, de la Bretonne JA.
(26) Life Sci 2002 Jul 19;71(9):1059-70 Evidence for a deficient pancreatic beta-cell response in a rat model of hyperthyroidism. Fukuchi M, Shimabukuro M, Shimajiri Y, Oshiro Y, Higa M, Akamine H, Komiya I, Takasu N.
(27) Diabetologia 2002 Jun;45(6):851-5 Thyroxine induces pancreatic beta cell apoptosis in rats.
Jorns A, Tiedge M, Lenzen S.
(2 Am J Physiol 1985 May;248(5 Pt 1):E593-601 Effect of thyroid hormone excess on action, secretion, and metabolism of insulin in humans.= Dimitriadis G, Baker B, Marsh H, Mandarino L, Rizza R, Bergman R, Haymond M, Gerich J
(29) Curr Opin Clin Nutr Metab Care 2000 Jan;3(1):67-71 Effects of insulin on muscle tissue.
Wolfe RR.
(30) J Steroid Biochem Mol Biol 2001 Jan-Mar;76(1-5):31-42 Selective modulation of thyroid hormone receptor action. Baxter JD, Dillmann WH, West BL, Huber R, Furlow JD, Fletterick RJ, Webb P, Apriletti JW, Scanlan TS.
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Het lijkt mij sowieso niet gezond om zoveel dingen in te nemen. Ik ben dan ook benieuwd wat de reden is dat hij gelijk aan deze dingen gaat en het niet gewoon met voeding en cardio probeert. Waarschijnlijk heeft die er écht genoeg van.
Hij is wel voorbereid met al die supplementen, denk dat hij er veel over gelezen heeft, toch denk ik dat het slecht afloopt, ook is de hoeveelheid die hij neemt onbekend.quote:
[..]
Lol, subbed.
Hij ziet er imo wel voorbereid uit. Dat iemand sterft van DNP wilt natuurlijk niet zeggen dat het gevaarlijk is. Ik ken DNP en Glycerol verder niet, over T3 heb ik gisteren toevallig een artikel gelezen.
Voor de geïnteresseerden:Verder als ik zo dit lees: http://forum.dutchbodybui(...)de-vragen-dnp-69801/ dan klinkt DNP beter als Clen.SPOILERThyroid Hormone for Weight Loss:
Physiologic and Metabolic Effects by Nandi
Editors Note: We are extremely pleased to have Nandi contributing an article for us this month (and, hopefully, many to come). One of the main things Mind and Muscle was missing was a regular "anabolics guy" -- and, now, assuming things go as expected for all parties, we have found ourselves one of the very best out there.
For those who are unaware, Nandi, in addition to being what I consider a top 5 mind in this arena, is the owner of Cutting Edge Muscle, the premiere Anabolics board on the internet. It is far and away the closest thing to our forums as far as quality of info, atmosphere, etc. - I had, in fact, approached Nandi to run our anabolics board, before he formed CEM, but got busy and dropped the ball).
If any of you have not seen it, I strongly, strongly recommend that you head over to their website and do a good deal of reading (but only after you have finished reading M&M and our forums, of course).
Introduction
It has been over 100 years since the discovery by Magnus-Levy that thyroid hormones play a central role in energy homeostasis, and 75 years since the hormones were first used for weight loss. Despite this great length of time, the precise mechanisms by which thyroid hormones exert their calorigenic effect are not completely characterized, and still actively debated. Despite numerous clinical studies having shown that the administration of thyroid hormone induces weight loss, it is not currently indicated as a weight loss agent. This is probably due to the number of side effects observed during thyroid hormone use at the relatively high doses used in the majority of obesity treatment studies. These deleterious effects include cardiac problems such as tachycardia and atrial arrhythmias, loss of muscle mass as well as fat, increased bone resorption and muscle weakness. Nevertheless, thyroid hormones, particularly triiodothyronine (T3) are a mainstay in the arsenal of drugs used by bodybuilders for fat loss. The widespread underground use of T3 warrants an understanding of its mechanism of action, as well as a knowledge of how it is most effectively and safely used, with an eye to minimizing side effects.
Thyroid Function and Physiology
Before jumping right into a discussion of the use of thyroid hormone for fat loss, a little review of thyroid function and physiology might be in order. The thyroid gland secretes two hormones of interest to us, thyroxine (T4) and triiodothyronine (T3). T3 is considered the physiologically active hormone, and T4 is converted peripherally into T3 by the action of the enzyme deiodinase. The bulk of the body's T3 (about 80%) comes from this conversion. The secretion of T4 is under the control of Thyroid Stimulating Hormone (TSH) which is produced by the pituitary gland. TSH secretion is in turn controlled through release of Thyrotropin Releasing Hormone which is produced in the hypothalamus. This is analogous to testosterone production, where GnRH from the hypothalamus causes the pituitary to release LH, which in turn stimulates the testes to produce testosterone.
In addition to T3, it has recently been recognized that there exist two additional active metabolites of T3: 3,5 and 3,3' diiodothyronines, which we will collectively call T2. Studies have shown that 3,3'-T2 may be more effective in raising resting metabolic rate when hypothyroid subjects are treated with T3, than when normal (euthyroid) subjects are given T3. Therefore in normal subjects 3,5-T2 may be the principal active metabolite of T3 (1)
Like the hypothalamic-pituitary-gonadal axis, the thyroid gland is under negative feedback control. When T3 levels go up, TSH secretion is suppressed. This is the mechanism whereby exogenous thyroid hormone suppresses natural thyroid hormone production. There is a difference though between the way anabolic steroids suppress natural testosterone production and the way T3 suppresses the thyroid. With steroids, the longer and heavier the cycle is, the longer your natural testosterone is suppressed. This is not the case with exogenous thyroid hormone.
An early study that looked at thyroid function and recovery under the influence of exogenous thyroid hormone was undertaken by Greer (2). He looked at patients who were misdiagnosed as being hypothyroid and put on thyroid hormone replacement for as long as 30 years. When the medication was withdrawn, their thyroids quickly returned to normal.
Here is a remark about Greer's classic paper from a later author:
"In 1951, Greer reported the pattern of recovery of thyroid function after stopping suppressive treatment with thyroid hormone in euthyroid [normal] subjects based on sequential measurements of their thyroidal uptake of radioiodine. He observed that after withdrawal of exogenous thyroid therapy, thyroid function, in terms of radioiodine uptake, returned to normal in most subjects within two weeks. He further observed that thyroid function returned as rapidly in those subjects whose glands had been depressed by several years of thyroid medication as it did in those whose gland had been depressed for only a few days" (3)
These results have been subsequently verified in several studies.(3)(4) So contrary to what has been stated in the bodybuilding literature, there is no evidence that long term thyroid supplementation will somehow damage your thyroid gland. Nevertheless, most bodybuilders will choose to cycle their T3 (or T4 which in most cases works just as well) as part of a cutting strategy, since T3 is catabolic with respect to muscle just as it is with fat. As previously mentioned, long term T3 induced hyperthyroidism is also catabolic to bone as well as muscle.
The proviso about T4 vs T3 for weight loss alluded to above needs some elaboration. There have been a number of studies that have shown that during starvation, or when carbohydrate intake is reduced to approximately 25 to 50 grams per day, levels of deiodinase decline, hindering the conversion of T4 to the physiologically active T3.(5) From an evolutionary standpoint this makes sense: during periods of starvation the body, teleologically speaking, would like to reduce its basal metabolic rate to preserve fat and especially muscle stores. However, a recent study demonstrating the effectiveness and safety of the ketogenic diet for weight loss recorded no change in circulating T3 levels.(6) So this issue not completely settled. Nevertheless, persons contemplating thyroid supplementation during ketogenic dieting might prefer T3 over T4 since the bulk of the research does suggest a decline in the peripheral conversion of T4 to T3 during low carb dieting.
Now that we have reviewed a little about thyroid function, let's consider just how it is that thyroid hormone exerts its fat burning effects.
Increased Oxidative Energy Metabolism
Thyroid hormone has long been recognized as a major regulator of the oxidative metabolism of energy producing substrates (food or stored substrates like fat, muscle, and glycogen) by the mitochondria. The mitochondria are often called the "cell's powerhouses" because this is where foodstuffs are turned into useful energy in the form of ATP. T3 and T2 increase the flux of nutrients into the mitochondria as well as the rate at which they are oxidized, by increasing the activities of the enzymes involved in the oxidative metabolic pathway. The increased rate of oxidation is reflected by an increase in oxygen consumption by the body.
T3 and T2 appear to act by different mechanisms to produce different results. T2 is believed to act on the mitochondria directly, increasing the rate of mitochondrial respiration, with a consequent increase in ATP production. T3 on the other hand acts at the nuclear level, inducing the transcription of genes controlling energy metabolism, primarily the genes for so-called uncoupling proteins, or UCP (see below). The time course of these two actions is quite different. T2 begins to increase mitochondrial respiration and metabolic rate immediately. T3 on the other hand requires a day or longer to increase RMR since the synthesis of new proteins, the UCP, is required (1).
There are a number of putative mechanisms whereby T2 is believed to increase mitochondrial energy production rates, resulting in increased ATP levels. These include an increased influx of Ca++ into the mitochondria, with a resulting increase in mitochondrial dehydrogenases. This in turn would lead to an increase in reduced substrates available for oxidation. An increase in cytochrome oxidase activity has also been observed. This would hasten the reduction of O2, speeding up respiration. These and a number of other proposed mechanisms for the action of T2 are reviewed by Lannie et al.(7)
What is the fate of the extra ATP produced during hyperthyroidism? There are a number of ways by which the increased ATP promotes an increase in metabolic activity, including the following:
Increased Na+/K+ATPase. This is the enzyme responsible for controlling the Na/K pump, which regulates the relative intracellular and extracellular concentrations of these ions, maintaining the normal transmembrane ion gradient. Sestoft(7) has estimated this effect may account for up to to 10% of the increased ATP usage.
Increased Ca++-dependent ATPase. The intracellular concentration of calcium must be kept lower than the extracellular concentration to maintain normal cellular function. ATP is required to pump out excess calcium. It has been estimated that 10% of a cell's energy expenditure is used just to maintain Ca++ homeostasis. (1)
Substrate cycling. Hyperthyroidism induces a futile cycle of lipogenesis/lipolysis in fat cells. The stored triglycerides are broken down into free fatty acids and glycerol, then reformed back into triglycerides again. This is an energy dependent process that utilizes some of the excess ATP produced in the hyperthyroid state (. Futile cycling has been estimated to use approximately 15% of the excess ATP created during hyperthyroidism (
Increased Heart Work. This puts perhaps the greatest single demand on ATP usage, with increased heart rate and force of contraction accounting for up to 30% to 40% of ATP usage in hyperthyroidism (9)
Mitochondrial Uncoupling
As mentioned, the mitochondria are often characterized as the cell's powerhouse. They convert foodstuffs into ATP, which is used to fuel all the body's metabolic processes. Much research suggests that T3, like another much more potent agent DNP, has the ability to uncouple oxidation of substrates from ATP production. T3 is believed to increase the production of so called uncoupling proteins. Uncoupling protein (UCP) is a transporter family that is present in the mitochondrial inner membrane, and as its name suggests, it uncouples respiration from ATP synthesis by dissipating the transmembrane proton gradient as heat. Instead of useful ATP being produced from energy substrates, heat is generated instead. There are conflicting studies about the importance of T3 induced uncoupling. Animal studies have demonstrated an actual increase in ATP production commensurate with increased oxygen consumption as we discussed above. Other studies in humans have shown that in fact uncoupling in skeletal muscle does occur. This would contribute to T3 induced thermogenesis, with a resulting increase in basal metabolic rate.(10)
To make up for the deficit in ATP production (as well as provide fuel for the extra ATP production discussed above) more substrates must be burned for fuel, resulting in fat loss. Unfortunately, along with the fat that is burned, some protein from muscle is also catabolized for energy. This is the downside of T3 use, and the reason many people choose to use an anabolic steroid or prohormone during a T3 cycle to help preserve muscle mass. Studies have shown this to be an effective strategy (11). (Muscle glycogen is also more rapidly depleted, and less efficiently stored during hyperthyroidism. This may account for some of the muscle weakness generally associated with T3 use.)
Countering T3 induced muscle loss with AAS or prohormones makes sense from a physiological viewpoint as well. Thyroid hormone muscle protein breakdown is mainly mediated via the so-called ubiquitin-proteasome pathway. (12). (There are several independent metabolic pathways of protein breakdown in the body. For instance, another pathway, the lysosomal pathway, is responsible for the accelerated rate of muscle protein breakdown during and after exercise.) Testosterone administration has been shown to decrease ubiquitin-proteasome activity. (13) So AAS specifically target the muscle protein breakdown process stimulated by T3.
What may not be an effective strategy to maintain muscle mass during a T3 cycle is the use of exogenous growth hormone (GH). Studies have shown that when GH and T3 are administered concurrently, the increased nitrogen retention normally associated with GH use is abolished. This has been attributed to the observation that T3 increases levels of insulin like growth factor binding protein, reducing the bioavailability of igf-1 (14). Nevertheless, GH has fat burning properties independent of igf-1, so using GH with T3 would act additively to speed fat burning, but with little if any preservation of lean body mass. So again, if GH is used in conjunction with T3, anabolic steroid/prohormone use would be indicated.
Andregenic Receptor Modulation
Administration of T3 has been shown to upregulate the so-called beta 2 adrenergic receptor in fat tissue. What is the significance of this effect for fat loss? Before fat can be used as fuel, it must be mobilized from the fat cells where it is stored. An enzyme called Hormone Sensitive Lipase (HSL) is the rate-controlling enzyme in lipolysis, or fat mobilization. The body produces two catecholamines, epinephrine and norepinephrine, which bind to the beta 2 receptor and activate HSL. The upregulation of the beta 2 receptor due to T3 results in an increased ability of catecholamines to activate HSL, leading to increased lipolysis.
Bodybuilders often use drugs like clenbuterol, which bind to the beta 2 receptors and activate them in the same way as the body's endogenous catecholamines. The use of clenbuterol along with T3 can produce an additive lipolytic effect: T3 increases the number of receptors, while clenbuterol binds to the receptors activating HSL and increasing lipolysis. Since clenbuterol itself downregulates the beta 2 receptor, most bodybuilders use clenbuterol in a two week on/ two week off cycle, the rationale being that this minimizes downregulation and allows receptor recovery. Another option is to use the antihistamine ketotifen concurrently with the clenbuterol. Studies have shown that ketotifen attenuates the beta 2 receptor downregulation caused by clenbuterol (15). Moreover, research in AIDS patients has shown that ketotifen blocks the production of the proinflammatory and catabolic cytokine TNF-alpha (16). This may be of relevance to bodybuilders since there is evidence showing TNF lowers both testosterone and IGF-1 levels quite significantly (17) (1, while strenuous exercise elevates TNF levels. (19)
Besides increasing beta 2 receptor density in adipose tissue, T3 upregulates this receptor in human skeletal muscle (12). This has some very intriguing if somewhat speculative implications for the combined use of clenbuterol and T3. Animal studies have shown that catecholamines, particularly clenbuterol, inhibit Ca++ dependent skeletal muscle proteolysis (20). Like the lysosomal and ubiquitin-proteasome pathways discussed above, Ca++ regulated proteolysis is yet another way for the body to degrade muscle protein. Again the implications are enticing: Increased beta 2 receptor density from T3 use, coupled with the beta 2 agonist clenbuterol, could slow this pathway of muscle catabolism.
Another adrenergic receptor important to lipolysis is the alpha 2 receptor, which impedes fat mobilization by counteracting the effects of the beta 2 receptor. There are some conflicting studies about the effects of T3 on the alpha 2 receptor, with studies showing either a downregulation (21) or no effect (22). If T3 does in fact downregulate alpha 2 receptors, this would further aid lipolysis.
Studies in rats have shown that inducing hyperthyroidism increases the lipolytic beta 3 receptor density in white adipose tissue by 70% (23). Beta 3 receptors are abundant in human white adipose tissue as well, and if T3 administration has the same effect in humans, this could could contribute significantly to T3 induced fat loss. This might also argue for taking a currently available beta 3 agonist such as octopamine along with T3 and perhaps clenbuterol.
Decreased Phosphodiesterase Expression
In hyperthyroid patients as well as in normal subjects given T3, levels of the enzyme phosphodiesterase are lowered in fat cells (20). When lipolytic hormones like epinephrine (adrenaline) bind to the beta 2 receptor described above, they initiate a signaling cascade mediated by the so called “second messenger” cyclic AMP (cAMP). cAMP in turn acts on other cellular enzymes to initiate and maintain lipolysis. The original signal is terminated when cAMP is degraded by the enzyme phosphodiesterase. Clearly, maintaining elevated cAMP levels, by lowering phosphodiesterase concentrations with T3, will prolong lipolysis.
As an aside, caffeine is thought to exert at least a portion of its lipolytic action by lowering phosphodiesterase in fat cells. Interestingly, Viagra and Cialis are also phosphodiesterase inhibitors but their action seems to be limited to relaxing vascular smooth muscles.
Increased Growth Hormone Secretion
In vitro, animal, and human studies have all demonstrated that T3 administration increases growth hormone production. (24)(25) Since GH is calorigenic aside from any increase in igf-1, elevated GH may contribute to some of the fat burning associated with T3 administration. This effect may obviate the need for the use of expensive recombinant HGH, as mentioned above.
Decreased Insulin Secretion
Insulin is well known as a lipogenic hormone. It promotes fat storage by facilitating the uptake of fatty acids by adipocytes, and reducing lipid oxidation in muscle tissue. Several studies have shown that thyroid hormone is associated with glucose intolerance resulting from decreased glucose stimulated insulin secretion (26).
This defect in insulin secretion is believed to result from an increase in the rate of apoptosis (programmed cell death) of pancreatic beta cells as a direct effect of thyroid hormone excess.(27) This process is reversible, since when thyroid hormone is withdrawn the rate of beta cell replication increases until homeostasis returns. However, there are conflicting studies regarding the effects of T3 on insulin. For example, Dimitriadis et al (2 showed a decrease in glucose stimulated insulin secretion, consistent with (25), but an increase in basal insulin. They also observed increased insulin clearance, with a compensatory increase in basal insulin secretion.
So if in fact the hyperthyroid state is associated with lower insulin levels, this could explain a portion of hyperthyroid stimulated lipolysis. The obvious downside here is that insulin is also an anabolic hormone. Basal insulin concentration is thought to limit the action of the ubiquitin-proteasome degradative pathway of muscle protein breakdown (29). Of course supplementing with insulin during T3 use would be counterproductive. However, as mentioned above, anabolic steroids inhibit ubiquitin-proteasome activity, so their use could counter any loss in muscle anabolism resulting from a drop insulin levels.
The Future
As mentioned at the beginning of this article, a major roadblock in the adoption of T3 by the medical community as an antiobesity agent is its deleterious effect on the heart. Recent research has identified two isoforms of the thyroid hormone receptor, TRalpha and TRbeta. The TRalpha-form may preferentially regulate the heart rate, and an experimental agent, GC-1, has been developed that selectively binds the TRbeta receptor, with minimal effects on the heart (30). The distribution and actions of TRalpha and TRbeta throughout the body are not yet well characterized. However should it turn out that TRalpha is specific to the heart, then drugs like GC-1 may turn out to be effective fat burning agents with a much safer profile that T3 or T4.
One alleged “futuristic” agent that is here now is T2, or 3,5-Di-iodo-L-thyronine, the T3 metabolite discussed above. Unfortunately, this product does not live up to its hype. It has been claimed to be as or more effective that T3 for fat burning with minimal suppression of endogenous thyroid production. Regarding the relative effectiveness of T2 as a lipolytic agent, and its effect on TSH, this topic was thoroughly covered in a recent article by Bryan Haycock in Muscle Monthly:
All of my research into this subject has led me to the same conclusion reached by Mr. Haycock. That is, T2 is only slightly less suppressive of TSH than is T3, and only packs a portion of the lipolytic punch of T3, with no ability to increase the expression of the UCPs, which is a major determinant of the action of thyroid hormone.
Summary
We have discussed a number of ways by which T3, and its active metabolite T2 act to increase resting energy expenditure. Also discussed were some drawbacks of T3 use, such as cardiac stress, as well as the potential loss of muscle mass. It is ironic that the latter may be of more concern to many bodybuilders that the other more serious potential impacts on health. Nevertheless, used moderately and for short periods (a couple of months or less) in people with no preexisting cardiovascular disease T3 has a relatively safe medical profile, compared to other lipolytic agents like DNP. Perhaps most importantly we have presented substantial evidence that even the long-term use of supraphysiological levels of T3 does not damage the thyroid gland.
References:
(1) Endocrinology 2002 Feb;143(2):504-10 Are the effects of T3 on resting metabolic rate in euthyroid rats entirely caused by T3 itself? Moreno M, Lombardi A, Beneduce L, Silvestri E, Pinna G, Goglia F, Lanni A.
(2)(Greer,M. N Engl J Med 244:385, 1951)
(3)N Engl J Med 1975 Oct 2;293(14):681-4 Recovery of pituitary thyrotropic function after withdrawal of prolonged thyroid-suppression therapy. Vagenakis AG, Braverman LE, Azizi F, Portinay GI, Ingbar SH.
(4) J Clin Endocrinol Metab 1975 Jul;41(1):70-80 Patterns off recovery of the hypothalamic-pituitary-thyroid axis in patients taken of chronic thyroid therapy. Krugman LG, Hershman JM, Chopra IJ, Levine GA, Pekary E, Geffner DL, Chua Teco GN
(5) Int J Obes 1983;7(2):123-31 The effect of a low-calorie diet alone and in combination with triiodothyronine therapy on weight loss and hypophyseal thyroid function in obesity. Koppeschaar HP, Meinders AE, Schwarz F.
(6) Am J Med 2002 Jul;113(1):30-6 Effect of 6-month adherence to a very low carbohydrate diet program. Westman EC, Yancy WS, Edman JS, Tomlin KF, Perkins CE.
(7) J Endocrinol Invest 2001 Dec;24(11):897-913 Control of energy metabolism by iodothyronines.
Lanni A, Moreno M, Lombardi A, de Lange P, Goglia F
( Clin Endocrinol (Oxf) 1980 Nov;13(5):489-506 Metabolic aspects of the calorigenic effect of thyroid hormone in mammals. Sestoft L.
(9)Annu Rev Nutr 1995;15:263-91 Thermogenesis and thyroid function. Freake HC, Oppenheimer JH.
(10) J Clin Invest 2001 Sep;108(5):733-7 Effect of triiodothyronine on mitochondrial energy coupling in human skeletal muscle. Lebon V, Dufour S, Petersen KF, Ren J, Jucker BM, Slezak LA, Cline GW, Rothman DL, Shulman GI.
(11)J Clin Endocrinol Metab 1999 Jan;84(1):207-12 Testosterone administration preserves protein balance but not muscle strength during 28 days of bed rest. Zachwieja JJ, Smith SR, Lovejoy JC, Rood JC, Windhauser MM, Bray GA.
(12) Genome Res 2002 Feb;12(2):281-91 In vivo regulation of human skeletal muscle gene expression by thyroid hormone. Clement K, Viguerie N, Diehn M, Alizadeh A, Barbe P, Thalamas C, Storey JD, Brown PO, Barsh GS, Langin D.
(13) J Clin Endocrinol Metab 2003 Jan;88(1):358-62 Related Articles, Links Differential anabolic effects of testosterone and amino Acid feeding in older men. Ferrando AA, Sheffield-Moore M, Paddon-Jones D, Wolfe RR, Urban RJ.
(14) J Hepatol 1996 Mar;24(3):313-9 Effects of long-term growth hormone (GH) and triiodothyronine (T3) administration on functional hepatic nitrogen clearance in normal man. Wolthers T, Grofte T, Moller N, Vilstrup H, Jorgensen JO.
(15) Cardiovasc Res 1998 Oct;40(1):211-22 Terbutaline-induced desensitization of human cardiac beta 2-adrenoceptor-mediated positive inotropic effects: attenuation by ketotifen. Poller U, Fuchs B, Gorf A, Jakubetz J, Radke J, Ponicke K, Brodde OE.
(16) Eur J Clin Pharmacol 1996;50(3):167-70 Ketotifen in HIV-infected patients: effects on body weight and release of TNF-alpha. Ockenga J, Rohde F, Suttmann U, Herbarth L, Ballmaier M, Schedel I.
(17)Endocrinology 1998 Jun;139(6):2863-8 Tumor necrosis factor-alpha inhibits leydig cell steroidogenesis through a decrease in steroidogenic acute regulatory protein expression. Mauduit C, Gasnier F, Rey C, Chauvin MA, Stocco DM, Louisot P, Benahmed M.
(1 Growth Horm IGF Res 2001 Aug;11(4):250-60 Tissue-specific regulation of IGF-I and IGF-binding proteins in response to TNFalpha. Lang CH, Nystrom GJ, Frost RA.
(19) Exerc Immunol Rev 2001;7:18-31 Exercise and cytokines with particular focus on muscle-derived IL-6. Pedersen BK, Steensberg A, Fischer C, Keller C, Ostrowski K, Schjerling P.
(20) Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 Sep;281(3):E449-54 Catecholamines inhibit Ca(2+)-dependent proteolysis in rat skeletal muscle through beta(2)-adrenoceptors and cAMP. Navegantes LC, Resano NM, Migliorini RH, Kettelhut IC
(21) J Clin Endocrinol Metab 2002 Feb;87(2):630-4 Regulation of human adipocyte gene expression by thyroid hormone Viguerie N, Millet L, Avizou S, Vidal H, Larrouy D, Langin D.
(22) Metabolism 1987 Nov;36(11):1031-9 Alpha 2- and beta-adrenergic receptor binding and action in gluteal adipocytes from patients with hypothyroidism and hyperthyroidism. Richelsen B, Sorensen NS
(23) Br J Pharmacol 2000 Feb;129(3):448-56 Regulation of beta 1- and beta 3-adrenergic agonist-stimulated lipolytic response in hyperthyroid and hypothyroid rat white adipocytes. Germack R, Starzec A, Perret GY
(24) Braz J Med Biol Res 1994 May;27(5):1269-72 Role of thyroid hormone in the control of growth hormone gene expression. Volpato CB, Nunes MT.
(25) Am J Physiol 1999 Aug;277(2 Pt 1):E370-9 Related Articles, Links Low-dose T(3) improves the bed rest model of simulated weightlessness in men and women. Lovejoy JC, Smith SR, Zachwieja JJ, Bray GA, Windhauser MM, Wickersham PJ, Veldhuis JD, Tulley R, de la Bretonne JA.
(26) Life Sci 2002 Jul 19;71(9):1059-70 Evidence for a deficient pancreatic beta-cell response in a rat model of hyperthyroidism. Fukuchi M, Shimabukuro M, Shimajiri Y, Oshiro Y, Higa M, Akamine H, Komiya I, Takasu N.
(27) Diabetologia 2002 Jun;45(6):851-5 Thyroxine induces pancreatic beta cell apoptosis in rats.
Jorns A, Tiedge M, Lenzen S.
(2 Am J Physiol 1985 May;248(5 Pt 1):E593-601 Effect of thyroid hormone excess on action, secretion, and metabolism of insulin in humans.= Dimitriadis G, Baker B, Marsh H, Mandarino L, Rizza R, Bergman R, Haymond M, Gerich J
(29) Curr Opin Clin Nutr Metab Care 2000 Jan;3(1):67-71 Effects of insulin on muscle tissue.
Wolfe RR.
(30) J Steroid Biochem Mol Biol 2001 Jan-Mar;76(1-5):31-42 Selective modulation of thyroid hormone receptor action. Baxter JD, Dillmann WH, West BL, Huber R, Furlow JD, Fletterick RJ, Webb P, Apriletti JW, Scanlan TS.
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Het lijkt mij sowieso niet gezond om zoveel dingen in te nemen. Ik ben dan ook benieuwd wat de reden is dat hij gelijk aan deze dingen gaat en het niet gewoon met voeding en cardio probeert. Waarschijnlijk heeft die er écht genoeg van.
@CarbonC, wat is jou visie hierop?
Qua voeding ook wel als ik het zo zie.quote:
[..]
Hij is wel voorbereid met al die supplementen, denk dat hij er veel over gelezen heeft, toch denk ik dat het slecht afloopt, ook is de hoeveelheid die hij neemt onbekend.
@CarbonC, wat is jou visie hierop?
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de mening van de pro's op dit gebied.
Beetje jammer om iemand gelijk kansloos te noemen. Hij neemt een andere weg naar Rome, 'misschien' niet de verstandigste maar je moet het wel respecteren. Daarom ben ik ook benieuwd naar het verhaal erachter.quote:
kansloos, die fat cunt kan beter gewoon voedingsschema en cardio gaan doen. Komt ie een heel eind mee,heeft ook genoeg vet om te verliezen.
Ik heb hier niet echt een visie op. Dat van die CLA herkende ik toevallig omdat ik dat stuk in het NRC gelezen had.quote:
[..]
Hij is wel voorbereid met al die supplementen, denk dat hij er veel over gelezen heeft, toch denk ik dat het slecht afloopt, ook is de hoeveelheid die hij neemt onbekend.
@CarbonC, wat is jou visie hierop?
In het algemeen is het moeilijk na te gaan wat de kwaliteit is van de studies waaraan wordt gerefereerd. Niet zelden is het onderzoek niet echt goed uitgevoerd (dubbelblind etc.) en niet zelden worden onderzoeken door belanghebbenden gefinancieerd, wat de onafhankelijkheid kan beinvloeden.
Wellicht dat Diabox wel een visie heeft; hij zit meer in de supplementen dan ik.
(ik zou me er in kunnen verdiepen, maar heb de hele ochtend al lopen fluimen op mijn werk terwijl ik het best druk heb; moet dus nu even doorgassen qua werk).
[ Bericht 0% gewijzigd door CarbonC op 26-09-2012 14:27:33 ]
Als ik al lees dat je problemen met je netvlies kan krijgen lijkt het me een no-go.quote:
[..]
Qua voeding ook wel als ik het zo zie.
Ik ben inderdaad ook benieuwd naar de mening van de pro's op dit gebied.
[..]
Beetje jammer om iemand gelijk kansloos te noemen. Hij neemt een andere weg naar Rome, 'misschien' niet de verstandigste maar je moet het wel respecteren. Daarom ben ik ook benieuwd naar het verhaal erachter.
Ik heb meer respect als je gewoon hard ervoor werkt om af te vallen, dnp lijkt me een easy way out.
De exacte beweegredenen achter zijn keuze weet ik inderdaad niet. Maar iedereen kan een op zn minst een voedingschema volgen.
Luister jochie als een beetje blind worden je al weg houd van ripped te worden, stop dan helemaal maar.quote:
[..]
Als ik al lees dat je problemen met je netvlies kan krijgen lijkt het me een no-go.
Ik heb meer respect als je gewoon hard ervoor werkt om af te vallen, dnp lijkt me een easy way out.
De exacte beweegredenen achter zijn keuze weet ik inderdaad niet. Maar iedereen kan een op zn minst een voedingschema volgen.
Wat doe je hier nog!?
Nee, DNP is mij ook een tikkeltje te zwaar.
Zet er dan gelijk bij dat als je een normale dosis gebruikt en het niet te lang gebruikt dat het geen problemen zal opleveren. Verder is het logisch, ik zou er ook meer respect voor hebben als hij het met voeding en cardio zou doen. Zoals je zelf al zegt weten we de redenen niet. Misschien dat hij dit in zijn volgende video wilt meenemen, Zeta?quote:
[..]
Als ik al lees dat je problemen met je netvlies kan krijgen lijkt het me een no-go.
Ik heb meer respect als je gewoon hard ervoor werkt om af te vallen, dnp lijkt me een easy way out.
De exacte beweegredenen achter zijn keuze weet ik inderdaad niet. Maar iedereen kan een op zn minst een voedingschema volgen.
Youtube suggestie per email, heb al eerder een kanalen gevonden waar de user in het ziekenhuis zijn beland.quote:
Hoe ben je eigenlijk bij zijn kanaal gekomen?
1 user zijn videoblog was interessant om te volgen en je wist gewoon de afloop slecht zou zijn.
Kanaal is inmiddels opgeheven
En dan heb ik het nog niet eens over DNP gehad.
Even crossposten naar dat gezellig afvallen topic in LIFquote:
Het is fundamenteel niet slim om op welke alternatieve wijze dan ook dan een levenswijze die je langdurig vol kan houden je vet proberen te verliezen. Als je klaar bent met je kuurtje, wat dan? Je hebt nog steeds je snaaigedrag niet onder controle, je boodschappen gedrag niet, je kookgedrag niet en je eetgedrag niet. Gevolg: je balonnetje blaast zich weer langzaam op. Dit soort tijdelijke ingrepen werken niet voor obese mensen.
En dan heb ik het nog niet eens over DNP gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2012 16:42:09 ]
Heb het idee dat de meeste mensen daar wel redelijk goed bezig zijn, eerlijk gezegd...quote:
[..]
Even crossposten naar dat gezellig afvallen topic in LIF
Dacht dat dat wel viel te stretchen ja.http://www.howtostretch.com/p/wrist-stretches bijvoorbeeld.quote:
Vraagje aan de power cleaners hier.
Ben de oefening aan het leren. Waar ik op het moment moeite mee heb is de flexibiliteit van mijn polsen/elloboog: het lukt me niet goed om de bar met gewicht op mijn schouders te krijgen terwijl mijn 4 vingers nog achter de bar zitten (dus excl duim). Zeg maar zo. Ook met weidere grip blijft het lastig. Valt dit te stretchen?
En is het het waard om de power clean te leren als ik de bar niet direct mag laten vallen ivm de vloer?
Misschien kan je hang cleans doen? Misschien of het je lukt om de bar in je squatrack te krijgen? Moet je wel zeker weten dat je m goed receivet.
Is powerclean hetzelfde als voorslaan in stand? Zo ja, dan vraag ik mijn trainer het vanavond even.quote:
Vraagje aan de power cleaners hier.
Ben de oefening aan het leren. Waar ik op het moment moeite mee heb is de flexibiliteit van mijn polsen/elloboog: het lukt me niet goed om de bar met gewicht op mijn schouders te krijgen terwijl mijn 4 vingers nog achter de bar zitten (dus excl duim). Zeg maar zo. Ook met weidere grip blijft het lastig. Valt dit te stretchen?
En is het het waard om de power clean te leren als ik de bar niet direct mag laten vallen ivm de vloer?
quote:
Interessant Youtube verslag gevonden op het kanaal van "teamtass".
Een Dikke man van rond de 50 gaat vandaag beginnen met het gebruiken van DNP met het doel om af te vallen en houd een videolog bij.
Hij gaat het lekker stacken met Glycerol, T3 en 12+/-16 andere supplementen, en neemt alles te gelijk in.
Denk dat dit videolog in de smaak gaat vallen mij Diabox, 16meter en vele andere hier.
Mocht dit blog ineens ophouden is de Youtube user overleden
(Of hij is blind geworden en kan de pc niet meer vinden)
[ afbeelding ]
Ben heel benieuwd hoe de komende weken gaan verlopen.SPOILERP.s wellicht dat we hem allemaal een berichtje kunnen achterlaten dat hij er verstandig aan doet zijn supplementen aan te vullen met Oxyelite-pro of een andere burner voor snellere resultaten.
Vooral goede foto van Jesse.
Is het sowieso niet fucking slecht voor je lever om zoveel pillen en poeders te nemen?
Afhankelijk van de dosis DNP en T3 is er 'n goeie kans dat ie gewoon afvalt zonder notoire bijwerkingen (al gaat ie niet onder het overmatig zweten uitkomen).
Heb het filmpje niet gekeken, vermeldt ie toevallig de dosis? En welke supps neemt ie ernaast?
Afvallen is voor obese mensen echt niet het probleem.quote:
Alleen als ze hepatotoxisch zijn.
Afhankelijk van de dosis DNP en T3 is er 'n goeie kans dat ie gewoon afvalt zonder notoire bijwerkingen (al gaat ie niet onder het overmatig zweten uitkomen).
Heb het filmpje niet gekeken, vermeldt ie toevallig de dosis? En welke supps neemt ie ernaast?
Langdurig slank blijven is het probleem.
250mg per dag.quote:
Alleen als ze hepatotoxisch zijn.
Afhankelijk van de dosis DNP en T3 is er 'n goeie kans dat ie gewoon afvalt zonder notoire bijwerkingen (al gaat ie niet onder het overmatig zweten uitkomen).
Heb het filmpje niet gekeken, vermeldt ie toevallig de dosis? En welke supps neemt ie ernaast?
Verder: A-Z Multivitamins & Minerals, Omega 3, n.b, Glycerol, Pyruvate 1500, Electrolytes Plus, L-Glutathione Reduced, Alpha Lipoic Acid, Vitamine E, Vitamine C en T3.
Day 2 net geüpload:
Ik ben wel jelly op zijn rackje; hij heeft het goed voor mekaar.
Zegt hij er niet bij.quote:
250 mg ED zal ok gaan, zolang ie niet gaat verhogen. Welke dosis t3? Neem aan 25/50 mcg.
Zag het bij de supermarkt liggen maar pas toen ik het op had zag ik dat het een caloriebom was (iets van 1000 en je hebt het zo op)
not sure if trollin or just stupid.jpgquote:
Ik bulk nu met gevulde speculaas
Zag het bij de supermarkt liggen maar pas toen ik het op had zag ik dat het een caloriebom was (iets van 1000 en je hebt het zo op)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2012 18:51:56 ]
* ManageTheAnger heeft potentie!
Zo kwam ik de sportschool binnen:
Zo ging ik weer naar buiten, mede dankzij eindeloze dips
Goedzo, wil je nu een sticker ?quote:
Net een killer workout erop zitten, ben nu idd elke keer dat ik train een stapje zwaarder aan het gaan.
* ManageTheAnger heeft potentie!
Zo kwam ik de sportschool binnen:
Zo ging ik weer naar buiten, mede dankzij eindeloze dips
quote:
[..]
Goedzo, wil je nu een sticker ?
Of je post gewoon niets en laat een ander genieten van zijn goede gevoel...quote:
[..]
Goedzo, wil je nu een sticker ?
just sayin... troll.
quote:
[..]
Of je post gewoon niets en laat een ander genieten van zijn goede gevoel...
just sayin... troll.
Je lichaam went aan de oefening dus verander na enige tijd en zoek wat je als zwaarder ervaart.quote:
Ik doe graag dips en vroeg me eigenlijk af of het nou verschil maakt hoe ik mezelf op de dipbars positioneer.
De dipbars lopen niet parallel aan elkaar maar lopen naar elkaar toe (of uit elkaar, net hoe je het bekijkt).
Ik pak hem meestal vast waarbij mijn polsen iets naar buiten zijn gedraaid en de bars dus uit elkaar lopen.
Hopelijk heb ik zo goed uitgelegd en kan iemand me vertellen of dit verschil maakt met belasting van specifieke spieren.
lekker hoorquote:
Ik bulk nu met gevulde speculaas
Zag het bij de supermarkt liggen maar pas toen ik het op had zag ik dat het een caloriebom was (iets van 1000 en je hebt het zo op)
Dit topic sluit automatisch over 5 postsquote:
Laten we dit topic snel achter ons laten.