VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De sp heeft de hele campagne gelogen, onveranderd over Europese standpunt van ze.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:42 schreef WJHunt het volgende:
Bizar dat dit topic weer uitgroeit tot een SP-bashtopic. De SP is één van de weinige partijen die niet continu heeft lopen draaien de afgelopen tijd,I maar gewoon de hele tijd dezelfde boodschap is blijven verkondigen. Een vriend van mij die SGP stemt en lijnrecht tegenover veel SP-standpunten staat complimenteerde de partij daar vanmiddag zelfs mee. Maar hij herkent dat waarschijnlijk beter, omdat de SGP ook zo'n partij is.
Daarnaast zijn er partijen die naar aanleiding van een verkiezingsuitslag "in het landsbelang" (lees: om op het pluche te kunnen zitten) al hun principes aan de kant zetten om met een partij te gaan samenwerken die bijna exact het tegenovergestelde maatschappijbeeld heeft. Kijk, compromissen sluiten moet soms, maar dat alle PvdA- en VVD-mensen nu staan te juichen bij het vlees-noch-viskabinet wat er nu aan komt, vind ik echt onbegrijpelijk. Daar komt toch nauwelijks meer iets terug van waar je op gestemd hebt? Wilders had ook volkomen gelijk met zijn uitspraak in het debat, waarom hij smakelijk werd uitgelachen: een stem op Rutte is een stem op Samsom. Dat gold in omgekeerde richting natuurlijk evenzeer. Kort samengevat: de kiezer die op basis van het verkiezingsprogramma op PvdA of VVD heeft gestemd wordt nu recht in het gezicht uitgelachen. En het grappigste is nog diezelfde kiezer dat niet eens doorheeft, maar zo blij is dat er zo voortvarend te werk gegaan wordt.
Het meeste (gemeende) medelijden heb ik met de mensen die eigenlijk op de SP wilden stemmen, maar toch maar naar de PvdA zijn gegaan vanwege de grootstepartijrace. Die worden niet eens recht in het gezicht uitgelachen, maar gewoon keihard genaaid door Samsom, die na de verkiezingen niet ook maar de geringste behoefte gevoeld heeft om een coalitie te onderzoeken waarin in ieder geval wat meer van zijn (toch vrij linkse) programma waargemaakt zou kunnen worden. Wat ben ik blij dat ik de verleiding heb kunnen weerstaan.
Daarnaast is er helemaal geen kans op een linkse coalitie dus die hoef je niet te onderzoeken.
En er zijn een heleboel mensen die gewoon paars wouden.
Nonsens. Als VVD geen meerderheid bij elkaar kan krijgen, en de PvdA wel, heeft de VVD dikke pech. Maar een mogelijkheid over links is voor machtsgeilen minder aantrekkelijk dan een zekerheidje over rechtsquote:
[..]
En jij denkt dat de VVD, als grootste partij, dan had gezegd tegen de SP van "Oh, jullie zijn de 2e partij dus jullie mogen het doen".
De PvdA heeft in deze situatie 2 opties: regeren of niet regeren.
Laffe huichelaar
Er kan helemaal niets over links.quote:
[..]
Nonsens. Als VVD geen meerderheid bij elkaar kan krijgen, en de PvdA wel, heeft de VVD dikke pech. Maar een mogelijkheid over links is voor machtsgeilen minder aantrekkelijk dan een zekerheidje over rechts
Als je D66 en SP op een lijn kan krijgen wel. Is lastig, maar als je zo links bent als samsom de hele verkiezingen al geroepen heeft, het proberen waard lijkt me. Die hele tijd roepen dat de VVD mijlenver van PvdA staat, en SP zo dicht bij, en dan een dag na de verkiezingen SP negeren en bij Rutte op schoot kruipen, dat is nou kiezersbedrog in mijn ogen. Rutte kan geen regering vormen zonder PvdA, dus samsom zit in een machtspositie. Die hij gebruikt om de VVD te paaien.quote:Op zondag 23 september 2012 12:05 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Er kan helemaal niets over links.
Laffe huichelaar
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waaromquote:
Ook Samsom weet prima dat er geen realistische combi met de sp gemaakt kan worden.
Laffe huichelaar
Links is wat beter met het cordon sanitair dan rechts. De sp is gewoon ongewenst in de regering en zal gewoon afvallen. En over links is geen logische combinatie te maken natuurlijk.quote:Op zondag 23 september 2012 16:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waarom
Door zo'n bord van overtuiging kan ik natuurlijk niet heen argumenterenquote:
[..]
Links is wat beter met het cordon sanitair dan rechts. De sp is gewoon ongewenst in de regering en zal gewoon afvallen. En over links is geen logische combinatie te maken natuurlijk.
Laffe huichelaar
Behalve voor misschien GL of de PVV zie ik niet zo veel logische regeringspartners voor de SP. De PvdA is nooit erg dol geweest op de SP. Daar doen wat rituele dansjes in de campagne niet zoveel aan af lijkt me.quote:Op zondag 23 september 2012 18:41 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Door zo'n bord van overtuiging kan ik natuurlijk niet heen argumenteren
Dat vind ik dus kiezersbedrog. Voor de verkiezingen zeggen hoe dicht je bij de SP staat, en hoe ver van de VVD, om kiezers van de SP af te troggelen, en na de verkiezingen SP in het gelaat schijten, en vervolgens bij de VVD op schoot kruipen. Dan laat je twee gezichten zien, en daar hou ik niet zo van.quote:
[..]
Behalve voor misschien GL of de PVV zie ik niet zo veel logische regeringspartners voor de SP. De PvdA is nooit erg dol geweest op de SP. Daar doen wat rituele dansjes in de campagne niet zoveel aan af lijkt me.
Eerlijkheid is blijkbaar toch moeilijk in de politiek. Wat jammer dat sommige partijen het wél kunnen, maar het voor anderen onmogelijk is
Laffe huichelaar
Tja dat doen alle partijen. Rutte zag het ook helemaal niet zitten met de PvdA en gaat er nu ook vrij enthousiast in.
D66 gaat teveel op inhoud, daarom blijven ze ook klein. D66 is meer anti SP dan Samsom anti-VVDquote:
[..]
Samsom was heel wat stelliger anti-Rutte dan Pechtold anti-SP, dus ik zie niet echt waarom
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.quote:
[..]
Dat vind ik dus kiezersbedrog. Voor de verkiezingen zeggen hoe dicht je bij de SP staat, en hoe ver van de VVD, om kiezers van de SP af te troggelen, en na de verkiezingen SP in het gelaat schijten, en vervolgens bij de VVD op schoot kruipen. Dan laat je twee gezichten zien, en daar hou ik niet zo van.
Eerlijkheid is blijkbaar toch moeilijk in de politiek. Wat jammer dat sommige partijen het wél kunnen, maar het voor anderen onmogelijk is
Welk alternatief heeft de VVD dan?quote:
[..]
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Kunduz heeft 75 zetels, geef 50+ iets of misschien wil de SGP weer makkelijk doen (wel probleem voor D'66 en GL natuurlijk). Maar de PvdA zou natuurlijk een makkelijkere optie hebben met de SP, D'66 en CDA. Beide zijn niet heel waarschijnlijk, maar om je flank af te dekken zou je het open moeten laten (geeft ook onderhandelingsruimte). Dat laat Samsom na en in plaats daarvan is hij super-enthousiast over de VVD op een manier die te denken geeft. Wees niet verbaasd dat als hij een fout maakt er van links door (delen van) de vakbeweging weer gemobiliseerd gaat worden. Zou best eens kunnen dat de SP daar structureel gaat winnen terwijl de PvdA weer op het pluche zit. Al hangt dat natuurlijk sterk af van de inhoud van het regeerakkoord.quote:
[..]
Welk alternatief heeft de VVD dan?
De vakbeweging is momenteel op sterven na dood en de PvdA heeft net zoveel invloed (of zelfs meer) op de vakbweging als de SP. En ja er zullen protesten vanuit de SP komen tegen het kabinet. Dat is heel mooi voor de SP en in de peilingen zullen ze net als de PVV op rechts wel weer flink stijgen. dan moeten Rutte en Samsom gewoon de gelederen gesloten houden en het eigenlijk maar gewoon negeren en gaan regeren.
Samsom weet dat hij bij de VVD op een gelijk intellectueel niveau zit. Verder snapt hij ook dat er geregeerd moet worden. Met de SP is regeren onmogelijk en intellectueel niveau afwezig. Met alleen graaien in andermans portemonnee en de staatsschuld lekker op laten komen is het land niet gered.quote:
[..]
Eerlijk gezegd heeft me dat flink verbaasd van Samsom, het enthousiasme voor de VVD en de laatdunkende houding naar de SP toe. Dat het eerst met de VVD geprobeerd moest worden lag wel voor de hand, maar dek je flank dan af. Als er nog meer rechts beleid komt dan loopt de PvdA een flink risico dat de SP (delen van) de vakbeweging kan gaan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet. Volgens mij overschat Samsom zichzelf.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De huidige VVD heeft volgens mij weinig prominenten die in de buurt komen van het intellectuele niveau van Samsom, laat staan dat ze op gelijk niveau zitten. De SP is niks maar de VVD is nu niet echt heel veel beter dan dat hoorquote:
[..]
Samsom weet dat hij bij de VVD op een gelijk intellectueel niveau zit.
.
50 "Blijf van mijn poen af" PLUS zal de pensioenplannen van D66 niet accepteren, ze ageren zelfs tegen D66. SGP doet hetzelfde op gebied van medisch-ethische kwesties en religieus gedoe, er is dus gewoon geen meerderheid, laat staan dat CDA oppositie wil, mede doordat ze hier geen onderscheidende rol kunnen spelen (D66 als middenpartij en CU voor Christelijke profilering).quote:
[..]
Kunduz heeft 75 zetels, geef 50+ iets of misschien wil de SGP weer makkelijk doen (wel probleem voor D'66 en GL natuurlijk).
Dit is het alternatief wat PvdA dus nog heeft, deze combo heeft bovendien meerderheid in Eerste kamer. CDA zal hier sneller in stappen om zo op de midden-rechts positie te profileren.quote:Maar de PvdA zou natuurlijk een makkelijkere optie hebben met de SP, D'66 en CDA.
Samsom weet gewoon dat hij de beste kaarten heeft, en dat dit kabinet het meest voor de hand ligt. Ik hoop alleen dat er dossiers geruild worden, en geen botsingen met status quo tot gevolgquote:Beide zijn niet heel waarschijnlijk, maar om je flank af te dekken zou je het open moeten laten (geeft ook onderhandelingsruimte). Dat laat Samsom na en in plaats daarvan is hij super-enthousiast over de VVD op een manier die te denken geeft. Wees niet verbaasd dat als hij een fout maakt er van links door (delen van) de vakbeweging weer gemobiliseerd gaat worden. Zou best eens kunnen dat de SP daar structureel gaat winnen terwijl de PvdA weer op het pluche zit. Al hangt dat natuurlijk sterk af van de inhoud van het regeerakkoord.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Lol mensen een coalitie PvdA, SP, CDA en D66 is politieke zelfmoord voor het CDA en D66. Denk je werkelijk dat zij in een coalitie gaan zitten waarbij ze zich niet kunnen profileren?! Het zal een linkse regering worden, dus gaan alle linksen naar de echte linkse partijen (PvdA, SP of GL) en de rechtsen waarschijnlijk VVD.
Nee, CDA en D66 zijn niet zo dom in dat kabinet te gaan zitten.
Nee, CDA en D66 zijn niet zo dom in dat kabinet te gaan zitten.
D66 en CDA hebben hierin wat te eisen, zo gek is het nog niet. SP zal het eindvoorstel waarschijnlijk dan blokkeren omdat ze te behoudend zijn.quote:
Lol mensen een coalitie PvdA, SP, CDA en D66 is politieke zelfmoord voor het CDA en D66. Denk je werkelijk dat zij in een coalitie gaan zitten waarbij ze zich niet kunnen profileren?! Het zal een linkse regering worden, dus gaan alle linksen naar de echte linkse partijen (PvdA, SP of GL) en de rechtsen waarschijnlijk VVD.
Nee, CDA en D66 zijn niet zo dom in dat kabinet te gaan zitten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij heeft de SP aardig wat steun onder de leden en omdat de bond democratischer zou worden zie ik dat vertaald worden in meer invloed. Er zit voor de vakbond ook een voordeel aan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet, als katalysator voor hun eigen proces. Het is de vraag met wat voor maatregelen VVD-PvdA gaat komen, of die voldoende vervelend zijn voor de leden om een massabeweging op gang te krijgen. Zo niet dan zullen ze wel blijven vergaderen over de organisatiestructuur.quote:
De vakbeweging is momenteel op sterven na dood en de PvdA heeft net zoveel invloed (of zelfs meer) op de vakbweging als de SP. En ja er zullen protesten vanuit de SP komen tegen het kabinet. Dat is heel mooi voor de SP en in de peilingen zullen ze net als de PVV op rechts wel weer flink stijgen. dan moeten Rutte en Samsom gewoon de gelederen gesloten houden en het eigenlijk maar gewoon negeren en gaan regeren.
Wacht nou maar af, ik gok dat de PvdA wel wat arbeidsbeschermende maatregelen binnenkrijgt.quote:
[..]
Volgens mij heeft de SP aardig wat steun onder de leden en omdat de bond democratischer zou worden zie ik dat vertaald worden in meer invloed. Er zit voor de vakbond ook een voordeel aan mobiliseren tegen het nieuwe kabinet, als katalysator voor hun eigen proces. Het is de vraag met wat voor maatregelen VVD-PvdA gaat komen, of die voldoende vervelend zijn voor de leden om een massabeweging op gang te krijgen. Zo niet dan zullen ze wel blijven vergaderen over de organisatiestructuur.
Ja. Ik lees net ook het profiel van de voorzitter, Ton Heerts, een rechtse PvdA'er.quote:
[..]
Wacht nou maar af, ik gok dat de PvdA wel wat arbeidsbeschermende maatregelen binnenkrijgt.
|
|
