NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zaak:
Op vrijdagmiddag 5 september wordt nabij Chevaline, gelegen aan het Meer van Annecy in de Franse Alpen een 4-voudige moord en een poging tot moord gepleegd.
Betrokkenen:
Doden:
• Vader Saad Al-Hilli (50) - Britse en Iraakse nationaliteit - werkzaam als consultant bij satelliet- en electronische projecten - 2 kogels in voorhoofd
• Moeder Iqbal Al-Hilli (_) - Britse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Oma (72) - Zweedse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Sylvain Mollier (45) - Franse nationaliteit - fietser werkzaam voor een nucleaire centrale - 5 kogels
Getuigen:
• Zainab Al-Hilli (7) - Britse en Iraakse nationaliteit - 1 kogel in schouder en zware klappen op het hoofd
• Zeena Al-Hilli (4) - Britse en Iraakse nationaliteit - ongedeerd, zat ~8 uur onder moeders rok verscholen
• ? "RAF-fietser" - Britse nationaliteit - fietser, als eerste op plaats delict - exRAF - ziet groene 4x4 SUV en motor de berg afscheuren
[*} Sylvie Lecouer (49) - Franse nationaliteit - zag de haar net ontwijkende spookrijdende witte Franse auto, waarschijnlijk een Peugeot 206/306, op zich afkomen. In de auto zat1 man met zwart haar en dito polo, armenzwaaiend en aan de verkeerde kant van de weg slingerend rijdend
• Philippe D. - Franse nationaliteit - fietser als tweede op plaats delict, RAFfietser komt in paniek op hem af, 50 meter van plaats delict. "er is iets verschrikkelijks gebeurd, in gebroken Frans. Belt de hullpdiensten en vertelt dat er nog een andere (vlucht)route via Route du Moulin mogelijk is
• Vriendin 1 van Philippe D.
• Vriendin 2 van Philippe D.
• Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen
Andere betrokkenen:
• Zaid Al-Hilli (53) - broer van Saad, reageerde ontroostbaar en bezorgd
Feiten:
• 25 kogels afgevuurd - 12 in slachtoffers, 13 missers
• 1 wapen gebruikt - niet per sé 1 schutter
• met 1 wapen in korte tijd 4 mensen doodschieten en 1 verwonden duidt op een zwaar professionele schutter, toch 13 kogels gemist
Tijdljn:
Claygate - Saad vertrekt vanuit zijn woonplaats Claygate (Surrey) met vrouw en dochters richting Frankrijk
Reading - Saad haalt oma op
Reading-Dordogne?-Camping aan het Meer van Annecy in Saint Jorloz
• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden
• ~15:40 - RAFfietser ziet op zich af de groene 4x4 SUV en motor de berg af scheuren
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
• ~16:00- - Politie en hulpdiensten arriveren op plaats delict. Met behulp van de helicopter wordt de omgeving afgescand op lichaamswarmte. Zainab wordt in veiligheid gebracht en plaats afgeschermd
• ~20:00 - politie, bezig met sporenonderzoek (laat lang op zich wachten) beseft dat er een dochter mist
• ~00:00 - politie vindt Zeena verstopt onder mama's rok
Route BMW + caravan:
Plaats delict (PD):
vrijdag 5 september 2012, ~15:30, - lichtbewolkt, 20-25 graden
Mogelijk moordwapen:
Walther PPK 7.65 mm - 25 kogelmagazijn - semi-automatisch - veelgebruikt (o.a. door Balkancriminelen)
Mogelijke verdachten:
• Verdachte in witte Peugeot 306 - kenteken? - Brits? - reed slingerend aan de verkeerde kant van de weg hard de berg af - zwart haar en zwarte polo
• Verdachte op motor - ? = gezien door RAFfietser
• Verdachte in lichtgroene SUV/4x4/jeep - ? = gezien door RAFfietser
• ...
Mogelijke scenario's/motieven/daderprofielen:
• "Russische" spionage voor Europese satellietprojecten, met als doel informatie (usb sticks, laptop, etc.) los te krijgen
• Familie-ruzie met broer om erfenis, moord in opdracht van broer door hitman
• Geheime satellietgegevens die doorgespeeld zouden kunnen worden aan vijandige landen (Iran?), de Hillies worden vermoord door huurlingen van geheime diensten (MI6? Mossad?)
• Het lukt de criminelen de gevoelige informatie te stelen; usb stickje in zijn binnenzak, who knows
• Racistische moord op Iraaks gezin en toevallige fietser
• Psychopaat, eenling, toevallige slachtoffers
• Criminele afrekening
• RAF-fietser die de Hillies en de fietser doodt en later als getuige meespeelt
• ...
Bronnen:
• Scotland Yard Blog
• Scenario: Politieke moord, 2 daders - 9 sep 2012 - The week
• Het weer van vandaag in Chevaline - 20-25 graden en lichtbewolkt droog weer verwacht - geraadpleegd op 14 sep - 1 week na de moorden
Vragen
• was het kenteken van de witte Peugeot Brits?
• zat het stuur links (Frans) of rechts (Brits)?
• welke bandensporen zijn er gevonden?
• de achterwielen van de BMW zijn ingegraven; hoezo?
• wat deed de familie daar, in Frankrijk, in het begin van het schooljaar?
• Wat deed de familie op plaats delict? er zijn betere wandelplekken in de buurt?
• waarom zijn de GSMs met mogelijke contactgegevens niet meegenomen?
• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?
• een professioneel uitgevoerde huurmoord, maar met maar 1 wapen, waren er 2 daders?
• Hoe laat kwam Philippe D. de RAFfietser precies tegen? Philippe D. stelt "geen motor of groene 4x4SUV gezien of gehoord te hebben. Hij kan later op de weg gekomen zijn dan dat de langzaam fietsende RAFfietser die 2 voertuigen tegenkwam. Dat was tenslotte 20 minuten voordat RAFfietser bij plaats delict zijn.
• de witte Peugeot komt ~25 minuten later de berg af scheuren dan de groene SUV en motor. Is er sprake van 2 concurrerende of juist samenwerkende daders? Beiden op zoek naar die ene "Jason Bourne"- memorystick met alle plannen voor satellieten in Europa/EU. Waren die Balkanezen niet gewoon Russen? De Russen hebben ook belang bij een zwak Europa. Die Koude Oorlog is nog niet helemaal over, al dan niet op communisme, maar meer op Poetin-tsjarisme manier....?
• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P
• Waarom zou iemand een hele familie vermoorden? Welke motieven zitten daarachter?
• Hoe kan het dat ze niet gevolgd zijn? Wisten de dader(s) dat de Hillies, of in ieder geval Saad (met bijvangst) daar zouden zijn? Hoe?
• waarom reageerde Saad nerveus en raar voorafgaand aan de moorden? Moest hij iets overhandigen aan een tegenpartij en dacht hij zijn gezin als menselijk schild te kunnen gebruiken?
Wat deden zijn kinderen daar, buiten de vakantie om? Een tripje Frankrijk, eerst naar het zuid-oosten waar ze een huisje hebben en dan met de caravan naar de camping (?) bij het meer?
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
• welk kenteken had de groene SUV? En hoe zag de motorrijd(st)er eruit? Droeg ie een Machete?
• ...
[ Bericht 92% gewijzigd door sp3c op 15-09-2012 12:48:40 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is dat zo? Wel erg toevallig dan. Maar misschien is er daar een kerncentrale in de buurt, Frankrijk heeft er nogal veel.quote:Op maandag 10 september 2012 22:45 schreef Lagrinta het volgende:
Die Franse fietser had ook een beroep in de nucleaire sector of een toeleverancier daarvan. En rijke Irakees, ik zou iemand die een krot van een woning heeft (weliswaar een miljoen) en een 6 jaar oude 5-serie niet direct rijk willen noemen. En dat iemand rijk is daar heeft maar één iemand wat aan en dat is zn broer.
Misschien had die Irakees wel een afspraak met die Fransman en nog een stel anderen. Je weet het niet. Goeie vraag van Goodluck Charm dus; wie heeft ie het laatst gebeld?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Los van ideologie, geld wellicht. Laten we niet vergeten dat onder meer gezegd is dat hij boven zijn stand leefde.quote:Op maandag 10 september 2012 21:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom zou een Irakees dat doen? Hij heeft een prima leven in het VK, zijn familie woont bij hem, vakantie in Frankrijk...
Voor de statistiek, de beide ouders en de oma waren waren volgens mij allemaal omgelegd met 2 kogels in het hoofd, 12 kogels dus, blijven er 13 over.quote:- 25 kogels afgevuurd (25 hulzen), maar 9 teruggevonden (1 papa, 1 mama, 1 oma, 1 Zainab, 5 Franse fietser). Waar zijn de andere 16?
Er is een getuige die een witte Peugeot met hoge snelheid heeft zie wegscheuren. En dan nog de ex-RAF fietser die praat over een motor en een groene 4x4 ...quote:- Hoe kwamen de daders daar? Te voet? Motor? Fiets? Helicopter? Luchtballon? Hoe kwamen ze weg? De politie moet er echt snel geweest kunnen zijn (de lijken waren nog warm, toen de Britse fietser de politie belde).
Die Fransman werkte voor Cezus (Nuclear fuel).quote:Op maandag 10 september 2012 22:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is dat zo? Wel erg toevallig dan. Maar misschien is er daar een kerncentrale in de buurt, Frankrijk heeft er nogal veel.
Misschien had die Irakees wel een afspraak met die Fransman en nog een stel anderen. Je weet het niet. Goeie vraag van Goodluck Charm dus; wie heeft ie het laatst gebeld?
Dat doet 60% van de Europeanen (voorzichtige gok). En dan zijn er wel veiliger manieren om geld te verdienen.quote:
[..]
Los van ideologie, geld wellicht. Laten we niet vergeten dat onder meer gezegd is dat hij boven zijn stand leefde.
Is dat zo? Zou goed zijn in de OP een feitenoverzicht te hebben...quote:Voor de statistiek, de beide ouders en de oma waren waren volgens mij allemaal omgelegd met 2 kogels in het hoofd, 12 kogels dus, blijven er 13 over.
- witte Peugeot hoge snelheid, ok, dat is een punt. Wie was die getuige en waar was hij hoe laat toen hij dit zag?quote:Er is een getuige die een witte Peugeot met hoge snelheid heeft zie wegscheuren. En dan nog de ex-RAF fietser die praat over een motor en een groene 4x4 ...
- de fietser praat over een motor en een groene 4x4, zelfde vragen; waar, hoe laat?
- dat hij ex-airforce is, zegt op zich weinig. Dat zullen er wel meer zijn in dat populaire vakantiegebied.
- is de fietsende getuige zelf als (mede)verdachte gehoord trouwens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat nare gevoel heb ik ook. Die Britse fietser moet toch weten wat voor terreinwagen er voorbij kwam. Hoe moeilijk kan het zijn.
Wat het wordt steeds raarder. Ik heb niet goed gelezen maar die Brit bevestigde dus dat een motorrijder en een groene 4 X 4 hem inhaalden richting de scene. En die zijn nooit weer teruggekomen van die doodlopende weg? 
Daarnaast rest de vraag hoe Al-Hilli zijn levensstijl financierde. De Britse Irakees woonde in een riante villa in Claygate ter waarde van twee miljoen euro terwijl zijn privéfirma's amper geld in het laatje brachten.quote:
[..]
Dat doet 60% van de Europeanen (voorzichtige gok). En dan zijn er wel veiliger manieren om geld te verdienen.
Alps murder victims were each shot twice in the headquote:Is dat zo? Zou goed zijn in de OP een feitenoverzicht te hebben...
http://www.guardian.co.uk(...)-twice?newsfeed=true
Die Brit is (ex)RAF, dat hoeft niets te betekenen natuurlijk, maar ...... het kan wel!quote:
Wat het wordt steeds raarder. Ik heb niet goed gelezen maar die Brit bevestigde dus dat een motorrijder en een groene 4 X 4 hem inhaalden richting de scene. En die zijn nooit weer teruggekomen van die doodlopende weg?
Ik ben deze zaak ook met enorme belangstelling te volgen en het is inderdaad vrij mysterieus.
Er wordt gesuggereerd dat de de RAF-fietser de vluchtauto's voorbij had moeten zien komen, alleen van welke kant kwam deze fietser? Zou het niet zijn dat deze vanuit de autovrije weg aan kwam fietsen en de vluchtauto's dus net in de verte heeft weg zien rijden?
Wie heeft een terreinwagen gezien? Tot nu toe heb ik alleen gelezen dat een witte Peugeot 306 voorbij is zien komen. Die zou én gezien zijn door de RAF-fietser én door een buurtbewoner. Alleen beiden beweren een andere kleur te hebben gezien.
Er wordt gesuggereerd dat de de RAF-fietser de vluchtauto's voorbij had moeten zien komen, alleen van welke kant kwam deze fietser? Zou het niet zijn dat deze vanuit de autovrije weg aan kwam fietsen en de vluchtauto's dus net in de verte heeft weg zien rijden?
Wie heeft een terreinwagen gezien? Tot nu toe heb ik alleen gelezen dat een witte Peugeot 306 voorbij is zien komen. Die zou én gezien zijn door de RAF-fietser én door een buurtbewoner. Alleen beiden beweren een andere kleur te hebben gezien.
(tevens je antwoord El-Matador)quote:4:00 PM--or a few minutes afterwards. Sylvie Lecouer, 49, coming back from grocery shopping, is nearly run off the road by the elusive, speeding Peugot 306 driven in a panic by a crewcut man with black hair and black polo neck shirt. "HE WAS COMING DOWN THE HILL ON THE WRONG SIDE" He was a British driver...
quote:witte Peugeot hoge snelheid, ok, dat is een punt. Wie was die getuige en waar was hij hoe laat toen hij dit zag?
1 miljoen of anderhalf lees ik wel, 2 miljoen niet. En laten we nu niet doen alsof een huis van een miljoen zo bijzonder is voor mensen met een academische achtergrond en afkomstig uit een goed milieu.
Scherp Zephyrus. De Franse en Britse kunnen natuurlijk van de andere kant gekomen zijn. Maar hij kan ook uit Chevaline gekomen zijn en daar al die motor en 4 X 4 voorbij hebben zien komen. Als de weg omhoog loopt ben je zo een kwartier verder voordat je dat dorp uit bent. Die auto en motor zouden dan allang weer teruggereden kunnen zijn en via andere weggetjes Chevaline zijn binnengereden.
Kijk maar eens op google maps, daar waar streetview ophoud daar houden de weggetjes ook op. En ja een crossmotor en een compacte 4 X 4 kunnen em ook gesmeerd zijn via de onbegaanbare weg. Al lijkt me dat juist link ivm getuigen die daar wandelen of fietsen.
Kijk maar eens op google maps, daar waar streetview ophoud daar houden de weggetjes ook op. En ja een crossmotor en een compacte 4 X 4 kunnen em ook gesmeerd zijn via de onbegaanbare weg. Al lijkt me dat juist link ivm getuigen die daar wandelen of fietsen.
Vier lijken aangetroffen bij Meer van Annecy (2 miljoen)quote:
1 miljoen of anderhalf lees ik wel, 2 miljoen niet. En laten we nu niet doen alsof een huis van een miljoen zo bijzonder is voor mensen met een academische achtergrond en afkomstig uit een goed milieu.
Ja ik vind het niet zo interessant of die villa nu 1 of 2 miljoen was.De meeste miljonairs in NL hebben 1 of 2 miljoen en rijden Volvo V70. Zeer riant maar niks bijzonders hoor.
Is in zoverre interessant dat het blijkbaar boven zijn stand was. Hij verdiende op papier schijnbaar weinigquote:
Ja ik vind het niet zo interessant of die villa nu 1 of 2 miljoen was.De meeste miljonairs in NL hebben 1 of 2 miljoen en rijden Volvo V70. Zeer riant maar niks bijzonders hoor.
Waar lees je dat.quote:
[..]
Is in zoverre interessant dat het blijkbaar boven zijn stand was. Hij verdiende op papier schijnbaar weinig
Mijn opmerking dat de fietsers mogelijk vanuit het bos zijn gekomen, vervalt:quote:
Scherp Zephyrus. De Franse en Britse kunnen natuurlijk van de andere kant gekomen zijn. Maar hij kan ook uit Chevaline gekomen zijn en daar al die motor en 4 X 4 voorbij hebben zien komen. Als de weg omhoog loopt ben je zo een kwartier verder voordat je dat dorp uit bent. Die auto en motor zouden dan allang weer teruggereden kunnen zijn en via andere weggetjes Chevaline zijn binnengereden.
Kijk maar eens op google maps, daar waar streetview ophoud daar houden de weggetjes ook op. En ja een crossmotor en een compacte 4 X 4 kunnen em ook gesmeerd zijn via de onbegaanbare weg. Al lijkt me dat juist link ivm getuigen die daar wandelen of fietsen.
De RAF-fietser heeft de twee voertuigen tegemoet gereden tijdens hun vlucht. Dus inderdaad, de fietsers zouden in ieder geval vanuit de richting van Chevaline komen.quote:3:40 PM--or thereabouts--RAF pilot, still pedalling up the hill, notices two vehicles coming off the hill at high speed, the elusive green 4X4 SUV and the motorbike.
Alleen ik begrijp nog steeds niet helemaal wat de mogelijke vluchtwagens zouden kunnen zijn geweest. Was het een 4x4 en een motor? Of toch alleen een Peugeot? (al dan niet een groene of een witte?)
Ik heb je net de link in het vorige topic gegeven ..... en de passage daaruit staat een paar posts terug; Daarnaast rest de vraag hoe Al-Hilli zijn levensstijl financierde. De Britse Irakees woonde in een riante villa in Claygate ter waarde van twee miljoen euro terwijl zijn privéfirma's amper geld in het laatje brachten.quote:
Volgens mij gaat het alleen over de kleur van een Peugeot 306 4x4. Dus niet over een Peugeot 306 en een 4x4 !?quote:
[..]
Mijn opmerking dat de fietsers mogelijk vanuit het bos zijn gekomen, vervalt:
[..]
De RAF-fietser heeft de twee voertuigen tegemoet gereden tijdens hun vlucht. Dus inderdaad, de fietsers zouden in ieder geval vanuit de richting van Chevaline komen.
Alleen ik begrijp nog steeds niet helemaal wat de mogelijke vluchtwagens zouden kunnen zijn geweest. Was het een 4x4 en een motor? Of toch alleen een Peugeot? (al dan niet een groene of een witte?)
Dank, Zephyrus (tijdstip) en Jian (schoten).
Maar de fietser (toevallig Brit, toevallig ex-RAF?) fietst langzaam (want bergop). Heeft hij geen auto('s) zien passeren bergop (dus naar de crimescene toe?). Is hij gepasseerd door de BMW van de Irakees?
De witte (?) Peugeot 306 reed aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?). Wat voor kenteken; Frans of Brits? Waar zat het stuur (lnks of rechts?).
Hoe zit het met de afstand van de RAFfietser t.o.v de crimescene (zie mijn simpele berekening in het vorige topic)?
De motieven van de Irakees; hij was op vakantie in Frankrijk aan het begin van het schooljaar (waarom met zijn kinderen?).
Een huis van 2 miljoen heb je al snel in Londen. Helemaal als 50-jarige expert op militair gebied. En genoeg miljonairs die graag in een simpeler auto rijden...
Een huis hebben dat 2 miljoen waard is, maakt je trouwens nog geen miljonair.
Maar de fietser (toevallig Brit, toevallig ex-RAF?) fietst langzaam (want bergop). Heeft hij geen auto('s) zien passeren bergop (dus naar de crimescene toe?). Is hij gepasseerd door de BMW van de Irakees?
De witte (?) Peugeot 306 reed aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?). Wat voor kenteken; Frans of Brits? Waar zat het stuur (lnks of rechts?).
Hoe zit het met de afstand van de RAFfietser t.o.v de crimescene (zie mijn simpele berekening in het vorige topic)?
De motieven van de Irakees; hij was op vakantie in Frankrijk aan het begin van het schooljaar (waarom met zijn kinderen?).
Een huis van 2 miljoen heb je al snel in Londen. Helemaal als 50-jarige expert op militair gebied. En genoeg miljonairs die graag in een simpeler auto rijden...
Een huis hebben dat 2 miljoen waard is, maakt je trouwens nog geen miljonair.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mmm, toch niet geloof ik; A British cyclist, who is a former RAF serviceman, has told police he saw a green four-wheel drive car and a motorbike speeding towards the scene before he arrived, police said today.quote:
[..]
Volgens mij gaat het alleen over de kleur van een Peugeot 306 4x4. Dus niet over een Peugeot 306 en een 4x4 !?
It is the first suggestion of another vehicle being involved other than the 4x4.
http://www.telegraph.co.u(...)orbike-at-scene.html
Meteen antwoord op de vraag van El_Matador
Ja dus!quote:Heeft hij geen auto('s) zien passeren bergop (dus naar de crimescene toe?).
Hij werkte toch bij dat satellietbedrijf.quote:
[..]
Ik heb je net de link in het vorige topic gegeven ..... en de passage daaruit staat een paar posts terug; Daarnaast rest de vraag hoe Al-Hilli zijn levensstijl financierde. De Britse Irakees woonde in een riante villa in Claygate ter waarde van twee miljoen euro terwijl zijn privéfirma's amper geld in het laatje brachten.
Klopt, blijft het feit dat men schijnbaar geconcludeerd heef dat hij boven zijn stand leefde. Of dat juist is? weet ik niet.quote:
[..]
Hij werkte toch bij dat satellietbedrijf.
Top, dan wordt het al duidelijker.quote:
[..]
Mmm, toch niet geloof ik; A British cyclist, who is a former RAF serviceman, has told police he saw a green four-wheel drive car and a motorbike speeding towards the scene before he arrived, police said today.
It is the first suggestion of another vehicle being involved other than the 4x4.
http://www.telegraph.co.u(...)orbike-at-scene.html
Meteen antwoord op de vraag van El_Matador
[..]
Ja dus!
Maar ook nieuwe vragen; zijn de motor en de 4x4 ook weer teruggekomen (bergaf)? En hoe laat zag hij hen bergop passeren? Speeding, dus snel, dat wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Was dat (niet) een bericht uit de Daily Mail? Dan valt het met een kilo of 25 zout te nemen...quote:
[..]
Klopt, blijft het feit dat men schijnbaar geconcludeerd heef dat hij boven zijn stand leefde. Of dat juist is? weet ik niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik neem aan dat de politie dergelijke vragen ook wel bedacht heeft en stelt aan die knakker.quote:Maar ook nieuwe vragen; zijn de motor en de 4x4 ook weer teruggekomen (bergaf)? En hoe laat zag hij hen bergop passeren? Speeding, dus snel, dat wel.
Wij spreken die vent niet, dus dat is dikke speculaas allemaal.
Tot de politie dergelijke info vrijgeeft kan je zoveel speculaas eten als je wilt
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Gelukkig maar, ik ben gek op speculaas!quote:Op dinsdag 11 september 2012 00:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de politie dergelijke vragen ook wel bedacht heeft en stelt aan die knakker.
Wij spreken die vent niet, dus dat is dikke speculaas allemaal.
Tot de politie dergelijke info vrijgeeft kan je zoveel speculaas eten als je wilt
Ik ga ervan uit dat ze niet zijn teruggekomen, hij spreek immers alleen over "towards the scene, before he arrived"quote:
[..]
Top, dan wordt het al duidelijker.
Maar ook nieuwe vragen; zijn de motor en de 4x4 ook weer teruggekomen (bergaf)? En hoe laat zag hij hen bergop passeren? Speeding, dus snel, dat wel.
Ja maar dan gaat het er dus om of hij al op de weg reed waar ze ook terug langs zouden moeten komen of dat hij nog in het dorp reed en ze via andere weggetjes terug gekomen kunnen zijn.
In hetzelfde stuk;quote:
Ja maar dan gaat het er dus om of hij al op de weg reed waar ze ook terug langs zouden moeten komen of dat hij nog in het dorp reed en ze via andere weggetjes terug gekomen kunnen zijn.
The rider, a former RAF serviceman, would have almost certainly seen the killer or killer's car as it fled, a police source said.
There is only one road to and from the crime scene, and the only other route would be through the mountain on foot or bike, he added.
't wordt steeds vreemder
Media zijn gewoon niet scherp met het overnemen van bronnen. Zo vermelde de NOS op woensdag al dat het oudste meisje buiten de auto is aangetroffen. En als ik dan een videobericht van donderdag bekijk hoor je daar niks over.
Net als dat de villa 2 miljoen is waar andere bronnen 1 miljoen noemen. Wat is het nu dan?
De Franse recherche zal natuurlijk alles analyseren maar ik vraag me in godsnaam af als je in staat bent een 4 X 4 te herkennen of je dan ook in staat bent om te zeggen welk merk en model het is. De kans lijkt mij aardig groot.
Net als dat de villa 2 miljoen is waar andere bronnen 1 miljoen noemen. Wat is het nu dan?
De Franse recherche zal natuurlijk alles analyseren maar ik vraag me in godsnaam af als je in staat bent een 4 X 4 te herkennen of je dan ook in staat bent om te zeggen welk merk en model het is. De kans lijkt mij aardig groot.
7-jarig meisje Alpenmoorden praat met politie
PARIJS - Het 7-jarige meisje dat de moordpartij bij het Meer van Annecy in de Franse Alpen overleefde, heeft voor het eerst met de politie gepraat. Dat meldden Britse media maandagavond.
Het meisje, Zainab al-Hilli, raakte vorige week woensdag zwaargewond toen ze werd neergeschoten en bijna doodgeslagen.
Artsen brachten haar daarna in kunstmatige coma. Haar 4-jarige zusje Zeena overleefde het drama door zich urenlang stil te houden in de auto met daarin haar vermoorde vader, moeder en oma. Ook een Franse fietser kwam om tijdens de schietpartij.
Het 7-jarige meisje is nog erg moe en heeft maar kort kunnen praten, volgens bronnen. De komende dagen zullen agenten haar uitvoeriger ondervragen. De politie ziet haar als een belangrijke getuige. Haar jongere zusje, dat naar Engeland is overgebracht, kon naar verluidt niet veel duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Motief
Het is onduidelijk wie er achter de moordaanslag zit en met welk motief. De politie was maandag nog altijd bezig met het onderzoek bij de woning van vader Saad en moeder Iqbal in het Engelse Claygate. Het onderzoek in Frankrijk duidde erop dat bij de zeker 25 schoten die zijn afgevuurd één wapen is gebruikt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aat-met-politie.html
PARIJS - Het 7-jarige meisje dat de moordpartij bij het Meer van Annecy in de Franse Alpen overleefde, heeft voor het eerst met de politie gepraat. Dat meldden Britse media maandagavond.
Het meisje, Zainab al-Hilli, raakte vorige week woensdag zwaargewond toen ze werd neergeschoten en bijna doodgeslagen.
Artsen brachten haar daarna in kunstmatige coma. Haar 4-jarige zusje Zeena overleefde het drama door zich urenlang stil te houden in de auto met daarin haar vermoorde vader, moeder en oma. Ook een Franse fietser kwam om tijdens de schietpartij.
Het 7-jarige meisje is nog erg moe en heeft maar kort kunnen praten, volgens bronnen. De komende dagen zullen agenten haar uitvoeriger ondervragen. De politie ziet haar als een belangrijke getuige. Haar jongere zusje, dat naar Engeland is overgebracht, kon naar verluidt niet veel duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Motief
Het is onduidelijk wie er achter de moordaanslag zit en met welk motief. De politie was maandag nog altijd bezig met het onderzoek bij de woning van vader Saad en moeder Iqbal in het Engelse Claygate. Het onderzoek in Frankrijk duidde erop dat bij de zeker 25 schoten die zijn afgevuurd één wapen is gebruikt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aat-met-politie.html
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hmm, hij verliet na 2 dagen 1 camping voor een andere? En wie is die balkan man?
http://www.telegraph.co.u(...)ily-were-killed.html
http://www.telegraph.co.u(...)ily-were-killed.html
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En iets voor de wapenexperts onder ons:
quote:THE weapon used to assassinate the Al-Hilli family was almost certainly a crude Cold War machine pistol called a Skorpion.
French cops said yesterday the only weapon used was a 7.65mm calibre automatic pistol.
And gun experts say it is highly likely that the gun was the 1959 Czech-designed close-range weapon with a 20-round magazine.
As 25 spent cartridges were found at the scene, the killer would have had to stop and reload the gun during his bloody murder spree.
Ex-SAS hero Andy McNab said: “It’s not a common round. I can’t think of any other automatic pistols it could be with that calibre bullet.
“It’s an effective, close-range machine pistol, and would be easy as chips to get hold of.”
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat is dit? Zou het er iets mee te maken kunnen hebben?quote:Amper een week na de gruwelijke viervoudige moord in de buurt van Annecy heeft aan de Italiaanse kant van de Alpen een nieuwe executie op straat plaatsgevonden. In hartje Milaan werd een 43-jarige man in koelen bloeden afgeslacht vanaf een scooter. Heel wat omstaanders keken in shock toe hoe zijn 22-jarige vrouw met hun tweejarige dochtertje in de armen wegvluchtte en eveneens werd neergeschoten. De man stierf ter plekke, de vrouw overleed korte tijd later in het ziekenhuis, hun kindje raakte slechts lichtgewond. De politie tast volledig in het duister naar het motief van deze barbaarse moorden.
In het arme zuiden van Italië en op Sicilië komen dit soort maffia-executies weleens voor, maar voor het rijke en veel minder woelige Milaan is deze dubbele moord heel uitzonderlijk. Temeer omdat er een kind bij betrokken was en heel wat ooggetuigen de huiveringwekkende executies konden zien. Bekijk hier meer foto's van de moorden.
Drukke buurt
De afschrikwekkende schietpartij gebeurde rond 20.00 uur in de Via Muratori in het centrum van Milaan. Dat is een buurt met veel restaurants en cafés, waar het op dat moment nog behoorlijk druk was, ook in het verkeer. Er was veel volk op straat, toen twee mannen met een zwarte helm op een scooter stopten vlakbij Massimiliano Spelta (43) en zijn Dominicaanse vrouw Carolina Ortiz Paiano (22), die hun tweejarige dochtertje in de armen droeg. De passagier stapte af en vuurde meermaals op de man die neerviel en op slag dood was. Zijn vrouw vluchtte weg met het kind, maar talrijke ooggetuigen konden zien hoe de schutter ook haar in het vizier nam en trof in het hoofd. De vrouw stortte hevig bloedend neer en stierf enkele uren later in het ziekenhuis. Het kindje liep alleen een lichte kneuzing in haar gezichtje op.
'Onwezenlijk en verschrikkelijk'
Volgens de politie werkte de 43-jarige Massimiliano Spelta voor een farmaceutisch bedrijf. Zijn 21 jaar jongere vrouw Carolina Ortiz Paiano was afkomstig uit de Dominicaanse Republiek. Samen hadden ze een tweejarig dochtertje, met wie de vrouw dus nog probeerde te vluchten. 'Het was onwezenlijk en verschrikkelijk', vertelt ooggetuige Manuela D.M. 'Ik dacht dat ik alles al had gezien in mijn leven, maar dit gebeurt zelfs niet in de ergste nachtmerrie.'
Zeven schoten
De schietpartij veroorzaakte paniek bij de vele omstanders. De politie kwam massaal ter plaats om de buurt af te zetten en speurders zochten intensief naar sporen. Over een motief tasten ze nog in het donker. In totaal werden er zeven schoten gelost, bijna allemaal op de man. Het ene schot dat de vrouw trof, bleek fataal.
Nee dit niet maar die trambotsing wel!quote:
[..]
Wat is dit? Zou het er iets mee te maken kunnen hebben?
Wat voor aanleiding heb je om dat te denken?quote:
[..]
Wat is dit? Zou het er iets mee te maken kunnen hebben?
Op dit forum noemde iemand al eerder een connectie met de Balkan.quote:
Hmm, hij verliet na 2 dagen 1 camping voor een andere? En wie is die balkan man?
http://www.telegraph.co.u(...)ily-were-killed.html
http://www.militaryphotos(...)ake-Annecy-in-France
Wat wordt hiermee bedoeld: "British BMW near the Swiss border, Balkanic connection?"
En daar wordt dan op gereageerd op dat forum:
"Brave assumption. I think I know where you are heading with this."
"You know too well. I would not discard my people (or any one in the neighbourhood) from these kind of affairs. Heard this too often. With guys gone to great lengths to settle old scores."
Het is dus bekend dat na het vallen van de Sovjetunie en het einde van de Balkanoorlog heel veel wapens richting de EU zijn gekomen. En Zwitserland heeft een zeer soepele wapenwet.
Jan en Annemarie van de camping zijn trouwens niet bang. Balkan figuren zijn de meest gevaarlijke gekken die er zijn. Mensen van buiten Europa denken ook dat de Balkan onderdeel van Europa is. 
Balkan figuren zijn de meest gevaarlijke gekken die er zijn. Mensen van buiten Europa denken ook dat de Balkan onderdeel van Europa is.
http://www.huffingtonpost(...)hilli_n_1872795.html
Meer info! Campingmanager zegt dat verhaal van Nederlanders over Balkan man onzin zijn en dat het een Italiaan was. En een getuige heeft de Iraakse familie al een uur eerder op die parkeerplaats gezien.
Meer info! Campingmanager zegt dat verhaal van Nederlanders over Balkan man onzin zijn en dat het een Italiaan was. En een getuige heeft de Iraakse familie al een uur eerder op die parkeerplaats gezien.
de "moordplek"' was dus een gewone parkeer plek, om vandaar uit te wandelen en te fietsen. het bord aan het begin van de weg is geen verbodsbord,auto's mogen daar gewoon komen. een getuige zag hun minstens een half uur voor de aanslag op de plek geparkeerd. het gezin heeft daar dus de auto achteruit in de parkeerhaven gezet en is vandaar uit gaan wandelen.
de moordenaar kwam aangelopen met zijn scorpion machinepistool op het moment dat de vader de auto startte om weg te rijden (?).
de moordenaar kwam aangelopen met zijn scorpion machinepistool op het moment dat de vader de auto startte om weg te rijden (?).
MILJAAR SHERLOCK, WAT EEN PUIKE CONCLUSIE DAAR HADDEN WE ZELF NOG NIET AAN GEDACHT!!!!!quote:de moordenaar kwam aangelopen met zijn scorpion machinepistool op het moment dat de vader de auto startte om weg te rijden (?).
GOED SPEURWERK
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
hij had ook toe kunnen slaan op het moment dat het gezin aankwam rijden sherlock, zoals tot nu toe steeds werd gedacht op de forum
Het is inderdaad geen verbodsbord op die driepsrong alleen de weg wordt na 3 km ontoegankelijk voor auto's. Maar gaan wandelen met je 77 jarige schoonmoeder in die bossen daar?
Er zijn daar zat geschiktere locaties lijkt me.
Er zijn daar zat geschiktere locaties lijkt me.
Nee want:quote:
hij had ook toe kunnen slaan op het moment dat het gezin aankwam rijden sherlock, zoals tot nu toe steeds werd gedacht op de forum
quote:een getuige zag hun minstens een half uur voor de aanslag op de plek geparkeerd. het gezin heeft daar dus de auto achteruit in de parkeerhaven gezet en is vandaar uit gaan wandelen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
