NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[Upd] Wilders zet anti-islamfilm onlinequote:PVV-leider Geert Wilders heeft zaterdag het anti-islamfilmpje Innocence of Muslims op zijn eigen site gezet. De film veroorzaakt wereldwijd commotie.
"Verdedigen van de vrijheid van meningsuiting is het grootste goed. Ook tegen hen die er met geweld op reageren. Dus publiceren en linken", aldus Wilders zaterdag tegen het ANP. "En iedereen zou dat moeten doen als signaal dat geweld niet wordt geaccepteerd en niet werkt."
"Om dezelfde reden heb ik jaren geleden op mijn website Mohammed-cartoons gepubliceerd", vult hij aan.
Update 21.10 uur
Zowel de PVV-site als www.geertwilders.nl ligt plat, maar uit de cache van de wilders site blijkt hij simpelweg te linken naar de ondersttaande youtube-link.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
If not now, then when.
Principieel ben ik met hem eens dat vrijheid van meningsuiting niet onder mag doen voor geweld, maar verdomme ik hoop dat er hierdoor geen Nederlanders in het Midden-Oosten belaagd worden... 
Is het wel ethisch om deze film online te houden terwijl de cast geeneens wist dat dit het eindresultaat zou zijn en hier mogelijk om bedreigd kunnen worden?quote:Op zaterdag 15 september 2012 21:32 schreef _dirkjan_ het volgende:
Principieel ben ik met hem eens dat vrijheid van meningsuiting niet onder mag doen voor geweld, maar verdomme ik hoop dat er hierdoor geen Nederlanders in het Midden-Oosten belaagd worden...
http://nos.nl/op3/artikel(...)mfilm-zijn-boos.html
Het zou mij niets verbazen als dit de zoveelste poging is om Moslims in een kwaad daglicht te zetten. De makers van het filmpje weten hartstikke goed dat dit absoluut niet wordt getolereerd. Beetje ernaar vragen.
If not now, then when.
Dus omdat een stel barbaren op bloed uit zijn omdat er een filmpje is waar ze boos over worden, moet dat filmpje geboycot worden?
In dit geval sta ik vierkant achter Geert.
In dit geval sta ik vierkant achter Geert.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Dat is een ander punt. Dan heb je het over portretrecht, en daarin heb je waarschijnlijk gelijk. Ik had het over vrijheid van meningsuitingquote:
[..]
Is het wel ethisch om deze film online te houden terwijl de cast geeneens wist dat dit het eindresultaat zou zijn, hier mogelijk om bedreigd kunnen worden?
http://nos.nl/op3/artikel(...)mfilm-zijn-boos.html
Ik vind de film verwerpelijk, maar vrijheid van meningsuiting bestaat niet om te kunnen vertellen dat het zo'n lekker weer is, maar _juist_ voor controversiële uitingen.
Om Voltaire te citeren: "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."
Maar er zitten meningen in die film die de acteurs in de mond gelegd worden zonder dat ze het zelf weten.quote:
[..]
Dat is een ander punt. Dan heb je het over portretrecht, en daarin heb je waarschijnlijk gelijk. Ik had het over vrijheid van meningsuiting
Ik vind de film verwerpelijk, maar vrijheid van meningsuiting bestaat niet om te kunnen vertellen dat het zo'n lekker weer is, maar _juist_ voor controversiële uitingen.
Snap ik wel, en daarom is dit een ander geval. Maar als de auteurs er achter staan, zijn ze vrij om zich zo te uiten - hoe fel ik er ook mee oneens ben.quote:
[..]
Maar er zitten meningen in die film die de acteurs in de mond gelegd worden zonder dat ze het zelf weten.
dan zoek je acteurs die wel zo'n rol op zich willen nemen of je schrijft een boek, maak er een tekenfilm overquote:
[..]
Snap ik wel, en daarom is dit een ander geval. Maar als de auteurs er achter staan, zijn ze vrij om zich zo te uiten - hoe fel ik er ook mee oneens ben.
Jij bent anders geen haar beter van die barbaren.quote:Op zaterdag 15 september 2012 21:42 schreef mazaru het volgende:
Dus omdat een stel barbaren op bloed uit zijn omdat er een filmpje is waar ze boos over worden, moet dat filmpje geboycot worden?
In dit geval sta ik vierkant achter Geert.
If not now, then when.
Dit is gwn haatzaaien, niks meer of minder. Dient wat mij betreft dus ook strafrechtelijk te worden vervolgd.quote:
Goh wat zijn Nederlanders bang voor die haatbaarden, bah bah en nog eens bah.
Wie ben jij om dat te beoordelen?quote:Op zaterdag 15 september 2012 21:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Jij bent anders geen haar beter van die barbaren.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
En ik weet niet hoe het zit met de bescherming van de acteurs tegen vergelding, moet een man wiens beveiliging wordt gegarandeerd wordt door de staat en weet wat de gevolgen kunnen zijn dit zomaar op zijn site zetten, dan gaat het niet enkel om vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Snap ik wel, en daarom is dit een ander geval. Maar als de auteurs er achter staan, zijn ze vrij om zich zo te uiten - hoe fel ik er ook mee oneens ben.
Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
Wat?quote:
Doet dit ff in het 'rellen topic'.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Die flauwe kul was eerder afgelopen als er elke dag een een hele zooi van dit spul op het net werd gezet. Vroeg of laat wennen die hoogmoedige idioten er dan wel aan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik durf te wedden dat als het Christendom nog zo groot was dat het ook niet getolereerd zou worden als Jezus Christus op deze manier in het licht gezet zou worden.
If not now, then when.
Heldhaftige actie van Wilders, anderen die geen beveiliging hebben risico laten lopen vanwege zijn mening.
dat is gemakkelijk lullen als je veilig in Nederland zit. je zou anders piepen als je voor je werk midden tussen de moslims zit, ergens in het Midden oosten bijvoorbeeld, waar 1 vonk al genoeg is om de boel te laten ontploffen. want dan wordt je vanuit Nederland, door Wilders persoonlijk , tot doelwit gemaakt voor moord aanslagen door pisnijdige moslims.quote:
Goh wat zijn Nederlanders bang voor die haatbaarden, bah bah en nog eens bah.
ik ben niet bang voor moslims. ik ben ook niet bang voor krokodillen, behalve als ik door Wilders in een poel met krokodillen wordt gegooid. Ik ben niet bang voor leeuwen als ik in de dierentuin voor de gesloten kooi met leeuwen sta. daarom ga ik er nog niet tussen in staan, of anderen in de kooi dwingen te gaan staan
quote:
Het zou mij niets verbazen als dit de zoveelste poging is om Moslims in een kwaad daglicht te zetten. De makers van het filmpje weten hartstikke goed dat dit absoluut niet wordt getolereerd. Beetje ernaar vragen.
quote:
[..]
Wat een bullshit. In heel veel Noord-Afrikaanse landen wordt er niet eens gedemonstreerd/gereld. Daarnaast valt het relatief gezien mee met het aantal moslims dat relt in bepaalde landen. Egypte is bijvoorbeeld een hele grote moslimgemeenschap van 80 miljoen mensen. Gisteren was op tv dat er 1000 relschoppers tussen zitten en die komen dan veelvuldig in het nieuws. Het is triest hoe de media dan de hele moslimgemeenschap als bloeddorstig neerzet en daarbij nadrukkelijk de aantallen weglaat.
Verder laat het mij koud. Sommige Westerse mensen moeten niet denken dat hun idealen superieur zijn tegenover andere bevolkingen, maar leuzen zoals onthoofden en ambassades vernielen wat de relschoppers veelvuldig doen de laatste dagen, dient ook ten stelligste worden afgekeurd en bestraft.
als Wilders zo graag de moslims wil wijzen op hun over verhitte gedrag, dan moet hij dat doen als hij tussne ze instaat, zonder bodygards. en dna de films gana vertonen
de lafbek doet het van veilge afstand omringt door bodygards in een safe house. dan durf ik ook van alles over anderen te roepen en zeggen dat ik niet bang voor ze ben
de lafbek doet het van veilge afstand omringt door bodygards in een safe house. dan durf ik ook van alles over anderen te roepen en zeggen dat ik niet bang voor ze ben
Moslims belachelijk maken valt ook onder vrijheid van meningsuiting. Of het verstandig en constructief is, is vers twee. Maar mensen hebben het recht om van moslims te vinden wat ze willen. En ze mogen daar ook uiting aan geven. Deal with it.quote:
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
En dan het risico lopen om gelyncht te worden omdat die tere moslimzieltjes geen enkele kritiek dulden? Ik heb verder ook weinig met Wilders, maar de "lafbek" doet feitelijk niks anders dan een door anderen gemaakt filmpje ook op zijn site zetten. Overigens moet de "lafbek" zwaarbeveiligd door het leven, omdat hij door moslims wordt bedreigd.quote:
als Wilders zo graag de moslims wil wijzen op hun over verhitte gedrag, dan moet hij dat doen als hij tussne ze instaat, zonder bodygards. en dna de films gana vertonen
de lafbek doet het van veilge afstand omringt door bodygards in een safe house. dan durf ik ook van alles over anderen te roepen en zeggen dat ik niet bang voor ze ben
Helaas! Hij is wel een aantal keren uitgenodigd door moslimorganisaties om het debat aan te gaan, maar de man weigert keer op keer.quote:Op zaterdag 15 september 2012 22:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En dan het risico lopen om gelyncht te worden omdat die tere moslimzieltjes geen enkele kritiek dulden? Ik heb verder ook weinig met Wilders, maar de "lafbek" doet feitelijk niks anders dan een door anderen gemaakt filmpje ook op zijn site zetten. Overigens moet de "lafbek" zwaarbeveiligd door het leven, omdat hij door moslims wordt bedreigd.
kunnen we hem niet ergens boven het midden oosten uit een vliegtuig droppen?
rijke kinderen aan de lsd
Dit is dezelfde Wilders die de koran wil laten verbieden? Waar was zijn grootste goed toen?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Prachtig toch dat hij dat gewoon mag zeggen in Nederland?quote:
Dit is dezelfde Wilders die de koran wil laten verbieden? Waar was zijn grootste goed toen?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hij wilde denk ik het punt maken dat andere Nederlanders die werken in het Midden-Oosten of anderzins daar verblijven wel gevaar lopen door zijn uitspraken, zij lopen daar als het ware naakt, terwijl hij veilig in Nederland zit, omringd met talloze kleerkasten en in een safe house.quote:
[..]
En dan het risico lopen om gelyncht te worden omdat die tere moslimzieltjes geen enkele kritiek dulden? Ik heb verder ook weinig met Wilders, maar de "lafbek" doet feitelijk niks anders dan een door anderen gemaakt filmpje ook op zijn site zetten. Overigens moet de "lafbek" zwaarbeveiligd door het leven, omdat hij door moslims wordt bedreigd.
O ja, dan is het zijn eigen schuld natuurlijk, hup bedreigen maar die handel ....quote:
[..]
Helaas! Hij is wel een aantal keren uitgenodigd door moslimorganisaties om het debat aan te gaan, maar de man weigert keer op keer.
Het had wel klauwen vol geld gekost om het te organiseren, politieagenten en alles, maar het was een kans voor Wilders om zijn standpunten bij het publiek te verkondigen/verdedigen, dat hij zo verafschuwt. Dat allemaal in een nette arena.quote:
[..]
O ja, dan is het zijn eigen schuld natuurlijk, hup bedreigen maar die handel ....
Dat isgebruik maken van die vrijheid.quote:
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
belangrijk persoon ....quote:
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
Mis ik wat ... en wat heeft die persoon dan voor belangrijke status dan ....
ik ben groot gebracht met pinkeltje dat was voor mij toen ook een belangrijk persoon
Net zo als met de paus.....
het is dat er meer mensen in hem geloven dan in mij anders had ik misschien die stempel gehad maar wat is het verschil met de rest dan ....
Het is dat ik niet 24 uur met het geloof wil bezig zijn anders had ik misschien de volgende "belangrijke persoon" wel geworden
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Nee. Hij mag het afbreken, bespotten, ridiculiseren, trivialiseren, whatever. Maar het proberen verbieden gaat lijnrecht in tegen wat hij nu beweert, want dan beperkt hij de vrijheid van meningsuiting van anderen (tenzij er een groot verschil is tussen een al dan niet opruiend verhaaltje in boekvorm of in filmvorm).quote:
[..]
Prachtig toch dat hij dat gewoon mag zeggen in Nederland?
Hij legt zijn eigen hypocrisie op ietwat pijnlijke en overduidelijke manier bloot. Moet kunnen natuurlijk, het is verdorie zijn recht om zichzelf belachelijk te maken, dat niemand hem ooit probeert tegen te houden!
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ben jij werkelijk zo dom of beeld ik mij dat in? Voor de Moslims is Mohammed een belangrijk persoon en mag niet weergeven worden. Een film die gefinancierd/gemaakt is door Joden lokt dan deze reacties uit inderdaad. Dat vind ik geen vrijheid van meningsuiting maar zeer respectloos. Wat is het nut hier nou van?quote:
[..]
belangrijk persoon ....
Mis ik wat ... en wat heeft die persoon dan voor belangrijke status dan ....
ik ben groot gebracht met pinkeltje dat was voor mij toen ook een belangrijk persoon
Net zo als met de paus.....
het is dat er meer mensen in hem geloven dan in mij anders had ik misschien die stempel gehad maar wat is het verschil met de rest dan ....
Het is dat ik niet 24 uur met het geloof wil bezig zijn anders had ik misschien de volgende "belangrijke persoon" wel geworden
If not now, then when.
Vrijheid van meningsuiting en respectloosheid hoeven elkaar niet uit te sluiten. 
.
Verder is het weer zo'n actie waarvan je kan zeggen 'tsjaaaaaaaaaa Geert, denk je echt dat deze actie ergens bij helpt, of wil je gewoon aandacht?
.Verder is het weer zo'n actie waarvan je kan zeggen 'tsjaaaaaaaaaa Geert, denk je echt dat deze actie ergens bij helpt, of wil je gewoon aandacht?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het hoeft niet nuttig te zijn, jij mag daar je eigen mening over hebben en verder heb je het maar te accepteren.quote:
[..]
Ben jij werkelijk zo dom of beeld ik mij dat in? Voor de Moslims is Mohammed een belangrijk persoon en mag niet weergeven worden. Een film die gefinancierd/gemaakt is door Joden lokt dan deze reacties uit inderdaad. Dat vind ik geen vrijheid van meningsuiting maar zeer respectloos. Wat is het nut hier nou van?
Als het je niet zint dan kijk je er maar niet naar. 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Van mij mogen ze al die geloven verbieden, dat is mijn mening en ik heb het recht om dat te mogen zeggen.quote:
[..]
Nee. Hij mag het afbreken, bespotten, ridiculiseren, trivialiseren, whatever. Maar het proberen verbieden gaat lijnrecht in tegen wat hij nu beweert, want dan beperkt hij de vrijheid van meningsuiting van anderen (tenzij er een groot verschil is tussen een al dan niet opruiend verhaaltje in boekvorm of in filmvorm).
Hij legt zijn eigen hypocrisie op ietwat pijnlijke en overduidelijke manier bloot. Moet kunnen natuurlijk, het is verdorie zijn recht om zichzelf belachelijk te maken, dat niemand hem ooit probeert tegen te houden!
Ik brand hierbij geen gebouwen af, ik vermoord hier geen mensen voor, ik martel hier niet voor, ik uit alleen wat ik vind.
Dat mag ik, dat mag jij en dat mag Geert ook.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Wel eens van Life of Brian gehoord?quote:
Ik durf te wedden dat als het Christendom nog zo groot was dat het ook niet getolereerd zou worden als Jezus Christus op deze manier in het licht gezet zou worden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dan nog, het is gewoon een uitlokking van de Joden. Niets meer niets minder.quote:
[..]
Het hoeft niet nuttig te zijn, jij mag daar je eigen mening over hebben en verder heb je het maar te accepteren.
If not now, then when.
Hij heeft gezien wat deze film voor effect heeft, en hij weet dondersgoed wat zijn actie nog meer teweeg kan brengen. Ik ben heel, heel blij dat de PVV niet doorgegroeid is, anders hadden we echt een heel groot probleem gehad.
Ook al zou dat zo zijn, dat doet er niet toe.quote:
[..]
Dan nog, het is gewoon een uitlokking van de Joden. Niets meer niets minder.
Trouwens, je kunt een geloof niet 'verbieden', alleen hopen dat het vanzelf verdwijnt en vooral geen privileges toekennen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Weer zo'n uitspraak die nergens op slaatquote:
[..]
Dan nog, het is gewoon een uitlokking van de Joden. Niets meer niets minder.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hij verkondigt zijn standpunten toch publiekelijk en één ieder, dus ook elke moslim, kan en mag toch verkondigen wat men daarvan vindt. Ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Het had wel klauwen vol geld gekost om het te organiseren, politieagenten en alles, maar het was een kans voor Wilders om zijn standpunten bij het publiek te verkondigen/verdedigen, dat hij zo verafschuwt. Dat allemaal in een nette arena.
Ga mij niet vertellen dat zij zoiets maken omdat zij het interessant vinden.quote:
[..]
Weer zo'n uitspraak die nergens op slaat
If not now, then when.
Dus nu hebben 'de Joden' ineens deze film gemaakt?quote:
[..]
Ga mij niet vertellen dat zij zoiets maken omdat zij het interessant vinden.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Heb het niet over het recht dat gecodificeerd in allerlei verdragen en dat praktisch is geratificeerd door alle Westerse landen. Hij mag dus zeggen wat hij wil. Is in Nederland zelfs een grondrecht. Niks op af te dingen. Ik benoemde alleen dat hij door moslimorganisaties is uitgenodigd om inhoudelijk in debat te gaan, en hij heeft een aantal keren uitnodigingen gekregen, maar de man wijst het even vaak af. Iedereen kan wat roepen, maar als je niet in debat wil gaan met de mensen waar je je levenswerk van hebt gemaakt om ze te verafschuwen samen met hun 'ideologie' zoals Wilders het noemt. Dan neem ik je niet serieus en vele mensen met mij.quote:
[..]
Hij verkondigt zijn standpunten toch publiekelijk en één ieder, dus ook elke moslim, kan en mag toch verkondigen wat men daarvan vindt. Ik zie het probleem niet zo.
quote:Op zaterdag 15 september 2012 22:59 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Wel eens van Life of Brian gehoord?
Monty Python
Heerlijke films en ook History of the World is er zo een waar aardig het geloof op de hak genomen wordt
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat heb ik vernomen ja.quote:
[..]
Dus nu hebben 'de Joden' ineens deze film gemaakt?
If not now, then when.
Ik vind dat meteen opduikende antisemitisme even lach- als zorgwekkend.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Een debat is geen discussie hè. Wat is de zin van een gepland debat? Wilders zet zijn standpunten uiteen, hetgeen hij nu ook doet in de media of in de 2e kamer, of via zijn website, etc. En vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap zetten hun standpunten neer, hetgeen ze nu ook doen via de media, etc. En dan? M.a.w. de standpunten zijn wel duidelijk die hoef je echt niet in een detbat te gaan herhalen. Zinloos!quote:
[..]
Heb het niet over het recht dat gecodificeerd in allerlei verdragen en dat praktisch is geratificeerd door alle Westerse landen. Hij mag dus zeggen wat hij wil. Is in Nederland zelfs een grondrecht. Niks op af te dingen. Ik benoemde alleen dat hij door moslimorganisaties is uitgenodigd om inhoudelijk in debat te gaan, en hij heeft een aantal keren uitnodigingen gekregen, maar de man wijst het even vaak af. Iedereen kan wat roepen, maar als je niet in debat wil gaan met de mensen waar je je levenswerk van gemaakt hebt om ze te verafschuwen samen met hun 'ideologie' zoals Wilders het noemt. Dan neem ik je niet serieus en vele mensen met mij.
Gezien de pro-zionistische haatclubs waar dit soort materiaal normaal gesproken vandaan komt is dat toch geen gekke veronderstelling ?quote:Op zaterdag 15 september 2012 23:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind dat meteen opduikende antisemitisme even lach- als zorgwekkend.
En dan haat je gelijk joden ? Zet anders even een dop op je hoofd.
Welease Bwian! Welease Bwian!quote:
[..]
Monty Python
Heerlijke films en ook History of the World is er zo een waar aardig het geloof op de hak genomen wordt
Hij kan zijn standpunt dan verdedigen, zonder dat hij bang hoeft te zijn dat hij gevaar loopt, dat is de zin van een debat. Zinloos is het zeker niet. Hij is nooit in gesprek gegaan met moslims zover ik weet. Je had anders verwacht aangezien hij opstaat en naar bed gaat met zijn gedachten bij de moslims en de koran die continu door zijn hoofd spoken. Volgens mij is Wilders een beetje angstig om live tegen de groepen die hij verafschuwt zijn standpunten nogmaals te verkondigen, zelfs met topbeveiliging. Dat is hoe ik het allemaal zie.quote:
[..]
Een debat is geen discussie hè. Wat is de zin van een gepland debat? Wilders zet zijn standpunten uiteen, hetgeen hij nu ook doet in de media of in de 2e kamer, of via zijn website, etc. En vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap zetten hun standpunten neer, hetgeen ze nu ook doen via de media, etc. En dan? M.a.w. de standpunten zijn wel duidelijk die hoef je echt niet in een detbat te gaan herhalen. Zinloos!
De hele film is 13 minutenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het werd vanavond als gezegd hier, je kan veel van de man vinden, maar bang is hij echt niet!quote:
[..]
Hij kan zijn standpunt dan verdedigen, zonder dat hij bang hoeft te zijn dat hij gevaar loopt, dat is de zin van een debat. Volgens mij is Wilders een beetje angstig om live tegen de groepen die hij verafschuwt zijn standpunten nogmaals te verkondigen, zelfs met topbeveiliging. Dat is hoe ik het allemaal zie.
Volgens mij is hij gewoon levensmoe na de verkiezingsnederlaag.quote:
[..]
Het werd vanavond als gezegd hier, je kan veel van de man vinden, maar bang is hij echt niet!
Hij heeft daar ook geen reden toe, wordt continu beveiligd. Terecht, laat daar geen onduidelijkheid over bestaan.quote:
[..]
Het werd vanavond als gezegd hier, je kan veel van de man vinden, maar bang is hij echt niet!
waar is al die beveiliging dan goed voor?quote:
[..]
Het werd vanavond als gezegd hier, je kan veel van de man vinden, maar bang is hij echt niet!
rijke kinderen aan de lsd
De arabische wereld en mohammed, das net als Nederland en het koningshuis
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu ga je echt onzin verkondigen.quote:
[..]
Hij heeft daar ook geen reden voor, wordt continu beveiligd. Terecht, laat daar geen onduidelijkheid over bestaan.
ietwat dommige vraag en dan zeggen ze dat die niet bestaan ....quote:
[..]
waar is al die beveiliging dan goed voor?
ja als hij toch niet bang is zou hij die beveiliging wel weigeren of niet somsquote:
[..]
ietwat dommige vraag en dan zeggen ze dat die niet bestaan ....
rijke kinderen aan de lsd
Nee, hoor. Het staat vast dat hij wordt beveiligd, daar is iedereen het over eens. Dat hij bang is, dat is gissen, maar op dat punt verschillen wij van mening. So be it.quote:
Huh, blinde verering van Bea en aanhangquote:
De arabische wereld en mohammed, das net als Nederland en het koningshuis
Het gaat er niet om of Gerard bang is, maar dat de veiligheidsdiensten de bedreigingen aan zijn adres als reëel inschatten.quote:
[..]
ja als hij toch niet bang is zou hij die beveiliging wel weigeren of niet soms
Vind jij.quote:
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
Van mij, en anderen, mag men hem zo belachelijk maken als men wil. Period.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus jij doet je veiligheidsriem in de auto vast omdat je bang bent? Okee, ....quote:
[..]
ja als hij toch niet bang is zou hij die beveiliging wel weigeren of niet soms
Hoofden afhakken uit naam van Bea!quote:
[..]
Huh, blinde verering van Bea en aanhang
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
doe ik sowieso nooit yoloquote:
[..]
Dus jij doet je veiligheidsriem in de auto vast omdat je bang bent? Okee, ....
rijke kinderen aan de lsd
Hoe zo onzin..quote:
stel ik zeg wat over iets , waar ik nog gen eens iemand persoonlijk mee kwetst ....
maar ik krijg dan binnen een 10 min 100.000 bedreigingen naar me hoofd.
En dat ik dan beveiligt wordt omdat er een paar gekke in de wereld rondlopen die geen humor hebben en niet willen praten alleen maar willen dode ....
ik haal aan:
Terreurnetwerk al-Qaida roept de moslims wereldwijd op om de ambassades van de Verenigde Staten aan te vallen. Een in Jemen gebaseerde suborganisatie riep zaterdag op internet op om zoals in Libië Amerikaanse diplomaten en gezanten te doden, of zoals in Jemen en Egypte de gebouwen te bestormen. Het doel daarvan is de VS-vertegenwoordiging uit de islamitische landen te verdrijven, luidde het op de jihadistische website.
bron:
http://www.knack.be/nieuw(...)le-4000177909646.htm
moet ik nog meer zeggen ......
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Als je echt niet bang zou zijn, dan zou je ook geblinddoekt de A20 over durven steken.quote:
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
quote:
[..]
Huh, blinde verering van Bea en aanhang
quote:
Nederland en het koningshuis, das net de arabische wereld en mohammed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
AL-Qaida spint garen bij dat filmpje. Kunnen ze makkelijker mensen rekruteren voor hun organisatie. Triest.quote:
[..]
Hoe zo onzin..
stel ik zeg wat over iets , waar ik nog gen eens iemand persoonlijk mee kwetst ....
maar ik krijg dan binnen een 10 min 100.000 bedreigingen naar me hoofd.
En dat ik dan beveiligt wordt omdat er een paar gekke in de wereld rondlopen die geen humor hebben en niet willen praten alleen maar willen dode ....
ik haal aan:
Terreurnetwerk al-Qaida roept de moslims wereldwijd op om de ambassades van de Verenigde Staten aan te vallen. Een in Jemen gebaseerde suborganisatie riep zaterdag op internet op om zoals in Libië Amerikaanse diplomaten en gezanten te doden, of zoals in Jemen en Egypte de gebouwen te bestormen. Het doel daarvan is de VS-vertegenwoordiging uit de islamitische landen te verdrijven, luidde het op de jihadistische website.
bron:
http://www.knack.be/nieuw(...)le-4000177909646.htm
moet ik nog meer zeggen ......
Man, Wilders doet heel veel fout in mijn optiek en ik ben het met veel dingen die hij zegt niet eens, maar dat maakt gelukkig niet dat ik mijn realiteitszin verlies en van uit m'n onderbuik maar ga roepen dat hij gek is of een Nazi of zoals in dit geval dat hij bang is. Wat een geklets toch.quote:
[..]
Nee, hoor. Het staat vast dat hij wordt beveiligd, daar is iedereen het over eens. Dat hij bang is, dat is gissen, maar op dat punt verschillen wij van mening. So be it.
ja vandaar dat nu veel mensen het koningshuis weg willen hebben omdat het te veel lasten met zich mee breng , of minder zeggenschap willen van uit het koningshuisquote:
Op Ze zien het gevaar al van uit de Arabic al dat willen we hier niet
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
ja zeker , misbruik maken van de zwakkeren ... of zeg ik nu weer wat verkeerdquote:
[..]
AL-Qaida spint garen bij dat filmpje. Kunnen ze makkelijker mensen rekruteren voor hun organisatie. Triest.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Lees nog even goed waarover ik het heb.quote:
[..]
Hoe zo onzin..
stel ik zeg wat over iets , waar ik nog gen eens iemand persoonlijk mee kwetst ....
maar ik krijg dan binnen een 10 min 100.000 bedreigingen naar me hoofd.
En dat ik dan beveiligt wordt omdat er een paar gekke in de wereld rondlopen die geen humor hebben en niet willen praten alleen maar willen dode ....
ik haal aan:
Terreurnetwerk al-Qaida roept de moslims wereldwijd op om de ambassades van de Verenigde Staten aan te vallen. Een in Jemen gebaseerde suborganisatie riep zaterdag op internet op om zoals in Libië Amerikaanse diplomaten en gezanten te doden, of zoals in Jemen en Egypte de gebouwen te bestormen. Het doel daarvan is de VS-vertegenwoordiging uit de islamitische landen te verdrijven, luidde het op de jihadistische website.
bron:
http://www.knack.be/nieuw(...)le-4000177909646.htm
moet ik nog meer zeggen ......
Nee hoor.quote:
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan een belangrijk persoon voor Moslims belachelijk maken/uitbeelden.
dat is geen probleem hoor ben totaal niet bang om dat te doen.quote:
[..]
Als je echt niet bang zou zijn, dan zou je ook geblinddoekt de A20 over durven steken.
want de A20 is het gevaar niet het zijn de mensen die er over heen rijden is het gevaar ...
net zo als met de Islam .. het zijn de mensen die het verzieken
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Je geeft een draai van 360 graden aan mijn post. Bij elke post in dit topic denk ik na, voordat ik het typ. Tevens zul je mij nooit het verband tussen Wilders en de Nazi's zien maken, omdat dat totaal niet met elkaar te vergelijken is. De Nazi's wilden een heel bevolkingsgroep uitmoorden/geweld gebruiken, dat is het doel van Wilders niet, hij heeft problemen met het geloof, en met de mensen die dat geloof belijden. Dat mag hij vinden.quote:
[..]
Man, Wilders doet heel veel fout in mijn optiek en ik ben het met veel dingen die hij zegt niet eens, maar dat maakt gelukkig niet dat ik mijn realiteitszin verlies en van uit m'n onderbuik maar ga roepen dat hij gek is of een Nazi of zoals in dit geval dat hij bang is. Wat een geklets toch.
Ik stel alleen dat hij bang is om het live-debat aan te gaan. Heeft totaal niks te maken met onderbuikgevoelens, dat is hoe ik het interpreteer. Kortweg mijn opvatting over het feit dat Wilders 'nee' zegt tegen de uitnodigingen. Niet meer, niet minder.
Door middel van interpretatie vormen mensen 'gedeeltelijk' hun mening. Als jij iemand 'boos' ziet kijken 's ochtends, dan denk jij misschien 'wat kijkt die man lelijk naar mij'. Dat is hoe jij het ziet, vanuit jouw zienswijze. Maar misschien kijkt die man niet boos, misschien is hij nog slaapdronken, en is dat zijn ochtendblik, terwijl jij het verwart met een boze blik. Allemaal hoe men iets kan interpreteren. Of het goed is, is een tweede. Dat wilde ik met mijn vorige alinea duidelijk maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 15-09-2012 23:45:56 ]
oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?quote:
Het zou mij niets verbazen als dit de zoveelste poging is om Moslims in een kwaad daglicht te zetten. De makers van het filmpje weten hartstikke goed dat dit absoluut niet wordt getolereerd. Beetje ernaar vragen.
vrijheid van meningsuiting is toch zo belangrijk voor jou en je grote blonde leiderquote:
[..]
oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?
rijke kinderen aan de lsd
Hij mag zeggen op fora of whatever wat hij wil.quote:
[..]
oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?
Protesters mogen roepen dat kaffirs de kop eraf gehakt moeten worden.
Waxinelichtje-gooiers gaan een half jaar de bak in en worden vlak voor de volgende stoet nog ff opgeborgen.
Nederland
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat kun je wel roepen, maar waarom zou hij bang zijn om daar een debat over te voeren? Sterker nog in wezen doet hij dat al. Hij verkondigt zijn mening en de moslimgemeenschap verkondigt een andere. Ze zetten beiden hun standpunten tegenover elkaar, dat is toch wat je in een debat doet, minus de bedreigingen dan.quote:
[..]
Je geeft een draai van 360 graden aan mijn post. Bij elke post in dit topic denk ik na, voordat ik het typ. Tevens zul je mij nooit het verband tussen Wilders en de Nazi's zien maken, omdat dat totaal niet met elkaar te vergelijken is. De Nazi's wilden een heel bevolkingsgroep uitmoorden/geweld gebruiken, dat is het doel van Wilders niet, hij heeft problemen met het geloof, en met de mensen die dat geloof belijden. Dat mag hij vinden.
Ik stel alleen dat hij bang is om het live-debat aan te gaan. Heeft totaal niks te maken met onderbuikgevoelens, dat is hoe ik het interpreteer. Kortweg mijn opvatting over het feit dat Wilders 'nee' zegt tegen de uitnodigingen. Niet meer, niet minder.
Verrassend, dit is kaasje voor Wilders om zijn Islam-bashing weer te kunnen voortzetten en dit was weer een ultieme mogelijkheid. Dat zijn PVV-leden (en hijzelf in het verleden) Europees geld misbruikt, werd door hem ook afgewimpeld als PVV-bashing.
Er zou in Israel een nederzetting met muren en torens eromheen moeten worden gebouwd, waar de extreme gelovigen zoals die oproerkraaiers vanwege dat filmpje, samen met Wilders en zijn extremistische kliek (uit de VS, Israel) bij elkaar zetten. Laat ze het maar lekker uitvechten zodat wij in vrijheid verder kunnen leven.
Er zou in Israel een nederzetting met muren en torens eromheen moeten worden gebouwd, waar de extreme gelovigen zoals die oproerkraaiers vanwege dat filmpje, samen met Wilders en zijn extremistische kliek (uit de VS, Israel) bij elkaar zetten. Laat ze het maar lekker uitvechten zodat wij in vrijheid verder kunnen leven.
The best firms advertise the least...
een debat voer je normaal gesproken face to face, dat doet geertje meestal nietquote:
[..]
Dat kun je wel roepen, maar waarom zou hij bang zijn om daar een debat over te voeren? Sterker nog in wezen doet hij dat al. Hij verkondigt zijn mening en de moslimgemeenschap verkondigt een andere. Ze zetten beiden hun standpunten tegenover elkaar, dat is toch wat je in een debat doet, minus de bedreigingen dan.
rijke kinderen aan de lsd
Ja, daarom vraag ik het ook, ik dwing hem niet en ik schiet hem ook niet dood om daarna zijn levenloze lichaam door de straten te slepen terwijl ik leuzen roepquote:
[..]
vrijheid van meningsuiting is toch zo belangrijk voor jou en je grote blonde leider
Matige poging krul
-
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 16-09-2012 01:37:56 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 16-09-2012 01:37:56 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
het klinkt toch wel echt alsof je hem wil beperken in zijn vrijheidquote:
[..]
Ja, daarom vraag ik het ook, ik dwing hem niet en ik schiet hem ook niet dood om daarna zijn levenloze lichaam door de straten te slepen terwijl ik leuzen roep
Matige poging krul
rijke kinderen aan de lsd
quote:
[..]
een debat voer je normaal gesproken face to face, dat doet geertje meestal niet
Echt dude, volgens mij voert hij dagelijks face to face debatten in de 2e kamer, dus ik kan me niet echt voorstellen dat hij daar moeite mee heeft, sterker nog, hij is er verdomd goed in ook nog.
mwah, debatteren zou ik dat wat hij in de tweede kamer allemaal uitkraamt niet willen noemenquote:
[..]
rijke kinderen aan de lsd
Ach, die gare Wilders heeft dik verloren en probeert nu nog een strohalm vast te grijpen.
De enorme loser, laat hem lekker haatboeken gaan schrijven die niemand leest ergens in een woestijn
De enorme loser, laat hem lekker haatboeken gaan schrijven die niemand leest ergens in een woestijn
De meeste weldenkende mensen, waaronder ook politieke tegenstanders, geven veelal aan dat Wilders een hele goede debater is, hetgeen niet zoveel met de kleur van zijn mening te maken heeft natuurlijk, maar ook jij hebt hierin recht op je mening natuurlijkquote:
[..]
mwah, debatteren zou ik dat wat hij in de tweede kamer allemaal uitkraamt niet willen noemen
Wat ?quote:
[..]
De meeste weldenkende mensen, waaronder ook politieke tegenstanders, geven veelal aan dat Wilders een hele goede debater is
ik heb mensen veel dingen over wilders horen zeggen, maar dit is er toch echt niet een vanquote:
[..]
De meeste weldenkende mensen, waaronder ook politieke tegenstanders, geven veelal aan dat Wilders een hele goede debater is, hetgeen niet zoveel met de kleur van zijn mening te maken heeft natuurlijk, maar ook jij hebt hierin recht op je mening natuurlijk
rijke kinderen aan de lsd
Dat is inderdaad wat je doet in een debat. Was ook wel goed geweest als hij een keertje daarop in zou zijn gegaan, al is het maar om de honger van bepaalde moslims te stillen, die zijn standpunt in zo'n debat willen ontkrachtigen. Veel moslims willen hem in reallife horen. Dat is hun goed recht, aangezien hij zijn pijlen continu op hun richt, dat speelt ook mee. Wilders zal alleen nooit aan die behoefte voldoen en op het politieke toneel sneren blijven uitdelen richting moslims.quote:
[..]
Dat kun je wel roepen, maar waarom zou hij bang zijn om daar een debat over te voeren? Sterker nog in wezen doet hij dat al. Hij verkondigt zijn mening en de moslimgemeenschap verkondigt een andere. Ze zetten beiden hun standpunten tegenover elkaar, dat is toch wat je in een debat doet, minus de bedreigingen dan.
Ik denk dat angst zeker wel een rol meespeelt, hoewel hij daar toe geen redenen heeft met de uitermate strenge beveiliging (de beveiligers mogen hem nooit uit het oog verliezen!), maar een debat met moslims, is toch heel wat anders dan in de Tweede Kamer, of vanuit zijn beveiligde huis sneren uitdelen.
kwaliteitspost dezequote:
[..]
Dat is inderdaad wat je doet in een debat. Was ook wel goed geweest als hij een keertje daarop in zou zijn gegaan, al is het maar om de honger van bepaalde moslims te stillen, die zijn standpunt in zo'n debat willen ontkrachtigen. Veel moslims willen hem in reallife horen. Dat is hun goed recht, aangezien hij zijn pijlen continu op hun richt, dat speelt ook mee. Wilders zal alleen nooit aan die behoefte voldoen en op het politieke toneel sneren blijven uitdelen richting moslims.
Ik denk dat angst zeker wel een rol meespeelt, hoewel hij daar toe geen redenen heeft met de uitermate strenge beveiliging (de beveiligers mogen hem nooit uit het oog verliezen!), maar een debat met moslims, is toch heel wat anders dan in de Tweede Kamer, of vanuit zijn beveiligde huis sneren uitdelen.
rijke kinderen aan de lsd
Hij heeft menig TV debat gewonnen, trekt meer kijkers naar TK debatten en heeft het immigratieprobleem op de kaart gezet waar anderen er nu garen van spinnen.quote:
[..]
ik heb mensen veel dingen over wilders horen zeggen, maar dit is er toch echt niet een van
Dat je hem hekelt is prima. Maar zeg dat dan gewoon. Dit is niks.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wilders wordt graag persoonlijk in een debat, dat is iets waar sommige posters hier ook een handje van hebben, vandaar de admiratie waarschijnlijk.
Maar een goed debater is het zeker niet, heb je 'm niet zien falen de laaste weken? Hij kreeg zijn anti-Europa standpunt totaal niet op de agenda
Maar een goed debater is het zeker niet, heb je 'm niet zien falen de laaste weken? Hij kreeg zijn anti-Europa standpunt totaal niet op de agenda
Ik geloof dat je in een andere dimensie bent. Hoe kom je hier in godesnaam bij ?quote:
[..]
Hij heeft menig TV debat gewonnen, trekt meer kijkers naar TK debatten en heeft het immigratieprobleem op de kaart gezet waar anderen er nu garen van spinnen.
ja op rtl4 misschienquote:
[..]
Hij heeft menig TV debat gewonnen, trekt meer kijkers naar TK debatten en heeft het immigratieprobleem op de kaart gezet waar anderen er nu garen van spinnen.
Dat je hem hekelt is prima. Maar zeg dat dan gewoon. Dit is niks.
hij trekt kijkers naar de tweede kamer debatten omdat het verschrikkelijk goed vermaak is hoe hij zich keer op keer voor schut zet. ik vind zelf niet dat er een "immigratieprobleem" is, maar als iemand dat op de kaart heeft gezet was het fortuyn wel. of janmaat misschien, maar niemand gaf een neuk om janmaat dus die telt eigenlijk niet.
rijke kinderen aan de lsd
quote:
Dus omdat een stel barbaren op bloed uit zijn omdat er een filmpje is waar ze boos over worden, moet dat filmpje geboycot worden?
In dit geval sta ik vierkant achter Geert.
Life is Music
Ik heb in dit geval Trouw maar genomen, maar Google er gewoon eens op, onderbuik-blatertje ... probeer je frequent op spelende emotie eens van je af te zetten en met enige realiteitszin zaken te bezienquote:
Geert Wilders is een meester in het debat
Hans de Bruijn, hoogleraar bestuurskunde TU Delft, onderzoeker politieke besluitvorming − 26/01/10, 00:00
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)r-in-het-debat.dhtml
Exactly.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
je komt serieus aan met Trouw als bron, ja?quote:
[..]
Ik heb in dit geval Trouw maar genomen, maar Google er gewoon eens op, onderbuik-blatertje ... probeer je frequent op spelende emotie eens van je af te zetten en met enige realiteitszin zaken te bezien
Geert Wilders is een meester in het debat
Hans de Bruijn, hoogleraar bestuurskunde TU Delft, onderzoeker politieke besluitvorming − 26/01/10, 00:00
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)r-in-het-debat.dhtml
rijke kinderen aan de lsd
Vind het vooral kut omdat nederlanders in het middelboosten in een kwaad daglicht worden gezet, en omdat moslims altijd in hetbkwade daglicht worden gezet.
Ja er zijn kut moslims maar lamg niet alle
Ja er zijn kut moslims maar lamg niet alle
Ik word zo moe van de hypocrisie die vaak boven komt drijven in deze discussie.
En dan bedoel ik dit soort combinaties van opvattingen:
• Imams mogen geen haat zaaien -> mogen niet zeggen dat ze willen dat alle ongelovigen gestraft worden e.d.
• Iedereen mag zeggen wat hij wil want er is vrijheid van meningsuiting -> er mogen provocerende anti-islam films gemaakt worden (waar ik het mee eens ben overigens, al betekent dat iets mag nog niet dat het een goed of zinvol idee is), en hier op een forum mag men roepen dat alle moslims achterlijk zijn en op moeten tyfen of dood moeten ("oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?", bijvoorbeeld)
• Men mag niet discrimineren -> je mag niet zeggen dat alle homo's klootzakken zijn of dood moeten
Wanneer zien we nou eens in dat deze discussie niet zwart-wit is omdat het hier gaat om de dunne lijn tussen discriminatie, haat zaaien, onverdraagzaamheid en vrijheid van meningsuiting?
My 2 cents: geweld is niet goed te keuren, dus de reactie van bepaalde groepen moslims op deze film evenmin. Het maken van een film als deze mag, al vind ik het niet bepaald handig of wenselijk. En ik hekel de generalisaties (we hebben het over zeer kleine groepen binnen de moslimgemeenschap die nu rellen) en de manier waarop sommigen moslims hier neerzetten - een voorbeeld van intolerantie en ja, zelfs discriminatie soms.
En dan bedoel ik dit soort combinaties van opvattingen:
• Imams mogen geen haat zaaien -> mogen niet zeggen dat ze willen dat alle ongelovigen gestraft worden e.d.
• Iedereen mag zeggen wat hij wil want er is vrijheid van meningsuiting -> er mogen provocerende anti-islam films gemaakt worden (waar ik het mee eens ben overigens, al betekent dat iets mag nog niet dat het een goed of zinvol idee is), en hier op een forum mag men roepen dat alle moslims achterlijk zijn en op moeten tyfen of dood moeten ("oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?", bijvoorbeeld)
• Men mag niet discrimineren -> je mag niet zeggen dat alle homo's klootzakken zijn of dood moeten
Wanneer zien we nou eens in dat deze discussie niet zwart-wit is omdat het hier gaat om de dunne lijn tussen discriminatie, haat zaaien, onverdraagzaamheid en vrijheid van meningsuiting?
My 2 cents: geweld is niet goed te keuren, dus de reactie van bepaalde groepen moslims op deze film evenmin. Het maken van een film als deze mag, al vind ik het niet bepaald handig of wenselijk. En ik hekel de generalisaties (we hebben het over zeer kleine groepen binnen de moslimgemeenschap die nu rellen) en de manier waarop sommigen moslims hier neerzetten - een voorbeeld van intolerantie en ja, zelfs discriminatie soms.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Sorry, maar ik ben het totaal met je oneens, je doet nogmaals alsof hij angst zou hebben om een moslim rechtstreeks te confronteren met zijn mening en ik geloof daar helemaal, maar dan ook helemaal niets van. Ik denk dat de repliek die hij bijvoorbeeld in de 2e kamer krijgt van een hoger en beter niveau is, dan de repliek die hij van een paar mensen zou krijgen die hem zo nodig in een face tot face debat willen ontmoeten.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat je doet in een debat. Was ook wel goed geweest als hij een keertje daarop in zou zijn gegaan, al is het maar om de honger van bepaalde moslims te stillen, die zijn standpunt in zo'n debat willen ontkrachtigen. Veel moslims willen hem in reallife horen. Dat is hun goed recht, aangezien hij zijn pijlen continu op hun richt, dat speelt ook mee. Wilders zal alleen nooit aan die behoefte voldoen en op het politieke toneel sneren blijven uitdelen richting moslims.
Ik denk dat angst zeker wel een rol meespeelt, hoewel hij daar toe geen redenen heeft met de uitermate strenge beveiliging (de beveiligers mogen hem nooit uit het oog verliezen!), maar een debat met moslims, is toch heel wat anders dan in de Tweede Kamer, of vanuit zijn beveiligde huis sneren uitdelen.
Zo lang er nog op gereageerd wordt met bedreigingen, moet je af en toe een statement maken om aan te geven dat we daar niet voor zwichten.quote:
Ik word zo moe van de hypocrisie die vaak boven komt drijven in deze discussie.
En dan bedoel ik dit soort combinaties van opvattingen:
• Imams mogen geen haat zaaien -> mogen niet zeggen dat ze willen dat alle ongelovigen gestraft worden e.d.
• Iedereen mag zeggen wat hij wil want er is vrijheid van meningsuiting -> er mogen provocerende anti-islam films gemaakt worden (waar ik het mee eens ben overigens, al betekent dat iets mag nog niet dat het een goed of zinvol idee is), en hier op een forum mag men roepen dat alle moslims achterlijk zijn en op moeten tyfen of dood moeten ("oh jij bent ook zon "allah is met ons varkens zullen branden" droeftoeter, tief lekker op van het internet wil je?", bijvoorbeeld)
• Men mag niet discrimineren -> je mag niet zeggen dat alle homo's klootzakken zijn of dood moeten
Wanneer zien we nou eens in dat deze discussie niet zwart-wit is omdat het hier gaat om de dunne lijn tussen discriminatie, haat zaaien, onverdraagzaamheid en vrijheid van meningsuiting?
My 2 cents: geweld is niet goed te keuren, dus de reactie van bepaalde groepen moslims op deze film evenmin. Het maken van een film als deze mag, al vind ik het niet bepaald handig of wenselijk. En ik hekel de generalisaties (we hebben het over zeer kleine groepen binnen de moslimgemeenschap die nu rellen) en de manier waarop sommigen moslims hier neerzetten - een voorbeeld van intolerantie en ja, zelfs discriminatie soms.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is ook hypocrisie inderdaad.quote:
Ik word zo moe van de hypocrisie die vaak boven komt drijven in deze discussie.
(we hebben het over zeer kleine groepen binnen de moslimgemeenschap die nu rellen)
Hoe weet je in godsnaam hoe groot klein die groepen zijn? Al geteld hoeveel er op de been waren vandaag? Hoe snel ze uit alle hoeken en gaten kwamen om mee te doen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
boeit me niksquote:
[..]
Inderdaad, een stuk beter dan dat gewauwel van jou
rijke kinderen aan de lsd
Hoor wie het zegtquote:
Wilders wordt graag persoonlijk in een debat, dat is iets waar sommige posters hier ook een handje van hebben, vandaar de admiratie waarschijnlijk.
jij wel dan?quote:
[..]
Dat is ook hypocrisie inderdaad.
Hoe weet je in godsnaam hoe groot klein die groepen zijn? Al geteld hoeveel er op de been waren vandaag? Hoe snel ze uit alle hoeken en gaten kwamen om mee te doen?
rijke kinderen aan de lsd
Ik snap die gedachte wel, maar dat kan op verschillende manieren. Laten we iig wèl consequent blijven in onze opvattingen en geen kwaad met kwaad gaan bestrijden. En laten we ook vooral voorkomen dat het geaccepteerd gemeengoed wordt om een volledige groep mensen weg te zetten en buiten te sluiten om wat een deel van hen doet.quote:
[..]
Zo lang er nog op gereageerd wordt met bedreigingen, moet je af en toe een statement maken om aan te geven dat we daar niet voor zwichten.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik snap die gedachte wel, maar dat kan op verschillende manieren. Laten we iig wèl consequent blijven in onze opvattingen en geen kwaad met kwaad gaan bestrijden. En laten we ook vooral voorkomen dat het geaccepteerd gemeengoed wordt om een volledige groep mensen weg te zetten en buiten te sluiten om wat een deel van hen doet.
Ik ben zelf consequent, in tegenstelling tot Geertje. Een hypocriete populist is dat.quote:
[..]
Ik snap die gedachte wel, maar dat kan op verschillende manieren. Laten we iig wèl consequent blijven in onze opvattingen en geen kwaad met kwaad gaan bestrijden. En laten we ook vooral voorkomen dat het geaccepteerd gemeengoed wordt om een volledige groep mensen weg te zetten en buiten te sluiten om wat een deel van hen doet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
qftquote:
[..]
Ik snap die gedachte wel, maar dat kan op verschillende manieren. Laten we iig wèl consequent blijven in onze opvattingen en geen kwaad met kwaad gaan bestrijden. En laten we ook vooral voorkomen dat het geaccepteerd gemeengoed wordt om een volledige groep mensen weg te zetten en buiten te sluiten om wat een deel van hen doet.
rijke kinderen aan de lsd
In de Tweede Kamer zal het zeker van een hoger niveau zijn, hoewel ook in dat debat mensen aanwezig zullen zijn van een aantal gerenommeerde moslimorganisaties, die meer dan uitstekend kunnen debatteren. Ze zullen het hem niet makkelijk maken.quote:
[..]
Sorry, maar ik ben het totaal met je oneens, je doet nogmaals alsof hij angst zou hebben om een moslim rechtstreeks te confronteren met zijn mening en ik geloof daar helemaal, maar dan ook helemaal niets van. Ik denk dat de repliek die hij bijvoorbeeld in de 2e kamer krijgt van een hoger en beter niveau is, dan de repliek die hij van een paar mensen zou krijgen die hem zo nodig in een face tot face debat willen ontmoeten.
Dan verschillen wij van mening. Ik blijf bij mijn standpunt.
Die moorden vergeten we maar gewoon. Das het probleem van die families en hun verdriet.quote:
[..]
Ik snap die gedachte wel, maar dat kan op verschillende manieren. Laten we iig wèl consequent blijven in onze opvattingen en geen kwaad met kwaad gaan bestrijden. En laten we ook vooral voorkomen dat het geaccepteerd gemeengoed wordt om een volledige groep mensen weg te zetten en buiten te sluiten om wat een deel van hen doet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik was er niet bij nee. Maar als ik de berichten in de media lees dan gaat het ook in landen die voor 80% islamitisch zijn om duizend of duizenden betogers, alsnog een klein aandeel van de totale moslim-bevolking. En verschillende moslim-organisaties veroordelen het geweld sterk, zo trok de moslimbroederschap de oproep tot vreedzame protesten in na incidenten met geweld: http://www.volkskrant.nl/(...)monstraties-in.dhtmlquote:
[..]
Dat is ook hypocrisie inderdaad.
Hoe weet je in godsnaam hoe groot klein die groepen zijn? Al geteld hoeveel er op de been waren vandaag? Hoe snel ze uit alle hoeken en gaten kwamen om mee te doen?
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Dat mag!quote:
[..]
In de Tweede Kamer zal het zeker van een hoger niveau zijn, hoewel ook in dat debat mensen aanwezig zullen zijn van een aantal gerenommeerde moslimorganisaties, die meer dan uitstekend kunnen debatteren. Ze zullen het hem niet makkelijk maken.
Dan verschillen wij van mening. Ik blijf bij mijn standpunt.
Ik zeg toch nergens dat ik dat goedkeur? Sterker nog, ik zeg dat ik die veroordeel (vanzelfsprekend!). Dat betekent nog niet dat het daarmee gerechtvaardigd is alle moslims weg te zetten als agressieve gewelddadige godsdienstwaanzinnigen. Ik veroordeel ook niet alle christenen omdat er een groepje fanatiekelingen is die vrouwenrechten niet respecteert of omdat er binnen diverse kerken misbruik heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Die moorden vergeten we maar gewoon. Das het probleem van die families en hun verdriet.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Hoeveel van die moslims denk je dat ze zich ermee sympathiseren?quote:
[..]
Ik was er niet bij nee. Maar als ik de berichten in de media lees dan gaat het ook in landen die voor 80% islamitisch zijn om duizend of duizenden betogers, alsnog een klein aandeel van de totale moslim-bevolking. En verschillende moslim-organisaties veroordelen het geweld sterk, zo trok de moslimbroederschap de oproep tot vreedzame protesten in na incidenten met geweld: http://www.volkskrant.nl/(...)monstraties-in.dhtml
Zoals ik elders al zei:
Een moslim is in de basis een stuk gevaarlijk vuurwerk. De moslim heeft een kruitkern die bestaat uit de leringen van de islam waarin de eeuwige oproep staat om niet-moslims uit te moorden. Je ziet het hier idd niet zo veel moslim geweld omdat op een of andere manier het vuur het lont niet goed kan bereiken. Maar dat verandert wanneer haatimams en haatbaarden de welwillende moslim gaan lopen opfokken. En de moslim weet het zeer goed: niet meedoen is een afvallige zijn. Niet meedoen is geen optie. Niet meedoen is zelfmoord plegen omdat afvallige moslims vermoord mogen worden. Het is een vorm van onbewuste plicht. Geïndoctrineerd.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
ja jij ja, tering wat een xenofobische bullshit ditquote:
[..]
Hoeveel van die moslims denk je dat ze zich ermee sympathiseren?
Zoals ik elders al zei:
Een moslim is in de basis een stuk gevaarlijk vuurwerk. De moslim heeft een kruitkern die bestaat uit de leringen van de islam waarin de eeuwige oproep staat om niet-moslims uit te moorden. Je ziet het hier idd niet zo veel moslim geweld omdat op een of andere manier het vuur het lont niet goed kan bereiken. Maar dat verandert wanneer haatimams en haatbaarden de welwillende moslim gaan lopen opfokken. En de moslim weet het zeer goed: niet meedoen is een afvallige zijn. Niet meedoen is geen optie. Niet meedoen is zelfmoord plegen omdat afvallige moslims vermoord mogen worden. Het is een vorm van onbewuste plicht. Geïndoctrineerd.
rijke kinderen aan de lsd
Goed, waar baseer je deze visie dan op? Was jij erbij? Heb jij enquetes gehouden in moslimlanden?quote:
[..]
Hoeveel van die moslims denk je dat ze zich ermee sympathiseren?
Zoals ik elders al zei:
Een moslim is in de basis een stuk gevaarlijk vuurwerk. De moslim heeft een kruitkern die bestaat uit de leringen van de islam waarin de eeuwige oproep staat om niet-moslims uit te moorden. Je ziet het hier idd niet zo veel moslim geweld omdat op een of andere manier het vuur het lont niet goed kan bereiken. Maar dat verandert wanneer haatimams en haatbaarden de welwillende moslim gaan lopen opfokken. En de moslim weet het zeer goed: niet meedoen is een afvallige zijn. Niet meedoen is geen optie. Niet meedoen is zelfmoord plegen omdat afvallige moslims vermoord mogen worden. Het is een vorm van onbewuste plicht. Geïndoctrineerd.
(je hoeft op de laatste twee vragen niet te antwoorden, dat was om te laten zien dat jouw vraag 'was je erbij' erg flauw en zinloos was. Op de eerste vraag wil ik wel graag antwoord, er zijn immers wel andere bronnen dan de eigen ervaring om een visie op te baseren en ik vraag me af wat de jouwe zijn)
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Iedereen kan zien zoals de wereld is. Beetje lurken op fora en de humane uithangen wordt je niet veel wijzer van.quote:
[..]
Goed, waar baseer je deze visie dan op?
Zoals vandaag ook al eens gezegd werd dat elk land waar moslims massaal instromen al snel de chaos/pleuris losbreekt is voor iedereen te constateren. Wegwuiven is zinloos.
Maarja, dat benoemen is niet aardig. Dus draaien we eromheen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik word kotsmisselijk van meneer Wilders, die zijn oude stokpaardje van stal haalt als het even niet mee zit. 
brainless bashen op alles dat je niet bevalt is volgens mij ook nog nooit iemand wijzer door gewordenquote:
[..]
Iedereen kan zien zoals de wereld is. Beetje lurken op fora en de humane uithangen wordt je niet veel wijzer van.
Zoals vandaag ook al eens gezegd werd dat elk land waar moslims massaal instromen al snel de chaos/pleuris losbreekt is voor iedereen te constateren. Wegwuiven is zinloos.
Maarja, dat benoemen is niet aardig. Dus draaien we eromheen.
rijke kinderen aan de lsd
deze battieboy snaptquote:
Ik word kotsmisselijk van meneer Wilders, die zijn oude stokpaardje van stal haalt als het even niet mee zit.
rijke kinderen aan de lsd
Dat is het ook niet.quote:Op zondag 16 september 2012 00:24 schreef RKL het volgende:
[..]
brainless bashen op alles dat je niet bevalt is volgens mij ook nog nooit iemand wijzer door geworden
Maar jij wil het niet zien. Bang voor de waarheid die eruit volgt en je wereldbeeld veranderd. Sja, leer ermee leven.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou, ik vind dat iedereen kan zien dat het onzin is wat je nu verkondigt.quote:
[..]
Iedereen kan zien zoals de wereld is. Beetje lurken op fora en de humane uithangen wordt je niet veel wijzer van.
Zoals vandaag ook al eens gezegd werd dat elk land waar moslims massaal instromen al snel de chaos/pleuris losbreekt is voor iedereen te constateren. Wegwuiven is zinloos.
Maarja, dat benoemen is niet aardig. Dus draaien we eromheen.
Patstelling, of zullen we gewoon eens beginnen met echte argumenten? Mij vragen of ik erbij was als ik zeg dat slechts een klein deel van de moslims extremist is, en als ik je dan vraag je bewering dat alle moslims een gevaar zijn te staven antwoorden met 'iedereen kan zien zoals de wereld is'*
* er klopt grammaticaal overigens geen bal van die zin, maar dat terzijde
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Al die internethelden hier. Vooral heiden6. Kijk mij eens stoer op het internet een plaatje posten, wij laten ons de mond niet snoeren.
En dan IRL nergens te bekennen
gg no rematch bro
En dan IRL nergens te bekennen
gg no rematch bro
Punt is: er deden niet alleen extremisten hieraan mee. Dat maak jij ervan. (wss heb je die "feiten" nodig voor je gemoedstoestand)quote:
[..]
Nou, ik vind dat iedereen kan zien dat het onzin is wat je nu verkondigt.
Patstelling, of zullen we gewoon eens beginnen met echte argumenten? Mij vragen of ik erbij was als ik zeg dat slechts een klein deel van de moslims extremist is, en als ik je dan vraag je bewering dat alle moslims een gevaar zijn te staven antwoorden met 'iedereen kan zien zoals de wereld is'*
* er klopt grammaticaal overigens geen bal van die zin, maar dat terzijde
Dus probeer het nog eens.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je hebt ergens op hem staan wachten? Serieus?quote:
Al die internethelden hier. Vooral heiden6. Kijk mij eens stoer op het internet een plaatje posten, wij laten ons de mond niet snoeren.
En dan IRL nergens te bekennen
gg no rematch bro
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ok, prima, zo dan:quote:
[..]
Punt is: er deden niet alleen extremisten hieraan mee. Dat maak jij ervan. (wss heb je die "feiten" nodig voor je gemoedstoestand)
Dus probeer het nog eens.
En kun je dan nu op de kern van bovenstaande reageren in plaats van een bijzaak aan te halen?quote:Nou, ik vind dat iedereen kan zien dat het onzin is wat je nu verkondigt.
Patstelling, of zullen we gewoon eens beginnen met echte argumenten? Mij vragen of ik erbij was als ik zeg dat slechts een klein deel van de moslims achter de gewelddadige protesten stond, en als ik je dan vraag je bewering dat alle moslims een gevaar zijn te staven antwoorden met 'iedereen kan zien zoals de wereld is'*
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Waar moet ik precies op reageren dan? Ik zeg zoals het is, jij laat ons weten hoe jij ertegenaan kijkt.quote:
[..]
Ok, prima, zo dan:
[..]
En kun je dan nu op de kern van bovenstaande reageren in plaats van een bijzaak aan te halen?
Prima. Ik wacht wel tot je meer wereldwijs bent dan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee maar ik heb moeite met internethelden die op internet stoer zitten te roeptoeteren hoe erg ze de islam en de moslims vinden en dan zijn ze verder nergens te bekennen. Dat noem ik gewoon laf en zielig. Als je ergens echt achter staat dan ga je geen kansloze berichten achterlaten en verder niks doen.quote:
[..]
Je hebt ergens op hem staan wachten? Serieus?
Oh, en sorry maar ad hominem reacties zoals 'waarschijnlijk heb je die feiten nodig voor je gemoedstoestand' of 'je wil het niet zien want je bent bang voor de waarheid' zetten je punt geen kracht bij, ze ondermijnen je verhaal alleen maar.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Oh zo.quote:
[..]
Nee maar ik heb moeite met internethelden die op internet stoer zitten te roeptoeteren hoe erg ze de islam en de moslims vinden en dan zijn ze verder nergens te bekennen. Dat noem ik gewoon laf en zielig. Als je ergens echt achter staat dan ga je geen kansloze berichten achterlaten en verder niks doen.
Ben jij een haar beter dan?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En wat zouden ze moeten doen dan? Hun woorden kracht bijzetten met hun vuisten ofzo?quote:
[..]
Nee maar ik heb moeite met internethelden die op internet stoer zitten te roeptoeteren hoe erg ze de islam en de moslims vinden en dan zijn ze verder nergens te bekennen. Dat noem ik gewoon laf en zielig. Als je ergens echt achter staat dan ga je geen kansloze berichten achterlaten en verder niks doen.
Pfffrrt...quote:
[..]
Want? Ik verzet me nergens tegen. Ik laat het gewoon gaan allemaal.
Even je historie erbij pakken? Je kunt het zelfs nog veel erger dan wat hier gebeurd.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Is dat niet duidelijk? Ik stel je een vraag, namelijk of we zullen beginnen met echte argumenten.quote:
[..]
Waar moet ik precies op reageren dan? Ik zeg zoals het is, jij laat ons weten hoe jij ertegenaan kijkt.
Prima. Ik wacht wel tot je meer wereldwijs bent dan.
Ik geef namelijk aan dat als ik je vraag waar je jouw mening op baseert, jij reageert met een verhaal waarin geen enkel argument te vinden is. 'dat ziet iedereen' is i.m.o. namelijk geen argument.
P.S.: kap toch eens met die ad hominem reacties! "Ik wacht wel tot je meer wereldwijs bent". Denk je nu echt dat je daar iets mee bereikt? Nog los van het feit dat dit een anoniem forum is, misschien ben ik wel 70 en heb ik mijn hele leven rondgereisd....
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
dat mensen nog inhoudelijk op het filmpje ingaan ook... man man man, hoe kan iemand die Wilders nou nog serieus nemen?
(niet dat ik dat ooit deed, maar een hoop mensen kennelijk wel)
(niet dat ik dat ooit deed, maar een hoop mensen kennelijk wel)
Want normaal demonstreren kan niet? Ik word een beetje moe van die lui die op internet lopen te bleren maar nergens te bekennen zijn. Van die mensen die op de PVV stemmen maar zich schamen om ervoor uit te komenquote:
[..]
En wat zouden ze moeten doen dan? Hun woorden kracht bijzetten met hun vuisten ofzo?
Sja, dat jij ze wegzet als non-argumenten zegt natuurlijk niks.quote:
[..]
Is dat niet duidelijk? Ik stel je een vraag, namelijk of we zullen beginnen met echte argumenten.
Ik geef namelijk aan dat als ik je vraag waar je jouw mening op baseert, jij reageert met een verhaal waarin geen enkel argument te vinden is. 'dat ziet iedereen' is i.m.o. namelijk geen argument.
Tenzij je een pasje kunt tonen van lidmaatschap Universele Wijsheden. Dan heb je me.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Oke. Kep een vraagje hierover:quote:
[..]
Want normaal demonstreren kan niet? Ik word een beetje moe van die lui die op internet lopen te bleren maar nergens te bekennen zijn.
Hoe weet je dat ze nergens te bekennen zijn? Stalk je ze?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus iedereen die hier zijn mening geeft moet ook maar meteen met een spandoek voor de Ambassade van Pakistan gaan staan?quote:
[..]
Want normaal demonstreren kan niet? Ik word een beetje moe van die lui die op internet lopen te bleren maar nergens te bekennen zijn. Van die mensen die op de PVV stemmen maar zich schamen om ervoor uit te komen
Jij weet wel waar ze zijn? Als ze zouden demonstreren zou dat wel nieuws zijn hoor. De Telegraaf zou er dagen vol mee staan.quote:
[..]
Oke. Kep een vraagje hierover:
Hoe weet je dat ze nergens te bekennen zijn? Stalk je ze?
Jij gaf aan het van hem te weten.quote:
[..]
Jij weet wel waar ze zijn? Als ze zouden demonstreren zou dat wel nieuws zijn hoor. De Telegraaf zou er dagen vol mee staan.
Dus leg eens uit dan?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou sommige dingen die ik hier lees zijn vrij fors ("We laten ons de mond niet snoeren"). Dan vind ik het vrij kansloos als je dan nergens te bekennen bent. Het blijft dan gewoon een post op een forum. Een van de miljoenen post. Gewoon ééntje. Je zou denken dat men wat meer moeite zou doen voor de vrijheid van meningsuiting. Nu weet ik dat de gemiddelde Nederlander niet echt een verzetsheld is maar dit valt me toch best wel vies tegen.quote:
[..]
Dus iedereen die hier zijn mening geeft moet ook maar meteen met een spandoek voor de Ambassade van Pakistan gaan staan?
Ik heb hem nog niet gespot bij de ambassade van Pakistan.quote:
[..]
Jij gaf aan het van hem te weten.
Dus leg eens uit dan?
Dus schijn je te weten wie het echt is en hoe die eruit ziet. Klopt?quote:Op zondag 16 september 2012 00:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik heb hem nog niet gespot bij de ambassade van Pakistan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Op het moment dat iemand voor de ambassade van Pakistan gaat lopen protesteren merk ik het wel ja.quote:
[..]
Dus schijn je te weten wie het echt is en hoe die eruit ziet. Klopt?
Je geeft geen antwoord. Draait er op moslimwijze eromheen.quote:
[..]
Op het moment dat iemand voor de ambassade van Pakistan gaat lopen protesteren merk ik het wel ja.
Nogmaals dan: ken je hem persoonlijk dat je die statement hard kunt maken? Stalk je hem?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Serieus, als ik iets beweer dan moet ik erbij geweest zijn maar je weigert toe te geven dat 'dat ziet iedereen' niet bepaald een sterk argument is?quote:
[..]
Sja, dat jij ze wegzet als non-argumenten zegt natuurlijk niks.
Tenzij je een pasje kunt tonen van lidmaatschap Universele Wijsheden. Dan heb je me.
Weet je, laat maar. Als we nu eerst moeten uitvechten wat wel en geen argumenten zijn (je zoveelste ontwijkende reactie), dan geef ik mijn poging tot een inhoudelijke discussie met je op.
Overigens zijn er wel degelijk richtlijnen voor wat vormtechnisch in elk geval geen valide argumenten zijn (wat nog niet alles zegt over het inhoudelijke aspect, maargoed): http://mikz.net/txt/drogredenen.txt
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ja ik stalk hem. Ik heb een contactpersoon bij de CIA en The New World Order en die kan ik gps coördinaten doorgeven. Die houden mij via beelden en geluid op de hoogte van zijn leven.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord. Draait er op moslimwijze eromheen.
Nogmaals dan: ken je hem persoonlijk dat je die statement hard kunt maken? Stalk je hem?
Als dat een typische moslim-eigenschap is dan ben jij Allah himself.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord. Draait er op moslimwijze eromheen.
Nogmaals dan: ken je hem persoonlijk dat je die statement hard kunt maken? Stalk je hem?
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Waarschijnlijk heeft die persoon ook gestemd, één stem slechts op miljoenen, maar hij telt wel, toch? Of telt ie alleen als hij ook op een kistje op de Dam gaat staan roepen stem weetikveel.quote:
[..]
Nou sommige dingen die ik hier lees zijn vrij fors ("We laten ons de mond niet snoeren"). Dan vind ik het vrij kansloos als je dan nergens te bekennen bent. Het blijft dan gewoon een post op een forum. Een van de miljoenen post. Gewoon ééntje. Je zou denken dat men wat meer moeite zou doen voor de vrijheid van meningsuiting. Nu weet ik dat de gemiddelde Nederlander niet echt een verzetsheld is maar dit valt me toch best wel vies tegen.
Wat wil je nu eigenlijk? Je mag alleen iets zeggen wanneer je hier met naam en toenaam vermeld wie je bent zodat je desnoods persoonlijk ter verantwoording kunt worden geroepen? Niet iedereen heeft een bewakingsteam om zich heen zoals Wilders, hè
Want er zijn nooit demonstraties in Nederland? Wat een onzin dat je beveiliging nodig zou moeten hebben.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft die persoon ook gestemd, één stem slechts op miljoenen, maar hij telt wel, toch? Of telt ie alleen als hij ook op een kistje op de Dam gaat staan roepen stem weetikveel.
Wat wil je nu eigenlijk? Je mag alleen iets zeggen wanneer je hier met naam en toenaam vermeld wie je bent zodat je desnoods persoonlijk ter verantwoording kunt worden geroepen? Niet iedereen heeft een bewakingsteam om zich heen zoals Wilders, hè
Oke. Je was weer eens aan het sputteren dus.quote:
[..]
Ja ik stalk hem. Ik heb een contactpersoon bij de CIA en The New World Order en die kan ik gps coördinaten doorgeven. Die houden mij via beelden en geluid op de hoogte van zijn leven.
Duidelijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sputteren? Als jij Operation Lemonparty niet kent kan ik er niks aan doen.quote:
[..]
Oke. Je was weer eens aan het sputteren dus.
Duidelijk.
Wat heeft dat met je getroll te maken?quote:
[..]
Sputteren? Als jij Operation Lemonparty niet kent kan ik er niks aan doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat wil je nu allemaal zeggen knul?quote:
[..]
Wat heeft dat met je getroll te maken?
Ja, hoe kan ik zo dom zijn, want als je gewoon zegt wat je denkt heb je eigenlijk nooit ergens last van, vraag maar aan Theoquote:
[..]
Wat een onzin dat je beveiliging nodig zou moeten hebben.
Ja want Theo was de enige die zei wat hij dacht. De rest van de miljoenen mensen in dit land houden braaf hun bek?quote:
[..]
Ja, hoe kan ik zo dom zijn, want als je gewoon zegt wat je denkt heb je eigenlijk nooit ergens last van, vraag maar aan Theo
Nee, die uiten zich op foraquote:
[..]
Ja want Theo was de enige die zei wat hij dacht. De rest van de miljoenen mensen in dit land houden braaf hun bek?
En dit is waar zelf-censuur begint. En dat is erg. In een andere discussie hierover typte ik dit:quote:
Ik zeg altijd maar: niet alles wat kan moet ook...
De boel ophitsen is nergens goed voor.
(...) op deze manier geeft hij toch aan dat 'wij' niet zwichten voor geweld. Het is wellicht een truc om aandacht te krijgen, aan de andere kant zijn de verkiezingen net geweest. Het is en blijft belachelijk dat we in een wereld leven waarin iemand zichzelf moet censureren omdat anderen boos zouden kunnen worden. De reacties van jou en die andere geven aan dat jullie dat wel doen. En dat is jammer, begrijpelijk, maar jammer.
Je hoeft niet zo geïrriteerd te doen als je bloot gelegd bent.quote:
[..]
Wat wil je nu allemaal zeggen knul?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De vraag is ...wat laat je prevaleren?quote:
[..]
En dit is waar zelf-censuur begint. En dat is erg. In een andere discussie hierover typte ik dit:
(...) op deze manier geeft hij toch aan dat 'wij' niet zwichten voor geweld. Het is wellicht een truc om aandacht te krijgen, aan de andere kant zijn de verkiezingen net geweest. Het is en blijft belachelijk dat we in een wereld leven waarin iemand zichzelf moet censureren omdat anderen boos zouden kunnen worden. De reacties van jou en die andere geven aan dat jullie dat wel doen. En dat is jammer, begrijpelijk, maar jammer.
quote:
[..]
Je hoeft niet zo geïrriteerd te doen als je bloot gelegd bent.
Typisch zon opgefokt allochtoontje
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat vind ik nogal kort door de bocht. Voordat ik iets zeg bedenk ik me over het algemeen of het zinvol is wat ik zeg, of het terecht is, of ik er onnodig kwaad mee doe etc. Dat is volgens mij gewoon goed verstand en civilisatie, geen zelfcensuur.quote:
[..]
En dit is waar zelf-censuur begint. En dat is erg. In een andere discussie hierover typte ik dit:
(...) op deze manier geeft hij toch aan dat 'wij' niet zwichten voor geweld. Het is wellicht een truc om aandacht te krijgen, aan de andere kant zijn de verkiezingen net geweest. Het is en blijft belachelijk dat we in een wereld leven waarin iemand zichzelf moet censureren omdat anderen boos zouden kunnen worden. De reacties van jou en die andere geven aan dat jullie dat wel doen. En dat is jammer, begrijpelijk, maar jammer.
Ik kan nu ook van het dak springen. Ik kan door de stad lopen terwijl ik "teddybeer!!" roep. Ik kan me klem zuipen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is. Dat heeft niets met zelfcensuur te maken.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ik wist het.quote:
Ja man ik ben echt opgefokt nu
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat is een goede vraag. Echter zie ik zelfcensuur als het begin van het eind.Daarom zie ik het als iets goeds dat toen Wilders het idee kreeg om het filmpje te postten, hij het niet laatte (spelling?) uit angst voor represailles.quote:
[..]
De vraag is ...wat laat je prevaleren?
Misschien vindt Wilders het wel zinvol.quote:Dat vind ik nogal kort door de bocht. Voordat ik iets zeg bedenk ik me over het algemeen of het zinvol is wat ik zeg, of het terecht is, of ik er onnodig kwaad mee doe etc. Dat is volgens mij gewoon goed verstand en civilisatie, geen zelfcensuur.
Ik kan nu ook van het dak springen. Ik kan door de stad lopen terwijl ik "teddybeer!!" roep. Ik kan me klem zuipen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is. Dat heeft niets met zelfcensuur te maken.
lietquote:
[..]
Dat is een goede vraag. Echter zie ik zelfcensuur als het begin van het eind.Daarom zie ik het als iets goeds dat toen Wilders het idee kreeg om het filmpje te postten, hij het niet laatte (spelling?) uit angst voor represailles.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Maakt niks uit.quote:
[..]
Dat vind ik nogal kort door de bocht. Voordat ik iets zeg bedenk ik me over het algemeen of het zinvol is wat ik zeg, of het terecht is, of ik er onnodig kwaad mee doe etc. Dat is volgens mij gewoon goed verstand en civilisatie, geen zelfcensuur.
Ik kan nu ook van het dak springen. Ik kan door de stad lopen terwijl ik "teddybeer!!" roep. Ik kan me klem zuipen. Maar dat betekent nog niet dat het een goed idee is. Dat heeft niets met zelfcensuur te maken.
Als je toch over de schreef gaat is dat meteen geen issue meer zodra de "beledigde" de boel kort en klein slaat met doden tot gevolg.
Tel erbij op dat moslims zich altijd wel over iets beledigd voelen en aangrijpen om chaos te veroorzaken...
Weg met die discussie of iets zelfcensuur nodig had. Sommige mensen verdienen die ruimte niet eens.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Iedereen maakt fouten tochquote:
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ze zijn het nooit, maar waren het altijd.quote:
[..]
Nou sommige dingen die ik hier lees zijn vrij fors ("We laten ons de mond niet snoeren"). Dan vind ik het vrij kansloos als je dan nergens te bekennen bent. Het blijft dan gewoon een post op een forum. Een van de miljoenen post. Gewoon ééntje. Je zou denken dat men wat meer moeite zou doen voor de vrijheid van meningsuiting. Nu weet ik dat de gemiddelde Nederlander niet echt een verzetsheld is maar dit valt me toch best wel vies tegen.
en het is juist daarom goed om het te maken en publiceren. Een beetje boos worden, mensen bedreigen en geweld misbruiken omdat een persoon die een fictief verhaal heeft verzonnen zoveel volgers heeft.quote:
Het zou mij niets verbazen als dit de zoveelste poging is om Moslims in een kwaad daglicht te zetten. De makers van het filmpje weten hartstikke goed dat dit absoluut niet wordt getolereerd. Beetje ernaar vragen.
Zou jij het ook terecht vinden als iemand een film over J.K. Rowling zou maken?
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
