VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Zoals men zecht de vervuiler betaald .
Ik zag Peter R de Vries pleiten dat mensen die roken meer ziekte kosten moet betalen en mensen die te dik zijn ook en mensen die Alcohol drinken ook .
De vervuiler betaald !
Dus wat mij betreft kan de benzine prijs zeker met 1 euro per liter omhoog !
Uitzending met P de Vries http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1287214
[ Bericht 10% gewijzigd door MMXMMX op 09-09-2012 01:00:52 ]
Ik zag Peter R de Vries pleiten dat mensen die roken meer ziekte kosten moet betalen en mensen die te dik zijn ook en mensen die Alcohol drinken ook .
De vervuiler betaald !
Dus wat mij betreft kan de benzine prijs zeker met 1 euro per liter omhoog !
Uitzending met P de Vries http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1287214
[ Bericht 10% gewijzigd door MMXMMX op 09-09-2012 01:00:52 ]
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
quote:zach
Oh ja, als de benzineprijzen stijgen wordt zo'n beetje elk product dat moet worden vervoert ook duurder, snap je dat TS?
[ Bericht 11% gewijzigd door Rezania op 09-09-2012 02:00:22 ]
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Moet je dan ook meer voor je ziektekostenverzekering betalen als je niet elke dag ontbijt met een gezond sneetje volkorenbrood met kaas? En wat als je in een wat oudere auto zonder de mondernste veiligheidssystemen rijdt? Ik ga niet naar de sportschool, moet ik nu meer betalen dan mijn sportieve buurman?
Het is het probleem van het hellende vlak: waar leg je de grens?
Het is het probleem van het hellende vlak: waar leg je de grens?
Wie dit leest is alfabeet.
Inderdaad waar leg je de grens ? Ik vind Peter een kei maar hier ging hij veel te ver het was in de werld draait door .quote:Op zondag 9 september 2012 00:45 schreef Corkscrew het volgende:
Moet je dan ook meer voor je ziektekostenverzekering betalen als je niet elke dag ontbijt met een gezond sneetje volkorenbrood met kaas? En wat als je in een wat oudere auto zonder de mondernste veiligheidssystemen rijdt? Ik ga niet naar de sportschool, moet ik nu meer betalen dan mijn sportieve buurman?
Het is het probleem van het hellende vlak: waar leg je de grens?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Die mensen die hun longen volblaffen met rook dagelijks voor zo'n 20 keer die mogen van mij best voor hun eigen chemo opdraaien ja, met de rest(benzine dus) ben ik het niet eens.
Rokers betalen al meer belasting....quote:Op zondag 9 september 2012 00:47 schreef Xetran het volgende:
Die mensen die hun longen volblaffen met rook dagelijks voor zo'n 20 keer die mogen van mij best voor hun eigen chemo opdraaien ja, met de rest(benzine dus) ben ik het niet eens.
De benzineprijs zal alleen maar stijgen.. het is uiteindelijk op net als andere belangrijke producten zoals ijzererts, grind, cement, kalk enz.
dit is echt de meest intelligente opmerking van de dagquote:Op zondag 9 september 2012 00:54 schreef DeRakker. het volgende:
De benzineprijs zal alleen maar stijgen.. het is uiteindelijk op net als andere belangrijke producten zoals ijzererts, grind, cement, kalk enz.
De dag is nog kort hèquote:
[..]
dit is echt de meest intelligente opmerking van de dag
Ben ik het niet mee eens aangezien die mensen over het algemeen veel minder oud worden en zo dus niet allerlei dure ouderdom ziektes krijgen waardoor ze netto een stuk goedkoper zijnquote:
Die mensen die hun longen volblaffen met rook dagelijks voor zo'n 20 keer die mogen van mij best voor hun eigen chemo opdraaien ja, met de rest(benzine dus) ben ik het niet eens.
Beware of the Raping Zebra's
Klopt en zo zal het ook met de zorg gaan in Nederland .quote:
De benzineprijs zal alleen maar stijgen.. het is uiteindelijk op net als andere belangrijke producten zoals ijzererts, grind, cement, kalk enz.
Uiteindelijk zullen de kinderen de ouders verzorgen.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Mensen in de bouw moeten maar meer ziektekosten betalen omdat hun meer risico lopen !quote:Op zondag 9 september 2012 00:40 schreef MMXMMX het volgende:
Zoals men zecht de vervuiler betaald .
Ik zag Peter R de Vries pleiten dat mensen die roken meer ziekte kosten moet betalen en mensen die te dik zijn ook en mensen die Alcohol drinken ook .
De vervuiler betaald !
Dus wat mij betreft kan de benzine prijs zeker met 1 euro per liter omhoog !
Wat een waanzin dit
. De benzineprijs moet omlaag natuurlijk, dat willen we allemaal (tenzij je niet goed bij je hoofd bent).
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
wow.. jij hebt echt een paar rare kronkels manquote:
[..]
Mensen in de bouw moeten maar meer ziektekosten betalen omdat hun meer risico lopen !
Wat een waanzin dit
Wacht een paar jaar en de benzineprijs is een euro duurder, overigens maakt het mij niet uit; heb geen rijbewijs:)
Als je mijn emoticons ziet en de tekst daaronder moet je kunnen aflezen dat ik de context van de TS gebruik om een waanzin vergelijking te trekken en ik het daardoor dus overduidelijk niet meende wat ik daar heb geschreven.quote:
[..]
wow.. jij hebt echt een paar rare kronkels man
Kwestie van goed lezen.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Vergeet uranium niet.quote:
De benzineprijs zal alleen maar stijgen.. het is uiteindelijk op net als andere belangrijke producten zoals ijzererts, grind, cement, kalk enz.
Rokers zijn juist goed voor de schatkist.
Accijnzen+ze gaan 10 jaar eerder dood (ontvangen dan dus geen pensioen,AOW enzo)
Accijnzen+ze gaan 10 jaar eerder dood (ontvangen dan dus geen pensioen,AOW enzo)
Het is wachten op de op waterstof rijdende wagens. Voorlopig shell daar de patenten van en blijven ze zolang het nog kan binnen lopen op de olieen natuurlijkquote:
De benzineprijs zal alleen maar stijgen.. het is uiteindelijk op net als andere belangrijke producten zoals ijzererts, grind, cement, kalk enz.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Geld overigens ook voor alcoholisten, die betalen ook veel accijnzen en gaan ook eerder dood dus ook die mensen zijn goed voor de schatkist.
Met andere woorden, Peter R, de Vries praatte poep en al die aansprakelijkheid op leefstijl is onzin (tenminste als het om roken en drank gaat)
Dit.quote:
Met andere woorden, Peter R, de Vries praatte poep en al die aansprakelijkheid op leefstijl is onzin (tenminste als het om roken en drank gaat)
Ik heb Peter R overigens nooit kunnen betrappen op een zinnige uitspraak.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ik denk ook niet dat ik discussies moet aangaan over politiek als ik niet nuchter ben iddquote:Op zondag 9 september 2012 01:15 schreef Keyos het volgende:
[..]
Als je mijn emoticons ziet en de tekst daaronder moet je kunnen aflezen dat ik de context van de TS gebruik om een waanzin vergelijking te trekken en ik het daardoor dus overduidelijk niet meende wat ik daar heb geschreven.
Kwestie van goed lezen.
Hitler zou trots op je zijn.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens aangezien die mensen over het algemeen veel minder oud worden en zo dus niet allerlei dure ouderdom ziektes krijgen waardoor ze netto een stuk goedkoper zijn
Hogere brandstofprijzen zorgen er uiteindelijk vooral voor dat Nederland als transportland genekt wordt, met alle economische gevolgen van dien.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Het duurt helaas nog even voordat we waterstof aan de pomp kunnen tanken, maar je noemt wel terecht Shell. Als er een bedrijf is dat dekennis, geld, infrastructuur, etc. heeft om de wereld duurzamer te maken is het wel Shell. Dus als je het principe 'de vervuiler betaalt' wil laten werken moe tje allereerst zorgen dat het geld terecht komt bij bedrijven (niet perse grote multinationals, kunnen ook kleinere bedrijven zijn) die echt duurzame oplossingen op grote schaal en tegen een lage prijs kunnen produceren. Dat is heel wat anders dan het geld gebruiken om de staatskas te spekken en staat ook haaks op de GroenLinks filosofie door alsmaar tegen vervuilers aan te schoppen. Het zero-emission mandate in Californie is hier een prachtig voorbeeld van.. leidt alleen maar tot lobby's en nog meer ellende.quote:
[..]
Het is wachten op de op waterstof rijdende wagens. Voorlopig shell daar de patenten van en blijven ze zolang het nog kan binnen lopen op de olieen natuurlijk
Dat is het voordeel.. je kan olie als brandstof vervangen voor een ander product.quote:
[..]
Het is wachten op de op waterstof rijdende wagens. Voorlopig shell daar de patenten van en blijven ze zolang het nog kan binnen lopen op de olieen natuurlijk
Alleen wordt olie niet alleen voor brandstof gebruikt maar ook voor producten zoals plastic, medicijnen, asfalt, bitumen voor bijv. dakbedekking enz.
Dat is meer het probleem hoe wij dit gaan vervangen.
Ook zijn de producten die ik daarvoor had opgenoemd niet te missen voor de bouw...
Super veel gebouwen/woningen worden in staal/beton/kalkzandsteen gebouwd.
Op
En het OV dan?quote:
Wacht een paar jaar en de benzineprijs is een euro duurder, overigens maakt het mij niet uit; heb geen rijbewijs:)
Rijden ze daar op water?
Maakt toch niet uit?quote:
Hogere brandstofprijzen zorgen er uiteindelijk vooral voor dat Nederland als transportland genekt wordt, met alle economische gevolgen van dien.
Je uitkering wordt automatisch verhoogd door de SP.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer er van.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Een aanzienlijk deel van het openbaar vervoer draait natuurlijk op elektriciteit: het overgrote merendeel van het spoornet, trams, metro's, en zelfs nog wat trolleybussen in Arnhem. Dit OV bedient bovendien de drukste gebieden van Nederland (de grote steden) en het spoornet ontsluit een groot deel van de rest van het land. De gemiddelde Nederland woont op slechts 5,1 kilometer afstand van het station. Prima naartoe te fietsen dus.quote:
[..]
En het OV dan?
Rijden ze daar op water?
Het OV dat afhankelijk is van fossiele brandstoffen zal natuurlijk in grotere mate te maken krijgen met prijsstijgingen ten gevolge van de brandstofprijzen. Ook daarop wordt al een beetje ingespeeld met steeds meer hybride stadsbussen en bussen die lopen op aardgas. Her en der worden ook weer tramlijnen aangelegd (Groningen, Utrecht). Slim als je verder dan vier jaar vooruit durft te kijken.
Daarom is het zonde dat er zoveel wordt verspild door automobilisten. Wordt nog gestimuleerd ook door bv. de 130km/u maatregel. Maar goed, Rutte-1 heeft ook gewoon de accijnzen verhoogd begin dit jaar dus dat compenseert weer een beetje...quote:
[..]
Dat is het voordeel.. je kan olie als brandstof vervangen voor een ander product.
Alleen wordt olie niet alleen voor brandstof gebruikt maar ook voor producten zoals plastic, medicijnen, asfalt, bitumen voor bijv. dakbedekking enz.
Dat is meer het probleem hoe wij dit gaan vervangen.
Ook zijn de producten die ik daarvoor had opgenoemd niet te missen voor de bouw...
Super veel gebouwen/woningen worden in staal/beton/kalkzandsteen gebouwd.
Mensen onderscheiden op basis van economische waarde. Een aantal cijfertjes toekennen aan een mens, waar heb je het in vredesnaam over man?quote:
Over het feit dat ik het dus niet eens ben dat rokers hun eigen behandeling zouden moeten betalen aangezien ze daar gewoon voor verzekerd zijn...quote:
[..]
Mensen onderscheiden op basis van economische waarde. Een aantal cijfertjes toekennen aan een mens, waar heb je het in vredesnaam over man?
Beware of the Raping Zebra's
Peter draait door, nieuwe rubriekquote:
[..]
Inderdaad waar leg je de grens ? Ik vind Peter een kei maar hier ging hij veel te ver het was in de werld draait door .
en hoe wil men je meer laten betalen omdat je drinkt? Of omdat je mac eet?quote:
Moet je dan ook meer voor je ziektekostenverzekering betalen als je niet elke dag ontbijt met een gezond sneetje volkorenbrood met kaas? En wat als je in een wat oudere auto zonder de mondernste veiligheidssystemen rijdt? Ik ga niet naar de sportschool, moet ik nu meer betalen dan mijn sportieve buurman?
Het is het probleem van het hellende vlak: waar leg je de grens?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Overal in het land alleen nog kunnen pinnen en de overheid laten zien waarvoor er gepind wordt.quote:Op zondag 9 september 2012 12:45 schreef Qwea het volgende:
[..]
en hoe wil men je meer laten betalen omdat je drinkt? Of omdat je mac eet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Koppeling gas en olieprijs?quote:
Een aanzienlijk deel van het openbaar vervoer draait natuurlijk op elektriciteit: het overgrote merendeel van het spoornet, trams, metro's, en zelfs nog wat trolleybussen in Arnhem. Dit OV bedient bovendien de drukste gebieden van Nederland (de grote steden) en het spoornet ontsluit een groot deel van de rest van het land. De gemiddelde Nederland woont op slechts 5,1 kilometer afstand van het station. Prima naartoe te fietsen dus.
Het OV dat afhankelijk is van fossiele brandstoffen zal natuurlijk in grotere mate te maken krijgen met prijsstijgingen ten gevolge van de brandstofprijzen. Ook daarop wordt al een beetje ingespeeld met steeds meer hybride stadsbussen en bussen die lopen op aardgas. Her en der worden ook weer tramlijnen aangelegd (Groningen, Utrecht). Slim als je verder dan vier jaar vooruit durft te kijken.
Daarom is het zonde dat er zoveel wordt verspild door automobilisten. Wordt nog gestimuleerd ook door bv. de 130km/u maatregel. Maar goed, Rutte-1 heeft ook gewoon de accijnzen verhoogd begin dit jaar dus dat compenseert weer een beetje...
Als de benzineprijs omhoog gaat, ga ik gewoon diesel rijden.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
De benzineprijs is al hoog en de weggebruikers betalen al absurd veel geld.
Pak het geld maar lekker bij de zorg.
Pak het geld maar lekker bij de zorg.
Voor het gros van de verplaatsingen per auto zijn prima alternatieven beschikbaar (voet, fiets, OV), terwijl zorg wél noodzakelijk is.
Het is ook geen wonder dat zelfs een rechts kabinet als Rutte-1 de accijns heeft verhoogd, want dat is één van de meest eerlijke plekken om het vandaan te halen. Als je het te duur vindt: prima, dan verplaats je jezelf toch op een andere manier.
Het is ook geen wonder dat zelfs een rechts kabinet als Rutte-1 de accijns heeft verhoogd, want dat is één van de meest eerlijke plekken om het vandaan te halen. Als je het te duur vindt: prima, dan verplaats je jezelf toch op een andere manier.
Meest eerlijk? Geld voor de zorg haal je uit verkeer?quote:Op zondag 9 september 2012 15:56 schreef HeavenSmiles het volgende:
Voor het gros van de verplaatsingen per auto zijn prima alternatieven beschikbaar (voet, fiets, OV), terwijl zorg wél noodzakelijk is.
Het is ook geen wonder dat zelfs een rechts kabinet als Rutte-1 de accijns heeft verhoogd, want dat is één van de meest eerlijke plekken om het vandaan te halen. Als je het te duur vindt: prima, dan verplaats je jezelf toch op een andere manier.
Ze zullen raar opkijken bij de supermarkt als je hen vraagt het bouwbedrijf van vijf dorpen verderop de rekening te sturen.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Er is nu eenmaal sprake van herverdeling van belastinginkomsten. Inkomsten en uitgaven per sector zijn nooit 1:1. Dat valt prima te beargumenteren.quote:
[..]
Meest eerlijk? Geld voor de zorg haal je uit verkeer?
Ze zullen raar opkijken bij de supermarkt als je hen vraagt het bouwbedrijf van vijf dorpen verderop de rekening te sturen.
Maar leg mij die factor 'eerlijkheid' dan eens uit. Want eerlijk is het allerminst. Ik geloof dat zo'n 25 à 30% van de inkomsten uit verkeersgerelateerde belastingen teruggaat naar de automobilist. De rest wordt dus ergens anders voor ingezet. Da's meer dan 10 miljard per jaar. En dat voor iets dat voor veel mensen grotendeels ook noodzaak is. Je moet toch op je werk komen...
Zorgpremie? Gaat terug in de zorg.
Premies sociale zekerheid? Gaan terug in sociale zekerheid.
Verkeerspremies? Eh...
Zorgpremie? Gaat terug in de zorg.
Premies sociale zekerheid? Gaan terug in sociale zekerheid.
Verkeerspremies? Eh...
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Nogmaals: het gros van het autoverkeer kan prima op andere wijzen geschieden (voet, fiets, OV), terwijl zorgverlening noodzakelijk is. Als mensen problemen hebben met de hoge kosten van autorijden: geen probleem, zij kunnen gebruikmaken van die alternatieven. Bij de aanschaf of huur van een huis dichter bij het werk gaan wonen of ten minste in een plaats met fatsoenlijke OV-voorzieningen valt daar wat mij betreft ook onder, hoewel dat voornamelijk iets is voor de langere termijn (één van de effecten van de herinvoering van de belasting op woon-werkverkeer).quote:
Maar leg mij die factor 'eerlijkheid' dan eens uit. Want eerlijk is het allerminst. Ik geloof dat zo'n 25 à 30% van de inkomsten uit verkeersgerelateerde belastingen teruggaat naar de automobilist. De rest wordt dus ergens anders voor ingezet. Da's meer dan 10 miljard per jaar. En dat voor iets dat voor veel mensen grotendeels ook noodzaak is. Je moet toch op je werk komen...
Zorgpremie? Gaat terug in de zorg.
Premies sociale zekerheid? Gaan terug in sociale zekerheid.
Verkeerspremies? Eh...
Verder leiden verplichte herinvesteringen van de opbrengsten tot onnodige en inefficiënte uitgaven. Dat is bij zorg niet het geval omdat de inkomsten lager zijn dan de (noodzakelijke) uitgaven. Als je de inkomsten van automobilisten VERPLICHT zou herinvesteren in het wegennet, zou dat bv. leiden tot onnodige herasfalteringen, verbredingen van wegen waar dat totaal niet nodig is, dat soort zaken. Dat zijn praktijken die in de Sovjet-Unie normaal waren: gewoon ergens een bepaald budget voor vaststellen en het daarop houden, ongeacht of het noodzakelijk is of niet. Dat is volstrekt inefficiënt: flexibiliteit is hier het kernwoord.
Juist de zorg is afhankelijk van auto's: denk aan ambulances, gehandicaptenvervoer, huisartsenbezoek. Als je de accijns omhoog gooit zullen ook de zorgkosten stijgen.quote:
Voor het gros van de verplaatsingen per auto zijn prima alternatieven beschikbaar (voet, fiets, OV), terwijl zorg wél noodzakelijk is.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Jij woont duidelijk op een betere OV-plek dan veel andere Nederlanders. Met het OV naar m'n werk kost me als het een beetje tegenzit 2,5 uur ipv 35 minuten met de auto.
Nog even los van het feit dat er genoeg mensen zijn die voor hun werk regelmatig bij cliënten op bezoek moeten (ja, zorg). Die gaan bedrijfsmatig op pad, moeten die dan ook maar met het OV? Dan daalt het aantal te behandelen cliënten behoorlijk. Wachtlijsten nemen toe etc. Da's vast ook weer niet goed, of wel?
Nog even los van het feit dat er genoeg mensen zijn die voor hun werk regelmatig bij cliënten op bezoek moeten (ja, zorg). Die gaan bedrijfsmatig op pad, moeten die dan ook maar met het OV? Dan daalt het aantal te behandelen cliënten behoorlijk. Wachtlijsten nemen toe etc. Da's vast ook weer niet goed, of wel?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Ik heb het ook over het gros van de verplaatsingen per auto. Sommige beroepsgroepen zijn uiteraard afhankelijk van de auto, maar dat is op het totaalplaatje beperkt.
Er zijn voldoende werknemers die nu dagelijks vanuit Eindhoven naar Utrecht heen en weer kachelen, terwijl dat perfect met de trein kan. Om maar een voorbeeld te noemen. 91% van de Nederlanders woont op <5km afstand van een spoorwegstation. Zoals ik al zei: ik vind ook dat mensen bij de keuze van hun woonplaats rekening moeten houden met de afstand tot hun werk én de beschikbaarheid van fatsoenlijke OV-voorzieningen. De herinvoering van de belasting op woon-werkverkeer draagt daaraan bij, maar ook de onvermijdelijke prijsstijging van olie waardoor het OV prijstechnisch aantrekkelijker wordt (meer dan nu al is). Uiteindelijk is het ook in het voordeel van de mensen zelf: minder reistijd, minder stress, meer vrije tijd, dat soort zaken.
Ook een regeling als filemijden draagt eraan bij dat mensen overstappen op de trein. Sommige automobilisten blijven achteraf de trein gebruiken, ook als het financiële extraatje wegvalt. De reistijd is weliswaar wat langer, maar dat wordt onder meer gecompenseerd door de mogelijkheid om onderweg te werken. Andere positieve geluiden hoor je over het fietsen/lopen van/naar het station: dat vinden veel mensen prettig en het is gezond. 't Is dan ook deels een mentaliteitskwestie: als je aan je heilige koe bent verknocht, is het moeilijk daar afscheid van te nemen (of in ieder geval 'm vaker op de oprit te laten staan).
[ Bericht 15% gewijzigd door HeavenSmiles op 09-09-2012 16:59:05 ]
Er zijn voldoende werknemers die nu dagelijks vanuit Eindhoven naar Utrecht heen en weer kachelen, terwijl dat perfect met de trein kan. Om maar een voorbeeld te noemen. 91% van de Nederlanders woont op <5km afstand van een spoorwegstation. Zoals ik al zei: ik vind ook dat mensen bij de keuze van hun woonplaats rekening moeten houden met de afstand tot hun werk én de beschikbaarheid van fatsoenlijke OV-voorzieningen. De herinvoering van de belasting op woon-werkverkeer draagt daaraan bij, maar ook de onvermijdelijke prijsstijging van olie waardoor het OV prijstechnisch aantrekkelijker wordt (meer dan nu al is). Uiteindelijk is het ook in het voordeel van de mensen zelf: minder reistijd, minder stress, meer vrije tijd, dat soort zaken.
Ook een regeling als filemijden draagt eraan bij dat mensen overstappen op de trein. Sommige automobilisten blijven achteraf de trein gebruiken, ook als het financiële extraatje wegvalt. De reistijd is weliswaar wat langer, maar dat wordt onder meer gecompenseerd door de mogelijkheid om onderweg te werken. Andere positieve geluiden hoor je over het fietsen/lopen van/naar het station: dat vinden veel mensen prettig en het is gezond. 't Is dan ook deels een mentaliteitskwestie: als je aan je heilige koe bent verknocht, is het moeilijk daar afscheid van te nemen (of in ieder geval 'm vaker op de oprit te laten staan).
[ Bericht 15% gewijzigd door HeavenSmiles op 09-09-2012 16:59:05 ]
Niet vergeten te stemmen donderdag hè, TS.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ten eerste is ons OV helemaal niet geschikt voor nog meer passagiers. Ik weet niet of je je wel eens met de trein gaat in de Randstad tijdens de spits? Ik moet me niet voorstellen dat daar nog 10% van bijvoorbeeld alle automobilisten bijkomen. Ten tweede, leiden maatregelen zoals jij die voorstelt tot enorme agglomeraties waar iedereen op een hoopje woont en dat lijkt me niet bevorderlijk voor het leefmilieu (denk aan smog, fijnstof). Tot slot moet iedereen gewoon zelf bepalen of men dicht of ver van hun werk willen wonen; ik ben tegen de overheid die je dwingt tot iets.quote:
Ik heb het ook over het gros van de verplaatsingen per auto. Sommige beroepsgroepen zijn uiteraard afhankelijk van de auto, maar dat is op het totaalplaatje beperkt.
Er zijn voldoende werknemers die nu dagelijks vanuit Eindhoven naar Utrecht heen en weer kachelen, terwijl dat perfect met de trein kan. Om maar een voorbeeld te noemen. 91% van de Nederlanders woont op <5km afstand van een spoorwegstation. Zoals ik al zei: ik vind ook dat mensen bij de keuze van hun woonplaats rekening moeten houden met de afstand tot hun werk én de beschikbaarheid van fatsoenlijke OV-voorzieningen. De herinvoering van de belasting op woon-werkverkeer draagt daaraan bij, maar ook de onvermijdelijke prijsstijging van olie waardoor het OV prijstechnisch aantrekkelijker wordt (meer dan nu al is). Uiteindelijk is het ook in het voordeel van de mensen zelf: minder reistijd, minder stress, meer vrije tijd, dat soort zaken.
Ook een regeling als filemijden draagt eraan bij dat mensen overstappen op de trein. Sommige automobilisten blijven achteraf de trein gebruiken, ook als het financiële extraatje wegvalt. De reistijd is weliswaar wat langer, maar dat wordt onder meer gecompenseerd door de mogelijkheid om onderweg te werken. Andere positieve geluiden hoor je over het fietsen/lopen van/naar het station: dat vinden veel mensen prettig en het is gezond. 't Is dan ook deels een mentaliteitskwestie: als je aan je heilige koe bent verknocht, is het moeilijk daar afscheid van te nemen (of in ieder geval 'm vaker op de oprit te laten staan).
Overigens wonen de meeste mensen al dicht bij hun werk. Het is niet zo dat alle forenzen 4 uur in de auto zitten om op hun werk te komen. Daarnaast, kun je wel dichter bij je werk wonen? Misschien kun je helemaal niet verhuizen omdat je partner in een andere regio werkt of omdat je simpelweg je huis niet kunt verkopen en huren een wachtlijst kent van 5 jaar.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
De overheid dwingt niemand, dat hoor je mij absoluut niet bepleiten. Wel ben ik persoonlijk voorstander van urbanisatie en dat mag ook bevorderd worden, juist vanwege de efficiëntie! Smog en fijnstof worden veel kleinere problemen omdat in de steden veel meer gebruik wordt gemaakt van de benenwagen, de fiets en het OV. De luchtkwaliteit is in de Randstad van hetzelfde niveau als in grote delen van het platteland omdat de agrarische sector ook nogal vervuilend is. Ook interessant: een speelplaats aanleggen kost in de stad ongeveer evenveel als in een dorp, met als verschil dat het in de stad door veel meer kinderen gebruikt wordt » efficiënter! Maar uiteindelijk beslist iedereen zelf waar hij/zij gaat wonen, uiteraard. Maar dan moet je niet gaan zeuren dat het duur is om met de auto te reizen, daar maak je jezelf dan van afhankelijk. Er zijn overigens ook voldoende dorpen mét goede OV-voorzieningen.quote:
[..]
Ten eerste is ons OV helemaal niet geschikt voor nog meer passagiers. Ik weet niet of je je wel eens met de trein gaat in de Randstad tijdens de spits? Ik moet me niet voorstellen dat daar nog 10% van bijvoorbeeld alle automobilisten bijkomen. Ten tweede, leiden maatregelen zoals jij die voorstelt tot enorme agglomeraties waar iedereen op een hoopje woont en dat lijkt me niet bevorderlijk voor het leefmilieu (denk aan smog, fijnstof). Tot slot moet iedereen gewoon zelf bepalen of men dicht of ver van hun werk willen wonen; ik ben tegen de overheid die je dwingt tot iets.
Het spoornet biedt ruimte voor uitbreiding. Buiten de spits is er momenteel voldoende capaciteit, belangrijk is daarom óók om flexwerken te bevorderen. Verder zijn er plannen voor spoorboekloos rijden op de drukste trajecten (bv. Amsterdam-Eindhoven), en zijn er nog mogelijkheden om extra treinstellen aan te schaffen om de capaciteit te verhogen. Dat is natuurlijk vraagafhankelijk: dat zal geleidelijk gebeuren naarmate het spoorgebruik toeneemt.
Wat betreft wonen: tuurlijk, dat is allemaal niet zo simpel. Daarom spreek ik ook over de lange termijn, dan is er wel degelijk sprake van verschuivingen. Het is bijvoorbeeld wetenschappelijk aangetoond dat mensen dichter bij het werk gaan wonen als reiskosten toenemen. En dat laatste is voor autoverkeer onvermijdelijk (olie).
Als de brandstofprijs een euro omhoog gaat merkt de persoon die alleen zijn luie ass vervoert dat een stuk harder dan je het merkt wanneer je een pingponballetje koopt als er in een vrachtwagen 10 miljoen pinpongballetjes gaan.quote:
[..]
Oh ja, als de benzineprijzen stijgen wordt zo'n beetje elk product dat moet worden vervoert ook duurder, snap je dat TS?
Het mes voor accijns snijdt aan 2 kanten. Je stimuleert mensen zuinigere auto's te kopen, je stimuleert mensen om niet voor elke scheet de auto te pakken en je stimuleert mensen om over hun vervoersbehoeften na te denken terwijl je aan de andere kant geld vangt wat uitgegeven kan worden aan zaken die iedereen nodig heeft zoals zorg en onderwijs.quote:
Maar leg mij die factor 'eerlijkheid' dan eens uit. Want eerlijk is het allerminst. Ik geloof dat zo'n 25 à 30% van de inkomsten uit verkeersgerelateerde belastingen teruggaat naar de automobilist. De rest wordt dus ergens anders voor ingezet. Da's meer dan 10 miljard per jaar. En dat voor iets dat voor veel mensen grotendeels ook noodzaak is. Je moet toch op je werk komen...
Zorgpremie? Gaat terug in de zorg.
Premies sociale zekerheid? Gaan terug in sociale zekerheid.
Verkeerspremies? Eh...
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Accijns op roken moeten die ziekte kosten minimaal quite spelen wat dat betrefd... Evenals op de kosten van alcohol op de maatschappij...quote:
Zoals men zecht de vervuiler betaald .
Ik zag Peter R de Vries pleiten dat mensen die roken meer ziekte kosten moet betalen en mensen die te dik zijn ook en mensen die Alcohol drinken ook .
De vervuiler betaald !
Dus wat mij betreft kan de benzine prijs zeker met 1 euro per liter omhoog !
Uitzending met P de Vries http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1287214
En ja die worden hoog door dronken vandalen etc... Dus leg de rekening ook maar dubbel bij die groep neer.
Rustig aan.
Vergeet fosfaat niet, dan is het afgelopen met de kunstmest en een voedselvoorziening die 7 miljard + mensen in leven kan houden.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je dwingt mensen; door mensen extra geld af te pakken grijp je in in hun budgettaire ruimte en dwing je mensen om keuzes te maken.quote:
[..]
De overheid dwingt niemand, dat hoor je mij absoluut niet bepleiten. Wel ben ik persoonlijk voorstander van urbanisatie en dat mag ook bevorderd worden, juist vanwege de efficiëntie! Smog en fijnstof worden veel kleinere problemen omdat in de steden veel meer gebruik wordt gemaakt van de benenwagen, de fiets en het OV. De luchtkwaliteit is in de Randstad van hetzelfde niveau als in grote delen van het platteland omdat de agrarische sector ook nogal vervuilend is. Ook interessant: een speelplaats aanleggen kost in de stad ongeveer evenveel als in een dorp, met als verschil dat het in de stad door veel meer kinderen gebruikt wordt » efficiënter! Maar uiteindelijk beslist iedereen zelf waar hij/zij gaat wonen, uiteraard. Maar dan moet je niet gaan zeuren dat het duur is om met de auto te reizen, daar maak je jezelf dan van afhankelijk. Er zijn overigens ook voldoende dorpen mét goede OV-voorzieningen.
Heb je een bron voor dat de luchtkwaliteit in de Randstad hetzelfde is als op het platteland? Ik geloof er namelijk geen snars van. Als je een beetje logisch nadenkt kun je zelf ook wel bedenken dat op een plek waar veel mensen op een hoop leven er ook meer milieuvervuiling per vierkante meter is. Het klopt dat in een grote stad mensen relatief meer gebruiken maken van het OV, maar ook de concentratie auto's per m2 is groter. Een auto is goedkoper op een korte afstand (minder verbruik van brandstof) dus zullen mensen ook eerder een auto nemen.
Ja, buiten de spits! Maar daar heb je als forens weinig aan.quote:Het spoornet biedt ruimte voor uitbreiding. Buiten de spits is er momenteel voldoende capaciteit, belangrijk is daarom óók om flexwerken te bevorderen. Verder zijn er plannen voor spoorboekloos rijden op de drukste trajecten (bv. Amsterdam-Eindhoven), en zijn er nog mogelijkheden om extra treinstellen aan te schaffen om de capaciteit te verhogen. Dat is natuurlijk vraagafhankelijk: dat zal geleidelijk gebeuren naarmate het spoorgebruik toeneemt.
En flexwerken is binnen enkele beroepen wel mogelijk, maar denk je nu serieus dat dat de oplossing is voor als iedereen opeens met de trein gaat i.p.v. de auto? Er gaat tussen Rotterdam en Den Haag nu al om de paar minuten een trein: stampensvol! (Terwijl er een tijd geleden zelfs nog een extra spoor is bijgekomen, de Fyra). Leg mij eens uit hoe je dit wil realiseren als alleen maar 10% van de forenzen die nu per auto gaan de trein pakken? Het getuigt echt van naïviteit als je denkt dat het OV het aan kan wanneer de forens de auto wordt uitgejaagd.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Alsof de trein de enige optie is. Er zijn ook nog brommers en fietsen. R'dam - Den haag is nou geen overweldigende afstand ofzo. (25km van centrum tot centrum)quote:
[..]
Je dwingt mensen; door mensen extra geld af te pakken grijp je in in hun budgettaire ruimte en dwing je mensen om keuzes te maken.
Heb je een bron voor dat de luchtkwaliteit in de Randstad hetzelfde is als op het platteland? Ik geloof er namelijk geen snars van. Als je een beetje logisch nadenkt kun je zelf ook wel bedenken dat op een plek waar veel mensen op een hoop leven er ook meer milieuvervuiling per vierkante meter is. Het klopt dat in een grote stad mensen relatief meer gebruiken maken van het OV, maar ook de concentratie auto's per m2 is groter. Een auto is goedkoper op een korte afstand (minder verbruik van brandstof) dus zullen mensen ook eerder een auto nemen.
[..]
Ja, buiten de spits! Maar daar heb je als forens weinig aan.
Er gaat tussen Rotterdam en Den Haag nu al om de paar minuten een trein: stampensvol! (Terwijl er een tijd geleden zelfs nog een extra spoor is bijgekomen, de Fyra). Leg mij eens uit hoe je dit wil realiseren als alleen maar 10% van de forenzen die nu per auto gaan de trein pakken? Het getuigt echt van naïviteit als je denkt dat het OV het aan kan wanneer de forens de auto wordt uitgejaagd.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Is dit serieus?quote:
[..]
Alsof de trein de enige optie is. Er zijn ook nog brommers en fietsen. R'dam - Den haag is nou geen overweldigende afstand ofzo. (25km van centrum tot centrum)
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ooit gehoord van het fenomeen fietssnelweg? De fiets of elektrische fiets is een reële vervoersoptie tussen dicht bij elkaar liggende steden/dorpen. Afstanden tot 15km enkel kunnen prima worden overbrugd: met een elektrische fiets loopt dat ongetwijfeld op.quote:
Niet voor niets sprak ik over alternatieven in de vorm van de benenwegen, de fiets en het OV (of een combinatie daarvan).
Waarom niet?quote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
1. Het gaat om het milieu, en jij hebt liever dat mensen de brommer pakken dan de trein?quote:
2. Denk je echt dat mensen 25km (ongeveer 1,5 uur, 2 keer per dag) gaan fietsen? (Ik noemde Rotterdam-Den Haag als voorbeeld maar ik denk dat de gemiddelde reisafstand in km in de Randstad langer is dan dat.) Hooguit een paar sportfreaks zijn hiertoe bereid denk ik...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Liever geen 2 takt brommer nee maar er zijn ook electrische brommers en electrische fietsen, ligfietsen en 4 takt brommers en velomobielen op de markt.quote:
[..]
1. Het gaat om het milieu, en jij hebt liever dat mensen de brommer pakken dan de trein?
De gemiddelde woon-werk afstand is zelfs lager dan dat (22km voor mannen ,15 km voor vrouwen)quote:2. Denk je echt dat mensen 25km (ongeveer 1,5 uur, 2 keer per dag) gaan fietsen? (Ik noemde Rotterdam-Den Haag als voorbeeld maar ik denk dat de gemiddelde reisafstand in km in de Randstad langer is dan dat.) Hooguit een paar sportfreaks zijn hiertoe bereid denk ik...
Het overgrote merendeel kan dus makkelijk op een andere manier naar het werk dan met de auto.
Het is alleen een bepaalde mindset van "oh jee, het héeeeeelemaal daar, dat kan ik ECHT niet fietsen " terwijl het vaak heel erg meevalt omdat je met de fiets binnendoor kan rijden en met de auto vaak een enorme omweg maakt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Autorijden heeft veel negatieve effecten, voor mens, dier, natuur en milieu. In dat geval vind ik het gerechtvaardigd dat de overheid dat probeert te destimuleren. Automobilisten nemen er zelf geen verantwoordelijkheid voor. Dat is het centrale probleem van de libertarische visie: vrijheid gaat gepaard met verantwoordelijkheid. En dat verantwoordelijkheidsgevoel ontbreekt bij veel individuen. Daarom maken we samen afspraken om negatieve effecten van "ons" gedrag zoveel mogelijk te beperken, en de zwakkeren te beschermen. Daarvoor heb je een overheid nodig die tot op zekere hoogte intervenieert. Daar is geen sprake van dwang, maar wel van (de)stimuleren. Denk ook aan accijnzen op alcohol e.d.quote:
[..]
Je dwingt mensen; door mensen extra geld af te pakken grijp je in in hun budgettaire ruimte en dwing je mensen om keuzes te maken.
Heb je een bron voor dat de luchtkwaliteit in de Randstad hetzelfde is als op het platteland? Ik geloof er namelijk geen snars van. Als je een beetje logisch nadenkt kun je zelf ook wel bedenken dat op een plek waar veel mensen op een hoop leven er ook meer milieuvervuiling per vierkante meter is. Het klopt dat in een grote stad mensen relatief meer gebruiken maken van het OV, maar ook de concentratie auto's per m2 is groter. Een auto is goedkoper op een korte afstand (minder verbruik van brandstof) dus zullen mensen ook eerder een auto nemen.
[..]
Ja, buiten de spits! Maar daar heb je als forens weinig aan.
Er gaat tussen Rotterdam en Den Haag nu al om de paar minuten een trein: stampensvol! (Terwijl er een tijd geleden zelfs nog een extra spoor is bijgekomen, de Fyra). Leg mij eens uit hoe je dit wil realiseren als alleen maar 10% van de forenzen die nu per auto gaan de trein pakken? Het getuigt echt van naïviteit als je denkt dat het OV het aan kan wanneer de forens de auto wordt uitgejaagd.
Zowel autobezit als gebruik is in de stad veel lager dan buiten de steden. Natuurlijk, het absolute aantal auto's is groter. Maar voor verplaatsingen binnen de stad wordt de auto zeer beperkt gebruikt. Het is namelijk gewoon volstrekt inefficiënt en duur. De afstanden zijn korter, ja, maar daardoor is het beter mogelijk om te voet te gaan of te fietsen. Ook is het OV goedkoper vanwege die kortere afstand. Daarnaast is de auto zo ongeveer het langzaamst voor de meeste verplaatsingen binnen de stad.
Flexwerken maakt zeker veel capaciteit vrij, zowel op de weg als op het spoor. Verder is het zoals ik al zei een geleidelijk proces: het zal NOOIT voorkomen dat er van de een op de andere dag 25% meer treinreizigers en 25% minder automobilisten zijn. De overheid en de spoorvervoerders kunnen daarop anticiperen. Je voorbeeld met de HSL-Zuid is trouwens wat onhandig, gezien die nog volledig in dienst moet komen. Er rijden nu "slechts" twee treinen per uur per richting, dat worden er een stuk meer. De capaciteitstoename zal dus nog verder stijgen.
En die zijn beter voor het milieu dan de trein? En de productie van dergelijke apparaten kost ook CO2 natuurlijk.quote:
[..]
Liever geen 2 takt brommer nee maar er zijn ook electrische brommers en electrische fietsen, ligfietsen en 4 takt brommers en velomobielen op de markt.
[..]
Als de gemiddelde woon-werk-afstand al zo klein is volgens jou (bron?) is er dan eik überhaupt een probleem? Dit impliceert dat mensen al redelijk dicht bij hun werk wonen. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze in dezelfde straat of wijk van hun werk gaan wonen.quote:De gemiddelde woon-werk afstand is zelfs lager dan dat (22km voor mannen ,15 km voor vrouwen)
Het overgrote merendeel kan dus makkelijk op een andere manier naar het werk dan met de auto.
Het is alleen een bepaalde mindset van "oh jee, het héeeeeelemaal daar, dat kan ik ECHT niet fietsen " terwijl het vaak heel erg meevalt omdat je met de fiets binnendoor kan rijden en met de auto vaak een enorme omweg maakt.
En het is zeker een mindset, maar die ga je niet veranderen met een belastingverhoging of subsidie hier en daar. Daarnaast ga mensen zelfs niet op de brommer van Rotterdam van Den Haag bijvoorbeeld als het regent, sneeuwt - en dat is regelmatig het geval hier in Nederland.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Gewoon allemaal motorrijden, nieuwe motoren zijn zuinig en je hebt geen file+parkeerproblemen meer.
Jammer alleen dat de overheid droevig strenge eisen heeft gesteld aan rijbewijzen en vermogensbeperkingen, terwijl motoren super makkelijk te besturen zijn...
EDIT: ik heb ook een motorrijbewijs en motor
Jammer alleen dat de overheid droevig strenge eisen heeft gesteld aan rijbewijzen en vermogensbeperkingen, terwijl motoren super makkelijk te besturen zijn...
EDIT: ik heb ook een motorrijbewijs en motor
Wat een onzin, er is zeker sprake van dwang, want ik kan niet zeggen: ik betaal hier niet aan mee, want dan staat binnen een paar weken een deurwaarder aan de deur. En "samen afspraken" is helemaal onzin, ik heb helemaal nergens een afspraak gemaakt. Het is niet meer dan tirannie van de meerderheid. Maar goed, dat is een hele andere discussie.quote:
[..]
Autorijden heeft veel negatieve effecten, voor mens, dier, natuur en milieu. In dat geval vind ik het gerechtvaardigd dat de overheid dat probeert te destimuleren. Automobilisten nemen er zelf geen verantwoordelijkheid voor. Dat is het centrale probleem van de libertarische visie: vrijheid gaat gepaard met verantwoordelijkheid. En dat verantwoordelijkheidsgevoel ontbreekt bij veel individuen. Daarom maken we samen afspraken om negatieve effecten van "ons" gedrag zoveel mogelijk te beperken, en de zwakkeren te beschermen. Daarvoor heb je een overheid nodig die tot op zekere hoogte intervenieert. Daar is geen sprake van dwang, maar wel van (de)stimuleren. Denk ook aan accijnzen op alcohol e.d.
Ik ben het eens met je dat de auto slecht voor het milieu is, maar het is ook maar een onbewezen premisse dat vervolgens de overheid de oplossing hiervoor is. Dat mensen weinig verantwoordelijkheid nemen vloeit voort uit het feit dat ze ook weinig verantwoordelijkheid krijgen van de overheid.
Het opraken van natuurlijke bronnen en innovatie die zoveel mogelijk wordt gestimuleerd door weinig overheid is juist de stimulans die leidt tot milieuvriendelijke techniek; niet domweg zaken extra belasting. De maakbaarheid van de samenleving is daarin echt een illusie.
Dat de auto relatief minder wordt gebruikt betekent niet dat het leefmilieu ook gelijk relatief beter is dan op het platteland. Ik vroeg je overigens om een bron om je bewering te staven...quote:Zowel autobezit als gebruik is in de stad veel lager dan buiten de steden. Natuurlijk, het absolute aantal auto's is groter. Maar voor verplaatsingen binnen de stad wordt de auto zeer beperkt gebruikt. Het is namelijk gewoon volstrekt inefficiënt en duur. De afstanden zijn korter, ja, maar daardoor is het beter mogelijk om te voet te gaan of te fietsen. Ook is het OV goedkoper vanwege die kortere afstand. Daarnaast is de auto zo ongeveer het langzaamst voor de meeste verplaatsingen binnen de stad.
Het ontbreekt ons in Nederland simpelweg ruimte om extra capaciteit te realiseren - zeker als mensen nog dichterbij hun werk gaan wonen en nog meer ruimte in beslag wordt genomen door woonwijken.quote:Flexwerken maakt zeker veel capaciteit vrij, zowel op de weg als op het spoor. Verder is het zoals ik al zei een geleidelijk proces: het zal NOOIT voorkomen dat er van de een op de andere dag 25% meer treinreizigers en 25% minder automobilisten zijn. De overheid en de spoorvervoerders kunnen daarop anticiperen. Je voorbeeld met de HSL-Zuid is trouwens wat onhandig, gezien die nog volledig in dienst moet komen. Er rijden nu "slechts" twee treinen per uur per richting, dat worden er een stuk meer. De capaciteitstoename zal dus nog verder stijgen.
En over dat flexwerken, mijn eigen ervaring is dat mensen vooral thuiswerken juist op dagen dat het al relatief rustig (woensdag, vrijdag). Op de drukke momenten zoals maandag, dinsdag en donderdag komt men toch naar kantoor, omdat dan de meetings worden gepland.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Bron ga ik niet bij elke keer dat ik het roep opzoeken, te vinden op de site van het CBS, zoek gewoon op gemiddelde woon-werk afstand in google.quote:
[..]
En die zijn beter voor het milieu dan de trein? En de productie van dergelijke apparaten kost ook CO2 natuurlijk.
[..]
Als de gemiddelde woon-werk-afstand al zo klein is volgens jou (bron?) is er dan eik überhaupt een probleem? Dit impliceert dat mensen al redelijk dicht bij hun werk wonen. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze in dezelfde straat of wijk van hun werk gaan wonen.
Met de auto gaan is altijd een probleem omdat een auto vervuilt, herrie maakt, veel ruimte inneemt. Met een 4 takt brommer gaan is minder slecht dan met een auto gaan en met een fiets (ongeacht wat voor ) is natuurlijk helemaal schoon.
en met de relatief kleine afstanden die we hebben is dat een prima optie.
Ik fiets elke dag en ik heb dit jaar toch al een keer of 5 regen gehad. Het regent echt niet zo vaak als iedereen altijd maar denkt. Alleen gladheid kan vervelend zijn maar dat is het bij een auto net zo goed.quote:En het is zeker een mindset, maar die ga je niet veranderen met een belastingverhoging of subsidie hier en daar. Daarnaast ga mensen zelfs niet op de brommer van Rotterdam van Den Haag bijvoorbeeld als het regent, sneeuwt - en dat is regelmatig het geval hier in Nederland.
Dat je de mindset kan veranderen door belasting verhogingen is allang en breed bewezen.Pak maar even als simpel voorbeeld de grootte van de gemiddelde nederlandse auto en de gemiddelde duitse auto en de woon-werk afstand in landen waar de brandstofprijzen lager liggen.
We hebben al een andere mindset dóór de hogere belastingen.
En wat libetarisch zegt, motorrijden zou ook wat meer gestimuleerd mogen worden wat mij betreft.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Wat een bullshit dit. Als je echt serieus bent TS, ben je nog dommer dan ik had verwacht van een SP stemmer. Zach en zecht zijn trouwens verkeerd gespeld.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dankzij de open grenzen is Nederland allang geen transportland meer.quote:
Hogere brandstofprijzen zorgen er uiteindelijk vooral voor dat Nederland als transportland genekt wordt, met alle economische gevolgen van dien.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
quote:
[..]
Nogmaals: het gros van het autoverkeer kan prima op andere wijzen geschieden (voet, fiets, OV), terwijl zorgverlening noodzakelijk is. Als mensen problemen hebben met de hoge kosten van autorijden: geen probleem, zij kunnen gebruikmaken van die alternatieven. Bij de aanschaf of huur van een huis dichter bij het werk gaan wonen of ten minste in een plaats met fatsoenlijke OV-voorzieningen valt daar wat mij betreft ook onder, hoewel dat voornamelijk iets is voor de langere termijn (één van de effecten van de herinvoering van de belasting op woon-werkverkeer).
Dichterbij je werk wonen Als je een vast contract hebt misschien, maar dat zie je steeds minder. En ik weet niet onder welke steen je leeft, maar je schijnt je koophuis nogal lastig kwijt te kunnen momenteel en de wachtlijsten voor een huurhuis zijn ook redelijk lang. Daarbij kan ik niet op tijd op mijn huidige uitzendbaantje komen als ik met de bus moet.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |