Geschiedenis
De Ronde van Spanje (Vuelta Ciclista a España) is een wielerwedstrijd die sinds 1935 bijna jaarlijks wordt gehouden in Spanje. Het is een van de drie Grote Rondes. Vanaf 2011 behoort hij tot de UCI World Tour, nadat hij sinds 2008 in de Historische kalender werd opgenomen.
De Ronde van Spanje is net als de Tour de France en de Giro d'Italia een belangrijke ronde in de wielersport. Vanwege hun grote aanzien en hun lengte (drie weken) worden deze drie rondes samen wel De Drie Grote Rondes genoemd.
Waar de Tour de France in het begin van de zomer wordt gehouden, wordt de Ronde van Spanje later in de zomer gehouden. Vroeger werd de Vuelta in april-mei gehouden. De verplaatsing van de Vuelta heeft het prestige van de koers doen toenemen. De koers is veel internationaler van karakter geworden, bijvoorbeeld omdat renners die in de Ronde van Frankrijk teleurgesteld hebben, in Spanje hun seizoen willen goedmaken. De Ronde van Spanje wordt ook als voorbereiding op het wereldkampioenschap gereden. Een overwinning in de Vuelta wordt nu over het algemeen even belangrijk geacht als een overwinning in de Giro.
De ronde is zevenmaal door een Belg gewonnen en tweemaal door een Nederlander. De meest opmerkelijke overwinning van een Belg dateert van 1977: Freddy Maertens leidde het klassement vanaf de eerste dag en schreef 13 van de 19 etappes op zijn naam.
Bron: Wikipedia
Laatste winnaars
2011 · Juan José Cobo
2010 · Vincenzo Nibali
2009 · Alejandro Valverde
2008 · Alberto Contador
2007 · Denis Mensjov
2006 · Aleksandr Vinokoerov
2005 · Roberto Heras
2004 · Roberto Heras
2003 · Roberto Heras
2002 · Aitor González
2001 · Angel Luis Casero
2000 · Roberto Heras
1999 · Jan Ullrich
1998 · Abraham Olano
1997 · Alex Zülle
1996 · Alex Zülle
1995 · Laurent Jalabert
1994 · Tony Rominger
1993 · Tony Rominger
1992 · Tony Rominger
Statistieken
Recordhouders eindzeges: Roberto Heras (Esp), Tony Rominger (Swi) (3x)
Recordhouders puntentrui: Sean Kelly (Irl), Laurent Jalabert (Fra) (4x)
Recordhouder bergtrui: José Luis Laguía (Esp) (5x)
Meeste etappezeges: Delio Rodríguez (Esp) (39 etappes)
Meeste dagen in de leiderstrui: Alex Zülle (Swi) (48 dagen)
2011
Top 10
1 Juan José Cobo (ESP) Geox-TMC 84h 59' 31"
2 Chris Froome (GBR) Team Sky + 13"
3 Bradley Wiggins (GBR) Team Sky + 1' 39"
4 Bauke Mollema (NED) Rabobank + 2' 03"
5 Denis Menchov (RUS) Geox-TMC + 3' 48"
6 Maxime Monfort (BEL) Leopard Trek + 4' 13"
7 Vincenzo Nibali (ITA) Liquigas-Cannondale + 4' 31"
8 Jurgen Van Den Broeck (BEL) Omega Pharma-Lotto + 4' 45"
9 Daniel Moreno (ESP) Team Katusha + 5' 20"
10 Mikel Nieve (ESP) Euskaltel-Euskadi + 5' 33"
Nevenklassementen
Puntentrui: Bauke Mollema
Bergtrui: David Moncoutié
Combinatieklassement: Juan José Cobo
Ploegenklassement: Geox-TMC
2012
Etappes
Stage Date Course Distance Type Winner
1 18 August Pamplona 16.2 km (10.1 mi) Team Time Trial
2 19 August Pamplona - Viana 180 km (110 mi) Flat Stage
3 20 August Oion - Arrate (Eibar) 153 km (95 mi) Medium Mountain Stage
4 21 August Barakaldo - Valdezcaray 155 km (96 mi) Medium Mountain Stage
5 22 August Logroño - Logroño 172 km (107 mi) Flat Stage
6 23 August Tarazona - El Fuerte del Rapitán (Jaca) 174 km (108 mi) Medium Mountain Stage[4]
7 24 August Jaca - Motorland (Alcañiz) 160 km (99 mi) Flat Stage
8 25 August Lleida - Coll de la Gallina 175 km (109 mi) Mountain Stage
9 26 August Andorra - Barcelona 194 km (121 mi) Flat Stage
27 August Rest day
10 28 August Ponteareas - Sanxenxo 166 km (103 mi) Flat Stage
11 29 August Cambados - Pontevedra 40 km (25 mi) Individual Time Trial
12 30 August Vilagarcía - Mirador de Ezaro (La Coruña) 184.6 km (114.7 mi) Medium Mountain Stage
13 31 August Santiago de Compostela - Ferrol 172.7 km (107.3 mi) Flat Stage
14 1 September Palas do Rei - Los Ancares 152 km (94 mi) Mountain Stage
15 2 September La Robla - Lagos de Covadonga 186.7 km (116.0 mi) Mountain Stage
16 3 September Gijón (Villa de Jovellanos) - Cuitu Negro 185 km (115 mi) Mountain Stage
4 September Rest day
17 5 September Santander - Fuente Dé 177 km (110 mi) Medium Mountain Stage
18 6 September Aguilar de Campoo - Valladolid 186.4 km (115.8 mi) Flat Stage
19 7 September Peñafiel - La Lastrilla 169 km (105 mi) Flat Stage
20 8 September Palazuelo del Eresma - Bola del Mundo 169.5 km (105.3 mi) Mountain Stage
21 9 September Cercedilla - Madrid 111.9 km (69.5 mi) Flat Stage
Deelnemende ploegen
Ag2r-La Mondiale
Astana
BMC Racing Team
Euskaltel-Euskadi
FDJ-BigMat
Garmin-Sharp
Orica-GreenEDGE
Team Katusha
Lampre-ISD
Liquigas-Cannondale
Lotto-Belisol
Movistar Team
Omega Pharma-Quick Step
Rabobank
RadioShack-Nissan
Team Saxo Bank-Tinkoff Bank
Team Sky
Vacansoleil-DCM
Wildcards:
Andalucía
Caja Rural
Cofidis
Argos-Shimano
Porte en Menchov kruipen ondertussen, lopen is denk sneller...
mano a mano
Inderdaadquote:Op zaterdag 8 september 2012 17:40 schreef groenen het volgende:
Smeets denkt dat Menchov heel traag is.
Ja iddquote:
Smeets denkt dat Menchov heel traag is.
Het 'inzicht' van Smeets en Ducrot ook weer even tekijk gezet...
.Ze lullen zich er zeker uit door te zeggen dat ie het dan maar niet op een sprintje laat aankomenquote:Op zaterdag 8 september 2012 17:42 schreef DeeBee het volgende:
Haha, Menchov, oude baas!
Het 'inzicht' van Smeets en Ducrot ook weer even tekijk gezet...
Oh wacht....
ja was nog wel 100 meter overquote:
[..]
Ze lullen zich er zeker uit door te zeggen dat ie het dan maar niet op een sprintje laat aankomen
Nou, wat was Menchov zegerijk bij Geox.quote:
Faalrabobank! Ze vertrekken bij Rabobank en ze beginnen te winnen. Typisch!
Oh wacht....
quote:
Faalrabobank! Ze vertrekken bij Rabobank en ze beginnen te winnen. Typisch!
Oh wacht....
denk meer dat hij bedoelt dat hij bij Rabo juist veel wonquote:
[..]
Nou, wat was Menchov zegerijk bij Geox.
Rodriguez op weg naar de 2e plek, of Piti moet weer zo'n fabelachtige eindsprint hebben...
En Contador verliest toch 45 seconden hoor!
Damn, mooie rit!
Wie gaat hem volgend jaar kloppen in de Tour als het parcours weer op maat is van klimmers en hij zijn topvorm haalt?quote:Op zaterdag 8 september 2012 17:46 schreef SaintOfKillers het volgende:
Contador bewijst nog maar eens dat dit zeker niet de normale Contador is, maar dat hij ook op 90% nog een grote ronde kan winnen.
jaquote:
Kwam Froome nou lopend over de finish?!
Nee.quote:
Kwam Froome nou lopend over de finish?!
Op hoever is Anton binnen gekomen eigenlijk ?
Davis die de bergtrui pakt he?quote:
Meer korte steile klimmetjes van 2 km inderdaad. Ik verbaas me heel dit jaar al over de verrichtingen van Rodriguez in het echte hooggebergte. Al in de Giro en nu weer.quote:
Moreno was voorgaande jaren toch nooit zo'n klimmer, eerder een puncher. Eigenlijk zelfde verhaal als Rodriguez, hebben toverdrank bij Katusha blijkbaar.
Vooral in het tijdrijden is hij enorm verbeterd.quote:
[..]
Meer korte steile klimmetjes van 2 km inderdaad. Ik verbaas me heel dit jaar al over de verrichtingen van Rodriguez in het echte hooggebergte. Al in de Giro en nu weer.
8. Ten Dam
Dat zeer zeker. Maar in het verleden moest Rodriguez vaak ergens een keer afhaken op de echt hoge cols, meestal in de derde week dan. Dit jaar was hij zowel in de Giro als Vuelta supersterk in de laatste zware bergritten. Dat zag je op de Stelvio en nu weer.quote:
[..]
Vooral in het tijdrijden is hij enorm verbeterd.
De Moreno die in zijn jaar bij Lotto nog vroeger moest afhaken dan Mario Aertsquote:
Moreno was voorgaande jaren toch nooit zo'n klimmer, eerder een puncher. Eigenlijk zelfde verhaal als Rodriguez, hebben toverdrank bij Katusha blijkbaar.
.Eén slechte dag in een op het oog vrij ongevaarlijke rit.quote:
Rodriquez maar 1 dag slecht, de overige dagen was ie minimaal gelijkwaardig aan Contador (buiten de tijdrit dan, waar hij overigens wel goed reed).
Ik niet. In 2010 was hij ook gewoon derde op de Bola del Mundo.quote:
[..]
Meer korte steile klimmetjes van 2 km inderdaad. Ik verbaas me heel dit jaar al over de verrichtingen van Rodriguez in het echte hooggebergte. Al in de Giro en nu weer.
En veel tijd laten liggen op andere aankomsten waar hij gewoon in 't wiel bleef hangen en enkel voor wat boni's sprintte, terwijl hij vandaag bewees dat hij veel meer kon pakken.quote:
[..]
Eén slechte dag in een op het oog vrij ongevaarlijke rit.
Dan is er voor renners als Gesink, VDB en dat soort renners hooguit een plek tussen 6 en 10 te behalen.
Wiggins, Froome, Contador, A. Schleck, Valverde, Rodriguez. Mooi rijtje als die allen in topvorm aan de Tour kunnen beginnen,
Ik denk niet dat Rodriguez en Valverde een kans maken tegen een normale Schleck of Contador. Of een top Froome. In 't beste geval hangen die ergens tussen Nibali en VDB in.quote:
Wiggins, Froome, Contador, A. Schleck, Valverde, Rodriguez. Mooi rijtje als die allen in topvorm aan de Tour kunnen beginnen,
Da's wel vooruitgang iddquote:Op zaterdag 8 september 2012 18:03 schreef Mani89 het volgende:
Gesink gaat eindelijk eens een grote ronde uitrijden zonder hard op zijn muil te gaan, dat is hem geloof ik alleen in 2008 gelukt.
VDB kon deze Vuelta niet mee.quote:
[..]
Ik denk niet dat Rodriguez en Valverde een kans maken tegen een normale Schleck of Contador. Of een top Froome. In 't beste geval hangen die ergens tussen Nibali en VDB in.
Zal je zien dat die morgen in de laatste km valt.quote:
Gesink gaat eindelijk eens een grote ronde uitrijden zonder hard op zijn muil te gaan, dat is hem geloof ik alleen in 2008 gelukt.
Ergens wel logisch gezien de korte periode die tussen de Tour en deze Vuelta inzat hé ... Eigenlijk nog sterk dat Froome zelfs nog de OS tussendoor reed én toch nog 4de staat ...quote:
[..]
VDB kon deze Vuelta niet mee.
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelta.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelta verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
[ Bericht 0% gewijzigd door bianconeri op 08-09-2012 19:33:47 ]
Over Italiaans voetbal ben je al niet serieus te nemen maar dit slaat alles.quote:
Waar is die doping nou, waar is die doping nou
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelte.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelte verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
Vuelte. Nee. Gewoon nee.quote:
Waar is die doping nou, waar is die doping nou
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelte.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelte verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
quote:
Waar is die doping nou, waar is die doping nou
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelte.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelte verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
Wat historische feitjes: Gesink tweede Nederlander na Kuiper die 3x top tien rijdt in de Vuelta en het is voor het eerst sinds 23 jaar (Rooks/Theunisse Tour 1998) dat we 2 Nederlanders in de top 10 van een grote ronde hebben. Voor het eerst sinds 1967 twee NL'ers in de top 10 Vuelta.
Sorry hoor dat ik een type-fout maak. Alsof jij perfect bent ofzo.....quote:
Op Lekker nutteloos en inhoudloos opmerkingetje
De rest van je betoog heeft wel inhoud wil je zeggen? Je lult maar wat.quote:
[..]
Sorry hoor dat ik een type-fout maak. Alsof jij perfect bent ofzo.....
Lekker nutteloos en inhoudloos opmerkingetje
Ten Dam natuurlijk een prachtige Vuelta gereden.
De charme van het wielrennen is nu ook juist dat niet altijd de sterkste renner in koers wint. Contador heeft Rodriguez gepakt op het moment dat het kon en dus de terechte winnaar. En wat trouwens nog te denken van Valverde. Zonder die minuut naar Valdezcarray staat die min of meer naast Contador.quote:
Waar is die doping nou, waar is die doping nou
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelta.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelta verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
En voor het eerst Ten Dam in de top 10? Dat had ik echt niet aan zien komenquote:
Froome reed laatste 1.5km met platte voorband.
Wat historische feitjes: Gesink tweede Nederlander na Kuiper die 3x top tien rijdt in de Vuelta en het is voor het eerst sinds 23 jaar (Rooks/Theunisse Tour 1998) dat we 2 Nederlanders in de top 10 van een grote ronde hebben. Voor het eerst sinds 1967 twee NL'ers in de top 10 Vuelta.
Bovendien was Contador niet minder dat Rodriguez vind ik. Zonder boni's had Contador al eerder boven hem gestaan.quote:
[..]
De charme van het wielrennen is nu ook juist dat niet altijd de sterkste renner in koers wint. Contador heeft Rodriguez gepakt op het moment dat het kon en dus de terechte winnaar. En wat trouwens nog te denken van Valverde. Zonder die minuut naar Valdezcarray staat die min of meer naast Contador.
Je vergeet gemakshalve maar even dat Contador dit jaar amper wedstrijdritme heeft gehad...quote:
Waar is die doping nou, waar is die doping nou
Zonde dat het vrij vaak niet de beste renner is die de grote koersen wint.
Dit keer ook. Rodriquez was overduidelijk de beste wielrenner deze Vuelta.
Alleen op 1 grote dip na waarin hij de Vuelta verliest.
Elke andere rit bergop werd Contador telkens met groot gemak te pakken genomen door Rodriquez, elke keer duidelijk verloren van Rodriquez.
Zo zie je maar dat hij zonder doping gewoon niet veel is.
Walgelijk mannetje ook in het overkomen en als je hem zo ziet die Contador
Alberto
Maar had hij hem vandaag wel weer verlorenquote:
[..]
Bovendien was Contador niet minder dat Rodriguez vind ik. Zonder boni's had Contador al eerder boven hem gestaan.
Rodriguez heeft het afgelopen woensdag dus verprutst, had even het idee dat hij gewoon minder werd gedurende deze Vuelta, maar wat hij vandaag liet zien, was wel echt van topklasse. Denk dat hij nog wel een paar keer wakker schrikt van afgelopen woensdag, daar heeft hij deze Vuelta verloren..
twitter:PatLefevere twitterde op zaterdag 08-09-2012 om 17:58:59Nice spectacle tv, but is this still road cycling ? I don't think so. Has riders to accept this after 3 weeks. reageer retweet
quote:twitter:PatLefevere twitterde op zaterdag 08-09-2012 om 17:58:59
Nou Patrick doe nog eens een poging, maar dan in duidelijk Engels of Nederlands.
quote:
Koen had vandaag een speciaal verzoek voor de mecanicien
[ afbeelding ]
Zou dat oranje pijltje er later bij gezet zijn? Geschke zat in de ontsnapping..
twitter:ItsCycling twitterde op zondag 09-09-2012 om 16:18:31#Vuelta2012 Intermediate Sprint 1 (Madrid): 1. Niermann (RAB) 2. Moncoutié (COF) 3. Carrasco (ACG). reageer retweet
twitter:inrng twitterde op zondag 09-09-2012 om 16:39:23Grischa Niermann and David Moncoutié allowed to ride off the front for half a lap, both retire this evening #vuelta2012
reageer retweet
Niermann Niermann Heeft natuurlijk ook te maken gehad met zijn daal- en pelotonangst.quote:Op zondag 9 september 2012 17:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
Moncoutie was al bij al toch een slimme renner. In plaats van altijd te blijven aanklampen om "Zubeldiaanse" anonieme top 10 plaatsen te rijden, heeft die zich altijd gefocust op bergklassementen en ritwinsten.
Moncoutié was toch zo'n geweldige daler?quote:
[..]
Heeft natuurlijk ook te maken gehad met zijn daal- en pelotonangst.
Dat zeggen ze op de NOS altijd en daar hebben ze áltijd gelijk!
Zelfs op de NOS kunnen ze dat niet zeggen volgens mij. Hebben die stumperts dat echt gezegd?quote:
[..]
Moncoutié was toch zo'n geweldige daler?
Dat zeggen ze op de NOS altijd en daar hebben ze áltijd gelijk!
Dat zeiden ze tijdens de afgelopen tour een paar keer achtereen.quote:
[..]
Zelfs op de NOS kunnen ze dat niet zeggen volgens mij. Hebben die stumperts dat echt gezegd?
No way, echt? Dat is wel heel dramatisch.quote:
[..]
Dat zeiden ze tijdens de afgelopen tour een paar keer achtereen.
we hebben een kennerquote:
.Ach, in de Giro pakte hij de puntentrui op de voorlaatste dagquote:
2e keer op rij dat Purito de puntentrui verliest op de slotdag
Staan nu gelijk ja en ik neem aan dat dan de plaats in het algemene klassement geldt. (of ritzeges, dan wint Rodriguez)quote:Op zondag 9 september 2012 17:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
En is Rodriguez ook nog z'n combiné kwijt?
de deen john degenkolb
Nou ja, op het eindpodium gestaan.
En nog zijn combinatietrui kwijt ook nogquote:
2e keer op rij dat Purito de puntentrui verliest op de slotdag
Hoezo dat dan? Hij staat toch gelijk in punten?quote:
[..]
En nog zijn combinatietrui kwijt ook nog
Waarschijnlijk omdat Valverde hoger staat in het klassement.quote:
[..]
Hoezo dat dan? Hij staat toch gelijk in punten?
Daar gáán m'n punten in de prono voor die trui...
Froome, wie is dat ook alweer?quote:Op zondag 9 september 2012 17:49 schreef Syntix het volgende:
Froome is duidelijk de held van deze La Vuelta editie
Oja, die werd 2e in die saaie tour, omdat ie niet voor eigen succes mocht gaan. Zal wel niet zo bijzonder zijn dan.
De held die even 2e werd in DE tour, omdat hij niet zelf mocht rijden en 3e werd bij de OSquote:
[..]
Froome, wie is dat ook alweer?
Oja, die werd 2e in die saaie tour, omdat ie niet voor eigen succes mocht gaan. Zal wel niet zo bijzonder zijn dan.
Froome
Het heet toch geen sprinttrui?quote:
wel btje suf dat puntentrui ook voor bergritten telt imo
Simon Clarke als verrassende bergtruiwinnaar. Had wel iets goeds verwacht (hij zat in mijn pooltje
), maar de bergtrui? Weet niet hoe dat met die punten werkt, maar Purito had van mij in elk geval deze trui mogen winnen .quote:Rabobankploegleider Adri van Houwelingen wijst een keuze voor de Vuelta in plaats van Tourdeelname in een volgend jaar niet bij voorbaat van de hand voor Robert Gesink. „Ook Robert denkt daar wel eens over. Het is een afweging die we gezamenlijk moeten maken. Het podium in een grote ronde met een Nederlandse renner blijft het streven. Dat hoeft dus niet per se de Tour te zijn al is ook dat volgens mij niet irreëel. “
Van Houwelingen heeft al ontkend dat hij weggaatquote:Op zondag 9 september 2012 18:57 schreef marcodej het volgende:
Jammer dat Houwelingen er vanaf volgend jaar niks meer over te zeggen heeft.
Hij heeft alleen gezegd dat hij het nog niet wist toch?quote:
[..]
Van Houwelingen heeft al ontkend dat hij weggaat
Lijkt me algemeen bekend dat Cobo alleen presteert onder Gianetti.quote:Op zondag 9 september 2012 18:38 schreef Doff het volgende:
Cobo is hier fijn door het ijs gezakt. Had er op gerekend dat hij niet goed zou zijn, maar dit was wel heel matig. Dat zal vanaf nu wel verder bergaf gaan.
Als het niet de Tour wordt, zal het ook heus wel betekenen dat hij de Giro erbij doet. Kan me namelijk niet voorstellen dat hij maar 1 grote ronde in het jaar zou doen. Deelname aan de Giro zou ook betekenen dat hij zich minder op de voorjaarsklassiekers zou richten en ook dat zou ik enorm toejuichen.quote:
Is niet slecht dat hij voor de Vuelta gaat, maar waarom dan niet ook de Giro?
http://www.cyclisme-dopag(...)-cyclisme-dopage.htm
Het niveau hier was significant hoger dan in de Giro en Tour. Contador zijn niveau op de slotbeklimmingen hier was ongeveer gelijk aan dat van de Giro van 2011 (waar hij niet overal voluit moest natuurlijk), voor de Tour moet je terug naar 2007 en 2009 voor een vergelijkbaar niveau.
Over Rodriguez:
Zelfs onder zeer onwaarschijnlijke aannames zou Rodriguez de meest getalenteerde fietser ooit moeten zijn om deze prestaties te leveren.quote:Avec les hypothèses (non vérifiables) que Rodriguez aurait utilisé 100% de son VO2max et qu'il dispose d'un rendement énergétique de 23%, sa consommation maximale d'oxygène pourrait dépasser les 95 ml/min/kg, valeur exceptionnelle.
Na google translate ben ik er nog steeds niet echt achter wat daar staatquote:
Frédéric Portoleau heeft de wattages van de afgelopen Vuelta berekend.
http://www.cyclisme-dopag(...)-cyclisme-dopage.htm
Het niveau hier was significant hoger dan in de Giro en Tour. Contador zijn niveau op de slotbeklimmingen hier was ongeveer gelijk aan dat van de Giro van 2011 (waar hij niet overal voluit moest natuurlijk), voor de Tour moet je terug naar 2007 en 2009 voor een vergelijkbaar niveau.
Over Rodriguez:
[..]
Zelfs onder zeer onwaarschijnlijke aannames zou Rodriguez de meest getalenteerde fietser ooit moeten zijn om deze prestaties te leveren.
Zou je een vertaling/uitleg kunnen geven?
Als Rodriguez aan het einde van die etappe 100% van zijn VO2max kon aanspreken (wat zeer onwaarschijnlijk is), en hij heeft een efficiëntie van 23%, dan moet hij een VO2max van 95 ml/min/kg hebben. Voor zover ik weet is het hoogst gemeten ooit bij Greg Lemond, die zat ongeveer op 92. Dus tenzij Rodriguez met voorsprong de meest getalenteerde renner ooit is, dan moet je de verklaring toch in andere hoek zoeken (EPO, bloeddoping).quote:
[..]
Na google translate ben ik er nog steeds niet echt achter wat daar staat
quote:
[..]
Als Rodriguez aan het einde van die etappe 100% van zijn VO2max kon aanspreken (wat zeer onwaarschijnlijk is), en hij heeft een efficiëntie van 23%, dan moet hij een VO2max van 95 ml/min/kg hebben. Voor zover ik weet is het hoogst gemeten ooit bij Greg Lemond, die zat ongeveer op 92. Dus tenzij Rodriguez met voorsprong de meest getalenteerde renner ooit is, dan moet je de verklaring toch in andere hoek zoeken (EPO, bloeddoping).
Ja, voor die prestaties in de jaren '80 heeft hij een fiets genomen die 2kg zwaarder is en 10% minder efficiënt.quote:
Houden ze bij de wattages er ook rekening mee dat ze in de jaren 80 de bergen omhoog knalden op fietsen van 8,5 kg en vaak een stuk meer? Zeker in de bewegende delen is de laatste 20 jaar veel vooruitgang geboekt en rijdt iedereen in de bergen tegenwoordig bijna rond met een fiets die het minimale gewicht van 6,8 kg haalt.
Hoe is dat wattage berekend? Hoeveel Watt er nodig is om een renner + fiets van 78 kilo in die tijd omhoog te krijgen? En is dan vervolgens het gewicht van de renner genomen om het wattage/kg te berekenen? Zo komt het op mij overquote:
Frédéric Portoleau heeft de wattages van de afgelopen Vuelta berekend.
http://www.cyclisme-dopag(...)-cyclisme-dopage.htm
Het niveau hier was significant hoger dan in de Giro en Tour. Contador zijn niveau op de slotbeklimmingen hier was ongeveer gelijk aan dat van de Giro van 2011 (waar hij niet overal voluit moest natuurlijk), voor de Tour moet je terug naar 2007 en 2009 voor een vergelijkbaar niveau.
Over Rodriguez:
[..]
Zelfs onder zeer onwaarschijnlijke aannames zou Rodriguez de meest getalenteerde fietser ooit moeten zijn om deze prestaties te leveren.
Hij maakt gebruik van een 'standaardgewicht' van 78 kilo voor een fiets en renner. Op basis van die standaardwaarde komt hij tot een berekening van hoeveelquote:
[..]
Hoe is dat wattage berekend? Hoeveel Watt er nodig is om een renner + fiets van 78 kilo in die tijd omhoog te krijgen? En is dan vervolgens het gewicht van de renner genomen om het wattage/kg te berekenen? Zo komt het op mij over
kg een renner nodig zou hebben om die berg aan die snelheid te beklimmen. Dus bijvoorbeeld bij de beklimming van de Lagos de Covadonga: om die klim in 26 minuten en 5 seconden te beklimmen moet je een wattage van 6.55 per kg produceren. Het leuke is nu dat dit een relatief wattage is. Dan maakt het eigenlijk niet uit of Rodriguez een renner is van 50 kg die 330 watt produceert of een renner van 80 kilo die 524 produceert. Als je het andersom doet zou je van alle renners het gewicht moeten weten, wat natuurlijk onmogelijk is (renners doen daar nogal geheimzinnig over, en het schommelt natuurlijk ook tijdens een seizoen of zelfs tijdens een ronde).
Voor de duidelijkheid: alle getallen uit deze analyse zijn berekende wattages, schattingen met bepaalde aannames (bij een korte steile beklimming is zo'n schatting wel veel betrouwbaarder dan bij een lange 'vlakke' beklimming, daar speelt de wind bv. een veel grotere rol). Hij doet dit al 20 jaar, en genoeg data om te zien wat 'normaal' is en wat niet, maar je kan natuurlijk niet een renner hier alleen op veroordelen, gebruik het als een indicatie om te kijken wat over het algemeen het niveau was deze Vuelta (zeer hoog), en waar het mee te vergelijken was in het verleden (Rasmussen in 2007 bijvoorbeeld).
Een heel raar standaardgewicht dan, aangezien elke klimmer ook inclusief fiets véél minder weegt.quote:
[..]
Hij maakt gebruik van een 'standaardgewicht' van 78 kilo voor een fiets en renner. Op basis van die standaardwaarde komt hij tot een berekening van hoeveel
Dan is het toch vreemd dat Contador, die er ook 26 minuten en 5 seconden over deed, slechts 6,45 Watts per kg nodig heeft. Of nog extremer, op de Arrate hebben Contador en Valverde een wattage van 6,7 W/kg nodig voor een tijd van 13 min 03 s, Froome 6,55 W/kg en Rodriguez dan weer 6,8 W/kg, allen voor dezelfde tijd.quote:Dus bijvoorbeeld bij de beklimming van de Lagos de Covadonga: om die klim in 26 minuten en 5 seconden te beklimmen moet je een wattage van 6.55 per kg produceren. Het leuke is nu dat dit een relatief wattage is. Dan maakt het eigenlijk niet uit of Rodriguez een renner is van 50 kg die 330 watt produceert of een renner van 80 kilo die 524 produceert. Als je het andersom doet zou je van alle renners het gewicht moeten weten, wat natuurlijk onmogelijk is (renners doen daar nogal geheimzinnig over, en het schommelt natuurlijk ook tijdens een seizoen of zelfs tijdens een ronde).
Het lijkt er dus op dat deze meneer eerst met het totaal niet realistische gewicht van 78 kg berekent hoeveel vermogen er gemiddeld nodig is om in de gemeten tijd de berg te beklimmen, om vervolgens met een schatting van het gewicht van elke individuele renner zijn W/kg te berekenen. Dat zou extreem onzinnig zijn, want als je minder weegt heb je ook minder Watt nodig om in die tijd de berg te beklimmen, zoals jij ook aangeeft.
Maar misschien snap ik het nog steeds niet helemaal
. (Edit: al vind ik het aannemelijker dat in berichten op een dergelijke Franse site de getallen wat smeuïger worden gemaakt...)[ Bericht 2% gewijzigd door _-_ratjetoe_-_ op 11-09-2012 17:44:46 ]