VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Wat?
Het Radio 1 lijsttrekkersdebat.
Nou en?
Met een kop thee en een koek aan de radio gekluisterd zitten! Nostalgie mensen.
Hmmm.
Dan luister je toch niet? Wij wel!
Wanneer?
Maandag 3 september, 15:30, radio 1
Meer over de deelnemers:
Mark Rutte:
Emile Roemer:quote:Mark Rutte (Den Haag, 14 februari 1967) is een Nederlands politicus. Sinds 14 oktober 2010 is hij minister-president van Nederland en minister van Algemene Zaken van het kabinet-Rutte (demissionair sinds 23 april 2012). Hij is tevens politiek leider van de conservatief-liberale Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD).
Na een gymnasiumopleiding in zijn geboortestad Den Haag volgde Rutte vanaf 1985 een geschiedenisstudie aan de Rijksuniversiteit Leiden, die hij voltooide in 1992. Ook was hij van 1988 tot 1991 voorzitter van de JOVD. Na zijn studie werkte Rutte gedurende tien jaar bij het levensmiddelenbedrijf Unilever op de afdeling personeelszaken en zat hij enige jaren in het partijbestuur van de VVD.
In 2002 stapte Rutte over van het bedrijfsleven naar de landelijke politiek. Hij was staatssecretaris van Sociale Zaken en vervolgens van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap in het eerste en tweede kabinet-Balkenende; tussen deze kabinetten in was hij nog kortstondig Tweede Kamerlid. Rutte verruilde in 2006 zijn staatssecretariaat voor het fractievoorzitterschap in de Tweede Kamer om zo als lijsttrekker zijn partij te leiden bij de verkiezingen van dat jaar. Die mondden uit in een nederlaag voor de VVD, waarna Rutte als leider van de fractie in de Tweede Kamer bleef. Bij de Tweede Kamerverkiezingen 2010 werd de VVD onder leiding van Rutte met 31 zetels de grootste partij en werd het kabinet-Rutte gevormd, bestaande uit de VVD en het christendemocratische CDA, gedoogd door de PVV. Nadat de PVV in april 2012 haar gedoogsteun opzegde, werd het kabinet demissionair.
Diederik Samsom:quote:Emile Gerardus Maria Roemer (Boxmeer, 24 augustus 1962) is een Nederlands politicus. Namens de Socialistische Partij is hij sinds 2006 lid van de Tweede Kamer. Sinds 2010 is hij de fractievoorzitter van de SP in de Tweede Kamer (als opvolger van Agnes Kant).
Geert Wilders:quote:Diederik Maarten Samsom (Groningen, 10 juli 1971) is een Nederlands politicus. Namens de Partij van de Arbeid maakt hij sinds 30 januari 2003 deel uit van de Tweede Kamer. Op 16 maart 2012 werd Samsom door de leden van de partij gekozen tot fractievoorzitter en politiek leider.
Stream + video:quote:Geert Wilders (Venlo, 6 september 1963) is een Nederlands politicus, partijleider van de Partij voor de Vrijheid (PVV) en namens deze partij fractieleider in de Tweede Kamer. Doordat de PVV gedoogpartij was van het kabinet-Rutte, een minderheidskabinet bestaande uit VVD en CDA, was hij in 2010 betrokken bij de totstandkoming hiervan.
Wilders begon zijn politieke carrière in 1997 in de Utrechtse gemeenteraad. Een jaar later werd hij Tweede Kamerlid namens de VVD, waarvan hij in 1989 lid was geworden. Op 3 september 2004 stapte hij uit deze fractie en richtte zijn eenmansfractie op, de Groep Wilders. De voortzetting daarvan werd de PVV, waarvan Wilders tot op heden enig lid is. Na de Tweede Kamerverkiezingen van november 2006 werd hij fractievoorzitter.
Wilders staat bekend als een uitgesproken criticus van de islam. Hij is daarnaast bekend om zijn opvallende standpunten over onderwerpen als de Europese Unie, de euro, immigratie en de vrijheid van meningsuiting.
http://www.radio1.nl/nosradio1lijsttrekkersdebat
Hou het netjes. Livetopics gaan doorgaans hard, laatste poster opent het nieuwe deel. Heb respect voor elkaars opvattingen. En veel plezier!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Valt me op dat de stukjes over Rutte en Geert veel groter zijn dan die van Samsom en Roemer.
Niet dat het boeit overigens
Niet dat het boeit overigens
Heb gewoon de inleiding van wiki gepakt. Don't blame me.quote:Op maandag 3 september 2012 12:19 schreef the_ring het volgende:
Valt me op dat de stukjes over Rutte en Geert veel groter zijn dan die van Samsom en Roemer.
Niet dat het boeit overigens
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Fair enough.quote:Op maandag 3 september 2012 12:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
Heb gewoon de inleiding van wiki gepakt. Don't blame me.
Nee, Samsom moet het goed doen, zodat de PvdA die communisten leeg eet. Vervolgens kan de VVD de grootste worden.quote:
[..]
Same here, hopen dat Roemer het nu wel een keer goed gaat doen
Liever niet. Liever ga ik vooruit met Nederland, ipv nog verder de vernieling inquote:
[..]
Nee, Samsom moet het goed doen, zodat de PvdA die communisten leeg eet. Vervolgens kan de VVD de grootste worden.
Ja, en bij een schuldencrisis nog meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt en de rijken pesten helpt dan echt.quote:
[..]
Liever niet. Liever ga ik vooruit met Nederland, ipv nog verder de vernieling in
Meer dan de ouderen, zwakkeren en zieken volledig de vernieling in helpen.quote:
[..]
Ja, en bij een schuldencrisis nog meer geld uitgeven dan dat er binnenkomt en de rijken pesten helpt dan echt.
Darwin.quote:
[..]
Meer dan de ouderen, zwakkeren en zieken volledig de vernieling in helpen.
Ik overdrijf ook. Ik wil alleen zeggen dat als jij zo nodig solidair wil zijn, je dit maar lekker zelf mag betalen. Ik wil niet meebetalen aan al die subsidies en linkse hobbies.
1: Ik heb geen trek om mee te betalen aan de rechtse subsidies (HRA, belastingvrijstelling voor grote bedrijven, etc).quote:
Ik overdrijf ook. Ik wil alleen zeggen dat als jij zo nodig solidair wil zijn, je dit maar lekker zelf mag betalen. Ik wil niet meebetalen aan al die subsidies en linkse hobbies.
2: Noem eens een paar van die "linkse hobbies". Ik hoor veel mensen deze kreet hersenloos nablaten, maar niemand kan mij aanwijzen wat er bedoelt wordt, op kunst en cultuur na (terwijl juist de PVV'ers zo pro de NL-cultuur zijn
)3: Welke subsidies wil jij niet aan mee betalen dan?
Daar komt nog bij dat linksmensen vaak zuur zijn.quote:
[..]
1: Ik heb geen trek om mee te betalen aan de rechtse subsidies (HRA, belastingvrijstelling voor grote bedrijven, etc).
Jij betaald niet aan belastingvrijstellingen, de bedrijven betalen dat niet.
2: Noem eens een paar van die "linkse hobbies". Ik hoor veel mensen deze kreet hersenloos nablaten, maar niemand kan mij aanwijzen wat er bedoelt wordt, op kunst en cultuur na (terwijl juist de PVV'ers zo pro de NL-cultuur zijn
Kunst, Integratiesubsidie, moslimvrouwenzwembadsubsidie.
3: Welke subsidies wil jij niet aan mee betalen dan?
- eigenlijk alle subsidies die niet direct slaan op de 1e 4 stappen in de Piramide van Maslow.
Ik ga mijn rijtje ff af, makkelijkerquote:
[..]
Daar komt nog bij dat linksmensen vaak zuur zijn.
1: Ik betaal wel mee aan de belastingvrijstellingen voor bedrijven, aangezien het gemiste inkomen door de overheid wordt verhaald op haar burgers. Ik ben daar 1 van.
2: Kunst; kan. Intergratie: wil je dan terug naar de VVD situatie van helemaal niet intergreren door immigranten? Zwembad: dat is natuurlijk belachelijk.
3: Noem er eens een paar... Ik kan er geen één bedenken eerlijk gezegd (en Marslow is overschat
)
quote:Verkiezingen 2012:
Het radio-debat bij de NOS op radio 1.
Het radiodebat wordt opgedeeld in verschillende ‘minidebatten’. Zo zijn er een-op-een debatten tussen de duo’s Wilders (PVV)-Pechtold (D66), Rutte (VVD)-Buma (CDA), Roemer (SP)-Slob (ChristenUnie) en Samsom (PvdA)-Sap (GroenLinks). Ook gaan de ‘kandidaat-premiers’ met elkaar in debat: Mark Rutte (VVD) versus Diederik Samsom (PvdA) en Emile Roemer (SP) versus Geert Wilders (PVV).
Ben wel benieuwd wat Roemer gaat inbrengen tegen het geschreeuw van Wilders. Zou me niks verbazen dat Roemer hard onderuit gaat.
Misschien niet. Roemer overtreft Wilders bijna altijd in de Kamerquote:
Ben wel benieuwd wat Roemer gaat inbrengen tegen het geschreeuw van Wilders. Zou me niks verbazen dat Roemer hard onderuit gaat.
Economisch gezien lijkt het erop dat Rutte toch beter weet waar hij over praat.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat is ook zo. Socialisten hebben geen verstand van economie.quote:
Economisch gezien lijkt het erop dat Rutte toch beter weet waar hij over praat.
Pechtold wil paars 
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat lijkt zo, maar het keynesiaanse systeem is totaal ineffectief. Dat blijkt wel uit de aanpak tot nu toe van de crises. VVD bepleit die lijn door te zetten.quote:
Economisch gezien lijkt het erop dat Rutte toch beter weet waar hij over praat.
Leuke oneliner, zonder onderbouwing. Daarbij is er in Nederland nog nooit een socialistische regering geweest, dus blijft het theoretisch gelul.quote:
[..]
Dat is ook zo. Socialisten hebben geen verstand van economie.
Vergelijkingen met het buitenland zijn irrelevant btw, aangezien Nederland in een compleet andere situatie zit als bijv. Venezuela.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 16:59:18 ]
Het enige kabinet met een begrotingsoverschot sinds WO2. Ik kan ergere dingen bedenken, als heb ik liever paars met de SP, ipv PvdA.quote:
Is dit argument nu nog wel steekhoudend? Andere tijden, enz. enz.quote:
[..]
Het enige kabinet met een begrotingsoverschot sinds WO2. Ik kan ergere dingen bedenken, als heb ik liever paars met de SP, ipv PvdA.
Het onmogelijke doen we meteen, voor een wonder hebben we iets langer nodig.
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
Forum geblaat.quote:
[..]
Dat is ook zo. Socialisten hebben geen verstand van economie.
Samsom en Pechtold hebben beide een veel betere dossierkennis dan de anderen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Niet realistisch helaas. SP en VVD gaan niet samen. SP en D66 ook niet.quote:
[..]
Het enige kabinet met een begrotingsoverschot sinds WO2. Ik kan ergere dingen bedenken, als heb ik liever paars met de SP, ipv PvdA.
Als het CDA wat groter was dan had ik liever VVD, D66, CDA gehad.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Zeker is het steekhoudend. Ik bedoel hier bijv. niet mee dat Paars3 een overschot zal realiseren, maar de combinatie van links, midden en rechts heeft in het verleden al geleid tot (redelijk) solide financieel beleid met een (redelijk) sociale inslag.quote:
[..]
Is dit argument nu nog wel steekhoudend? Andere tijden, enz. enz.
Voor mijn smaak was paars te rechts, vandaar dat ik de SP prefereer
Hoezo zou dat niet realistisch zijn? Roemer heeft al aangegeven bereid te zijn tot compromissen en juist met duidelijk tegenstellingen kun je als coalitie tot heldere afspraken komen over wat wel en niet door die coalitie behandelt gaat worden.quote:
[..]
Niet realistisch helaas. SP en VVD gaan niet samen. SP en D66 ook niet.
Als het CDA wat groter was dan had ik liever VVD, D66, CDA gehad.
Marianne Thieme ziet er wel leuk uit vandaag!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
, leuke diss van Thieme
Wat zeiken ze steeds over die huizen prijzen? Die zijn veel te hoog die MOETEN naar beneden. 150k voor een huis met 2 kamers is echt te belachelijk.
Ik begrijp niet waarom HRA niet voordelig mag zijn voor rijke mensen met grote huizen.quote:
Snapt Rutte het dan echt niet? HRA nodig om rond te komen == te duur gekocht.
Die betalen toch 52% inkomensbelasting?
Als je een huis van vijf ton hebt kunnen kopen verdien je dus wellicht meer dan 100.000 euro per jaar, dus betaal je veel meer aan de overheid dan Jan Modaal die 40% belasting betaald over 30.000 euro. Mag je dan ook een keertje iets terug zien van al die duizenden euro's belasting die je per jaar maand betaald?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nee, omdat die mensen hun huis ook zelf kunnen betalen. Jan Modaal dient (imo anyway) ook een huis te kopen die hij kan betalen. HRA dient volledig afgeschaft te worden.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom HRA niet voordelig mag zijn voor rijke mensen met grote huizen.
Die betalen toch 52% inkomensbelasting?
Als je een huis van vijf ton hebt kunnen kopen verdien je dus wellicht meer dan 100.000 euro per jaar, dus betaal je veel meer aan de overheid dan Jan Modaal die 40% belasting betaald over 30.000 euro. Mag je dan ook een keertje iets terug zien van al die duizenden euro's belasting die je per jaar maand betaald?
Echter dienen daarmee ook acuut alle belastingen op het bezit van een huis afgeschaft te worden. Huurwaardeforfait, etc. Belasting op bezit is net zo bezopen als subsidie voor grootverdieners.
[edit]
Daarbij betaal je geen belasting omdat je dat wil. Dat betaal je om de algemene middelen te bekostigen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 16:19:32 ]
Precies. Of je schaft HRA volledig af, of je houdt het voor iedereen. Dat is wel zo eerlijk. Maar om huizenbezit te stimuleren en mensen die toch een huis kopen met minder lasten op te zadelen, ben ik zelf wel voor HRA.quote:
[..]
Nee, omdat die mensen hun huis ook zelf kunnen betalen. Jan Modaal dient (imo anyway) ook een huis te kopen die hij kan betalen. HRA dient volledig afgeschaft te worden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De HRA is aperte onzin en compleet bezopen. Ik krijg bijvoorbeeld ook geen subsidie van de overheid omdat ik een Porsche wil rijden. Ik moet het ook doen met een Yaris (en een motor, maar soit). Waarom zou een huurder dan moeten betalen omdat iemand anders zo nodig een huis wil kopen welke hij niet kan betalen?quote:
[..]
Precies. Of je schaft HRA volledig af, of je houdt het voor iedereen. Dat is wel zo eerlijk. Maar om huizenbezit te stimuleren en mensen die toch een huis kopen met minder lasten op te zadelen, ben ik zelf wel voor HRA.
Sowieso vind ik belasting op spaargeld een beetje raar.quote:
Dus mensen die sparen worden gestraft met extra vermogensbelasting
Als je geld verdient ben je een groter deel aan de staat kwijt (inkomstenbelasting verhoging)
Als je geld uitgeeft ben je een groter deel aan de staat kwijt (BTW naar 21%)
Als je geld spaart ben je een groter deel aan de staat kwijt (vermogensbelasting verhoging)
PvdA
Als je geld verdient ben je een groter deel aan de staat kwijt (inkomstenbelasting verhoging)
Als je geld uitgeeft ben je een groter deel aan de staat kwijt (BTW naar 21%)
Als je geld spaart ben je een groter deel aan de staat kwijt (vermogensbelasting verhoging)
PvdA
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En daarbij is de rente echt bedroevend laagquote:
Dus mensen die sparen worden gestraft met extra vermogensbelasting
Als je geld verdient ben je een groter deel aan de staat kwijt (inkomstenbelasting verhoging)
Als je geld uitgeeft ben je een groter deel aan de staat kwijt (BTW naar 21%)
Als je geld spaart ben je een groter deel aan de staat kwijt (vermogensbelasting verhoging)
PvdA
Wilders met zijn oneliners 
.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
En hebben we in Nederland al relatief hele hoge belastingen.quote:
[..]
En daarbij is de rente echt bedroevend laag
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Die stijgt wel weerquote:
[..]
En daarbij is de rente echt bedroevend laag
Maar zeker niet de hoogste, zoals zo vaak beweerd wordtquote:
[..]
En hebben we in Nederland al relatief hele hoge belastingen.
HRA is leensubsidie en daar moeten we zo snel mogelijk helemaal van af, bovendien zorgt het ervoor dat mensen meer kunnen lenen dan goed voor ze is en drijft ook nog de prijzen op zodat de huizenmarkt helemaal vast is komen te zitten.
Progressief afschaffen.
Progressief afschaffen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Nee in Zweden en Denemarken is die hoger.quote:
[..]
Maar zeker niet de hoogste, zoals zo vaak beweerd wordt
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nog wel meer landen. Heb het lijstje niet zo bij de hand, maar er waren meer landen dan alleen die 2 met een hogere belastingdrukquote:
[..]
Nee in Zweden en Denemarken is die hoger.
Volgens mij heel scandinaviëquote:
[..]
Nog wel meer landen. Heb het lijstje niet zo bij de hand, maar er waren meer landen dan alleen die 2 met een hogere belastingdruk
http://www.bnr.nl/topic/v(...)utte-s-belastingdruk
http://www.nrcnext.nl/blo(...)zingsdebat-van-rtl4/ (even scrollen naar Rutte)
Conclusie: Nederland zit in de middenmoot
http://www.nrcnext.nl/blo(...)zingsdebat-van-rtl4/ (even scrollen naar Rutte)
Conclusie: Nederland zit in de middenmoot
Wie dit leest is alfabeet.
Wat vond jij van het hele abortus gebeuren van de SGP? Dus die uitspraak over dat zwangere vrouwen niet zwanger kunnen worden van verkrachting?quote:
Sorry ik was België vergetenquote:
[..]
Nog wel meer landen. Heb het lijstje niet zo bij de hand, maar er waren meer landen dan alleen die 2 met een hogere belastingdruk
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/21/nederland-in-top-loonbelasting.xml
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Lol, dus Rutte loog alweerquote:
http://www.bnr.nl/topic/v(...)utte-s-belastingdruk
http://www.nrcnext.nl/blo(...)zingsdebat-van-rtl4/ (even scrollen naar Rutte)
Conclusie: Nederland zit in de middenmoot
. Dat mensen daar nog op stemmen 
Dat zei hij niet en was ook niet waar hij op doelde.quote:
[..]
Wat vond jij van het hele abortus gebeuren van de SGP? Dus die uitspraak over dat zwangere vrouwen niet zwanger kunnen worden van verkrachting?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Heeft hij nooit gezegd. Hij heeft gezegd "De kans op zwangerschap bij verkrachting is klein". En ja dat klopt want de kans op een zwangerschap is sowieso klein.quote:
[..]
Wat vond jij van het hele abortus gebeuren van de SGP? Dus die uitspraak over dat zwangere vrouwen niet zwanger kunnen worden van verkrachting?
Daarnaast was het een beetje ongelukkig hoe het eruit kwam hij heeft dat een dag later ook aangegeven. Helaas was daar natuurlijk geen aandacht meer voor in de Media.
Wie? V/D Staaij net, of xzax?quote:
[..]
Dat zei hij niet en was ook niet waar hij op doelde.
Wel op RTL, tenminste, ik heb dat meegekregen. Maar goed, de SGP is niet mijn partij om vele vele redenenquote:
[..]
Heeft hij nooit gezegd. Hij heeft gezegd "De kans op zwangerschap bij verkrachting is klein". En ja dat klopt want de kans op een zwangerschap is sowieso klein.
Daarnaast was het een beetje ongelukkig hoe het eruit kwam hij heeft dat een dag later ook aangegeven. Helaas was daar natuurlijk geen aandacht meer voor in de Media.
Nee nooit gezegd, bekijk het maar eens terug.quote:
[..]
Wel op RTL, tenminste, ik heb dat meegekregen. Maar goed, de SGP is niet mijn partij om vele vele redenen
En ja, de D66 is niet mijn partij om vele vele redenen. Gelukkig hebben we democratie
Ik doelde op de media aandacht mbt dat het zo rot zijn strot uit kwam (ik parafraseerquote:
[..]
Nee nooit gezegd, bekijk het maar eens terug.
)
Dat is er helaas door de media uitgelicht. Hij gaf een slecht voorbeeld betreft de kleine kans op zwangerschap na verkrachting. Maar wat hij eigenlijk wilde doen is meer aandacht vragen voor het ongeboren leven, waar ik het ook mee eens ben trouwens.quote:
[..]
Wel op RTL, tenminste, ik heb dat meegekregen. Maar goed, de SGP is niet mijn partij om vele vele redenen
Te makkelijk wordt gedacht en gepraat over abortus, net alsof je een product dat je per ongeluk hebt aangekocht gewoon maar even in de prullenbak gooit en over gaat tot de orde van de dag.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat een vuurwerk zeg
KNAL!
BOEM!
KNAL!
BOEM!
Het onmogelijke doen we meteen, voor een wonder hebben we iets langer nodig.
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
De techniek staat voor niets.
KNAL
KNAL
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Wat een onprofessioneel gedoe zeg
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Persoonlijk vind ik dat niemand iets over het lichaam van een vrouw te zeggen heeft, behalve de vrouw in kwestie. Dus met andere woorden: mocht mijn vrouw zwanger worden, heb ik geen inspraak in wel of geen abortus. Ik heb een mening en vind dat zij die serieus dient te nemen. Echter is de beslissing aan haar, aangezien het haar lichaam is.quote:
[..]
Dat is er helaas door de media uitgelicht. Hij gaf een slecht voorbeeld betreft de kleine kans op zwangerschap na verkrachting. Maar wat hij eigenlijk wilde doen is meer aandacht vragen voor het ongeboren leven, waar ik het ook mee eens ben trouwens.
Te makkelijk wordt gedacht en gepraat over abortus, net alsof je een product dat je per ongeluk hebt aangekocht gewoon maar even in de prullenbak gooit en over gaat tot de orde van de dag.
Maar da's een mening
CDA moet wel redelijk groot blijven, anders is een Kunduz coalitie zonder Groenlinks niet meer mogelijk.quote:
Nja, Buma was aan het praten - boeiend
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:
[..]
CDA moet wel redelijk groot blijven, anders is een Kunduz coalitie zonder Groenlinks niet meer mogelijk.
, het CDA heeft sinds WO2 8 jaar niet geregeerd. Alle problemen die nu spelen mbt onderwijs, integratie, etc, hebben zij een hand in gehad.[edit]
Die 8 jaar waren toevallig ook met het enige kabinet die wel financieel de boel voor elkaar had
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 16:37:35 ]
Het gaat niet alleen om de vrouw ook om de (in dit geval) jouw (ongeboren)kind. Ik heb deze discussie overigens een miljoen keer gevoerd en altijd komt het uit; wanneer is een kind een kind.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat niemand iets over het lichaam van een vrouw te zeggen heeft, behalve de vrouw in kwestie. Dus met andere woorden: mocht mijn vrouw zwanger worden, heb ik geen inspraak in wel of geen abortus. Ik heb een mening en vind dat zij die serieus dient te nemen. Echter is de beslissing aan haar, aangezien het haar lichaam is.
Maar da's een mening
Niet volgens mijn opvattingenquote:
[..]
Het gaat niet alleen om de vrouw ook om de (in dit geval) jouw (ongeboren)kind. Ik heb deze discussie overigens een miljoen keer gevoerd en altijd komt het uit; wanneer is een kind een kind.
. Dat laatste maakt deze discussie eigenlijk zo goed als onmogelijk idd.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 16:38:23 ]
Kijk daar gaan we weer. Dat was mijn stelling dus niet. Ik heb nooit gezegd dat ik, de dokter, de man, de buurman of wie dan ook iets mag of moet bepalen over het lichaam van de vrouw. Ik heb ook niet gezegd dat iemand inspraak of iets dergelijks moet hebben. Het is inderdaad haar beslissing.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat niemand iets over het lichaam van een vrouw te zeggen heeft, behalve de vrouw in kwestie. Dus met andere woorden: mocht mijn vrouw zwanger worden, heb ik geen inspraak in wel of geen abortus. Ik heb een mening en vind dat zij die serieus dient te nemen. Echter is de beslissing aan haar, aangezien het haar lichaam is.
Maar da's een mening
Ik vind alleen dat er soms te makkelijk over gedacht en gepraat wordt en daarom snap ik dat mensen (waaronder ik zelf) dus iets meer aandacht zou willen voor het ongeboren leven. Je beëindigt namelijk wel gewoon het leven van een embryo (met menselijke DNA) dat zonder menselijk ingrijpen uitgroeit tot een mens.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dus als mijn vrouw een kind heeft ook al is deze 1 jaar mag het kind worden vermoord? Waar ligt de grens?
Duidelijk, die hebben hun kansen verkwanseld, aan de kant, vindt de kiezer trouwens ook.quote:
[..]
[edit]
Die 8 jaar waren toevallig ook met het enige kabinet die wel financieel de boel voor elkaar had
Centrum-links, zonder CDA, liefst met max. 3 partijen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Zodra er wetgeving komt, bemoeit de regering zich er dus wel degelijk mee. Dat is mijn punt.quote:
[..]
Kijk daar gaan we weer. Dat was stelling dus niet. Ik heb nooit gezegd dat ik, de dokter, de man, de buurman of wie dan ook iets mag of moet bepalen over het lichaam van de vrouw. Ik heb ook niet gezegd dat iemand inspraak of iets dergelijks moet hebben. Het is inderdaad haar beslissing.
Ik vind alleen dat er soms te makkelijk over gedacht en gepraat wordt en daarom snap ik dat mensen (waaronder ik zelf) dus iets meer aandacht zou willen voor het ongeboren leven. Je beëindigt namelijk wel gewoon het leven van een embryo (met menselijke DNA) dat zonder menselijk ingrijpen uitgroeit tot een mens.
Dat er grenzen moeten zijn, lijkt me duidelijk. Ook vind ik het essentieel dat de vrouwen die abortus overwegen op de hoogte zijn van alle opties, zodat ze een weloverwogen beslissing kunnen maken. Voorlichting over de andere opties (en uiteraard de psychische consequenties van abortus) is imo dus ook voorwaarde.
Leuk debat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Imo is de grens van dit moment de goede. Daar is lang over nagedacht en weloverwogen voor gekozen. Dus niet oprekken, wat sommigen wel willen.quote:
Dus als mijn vrouw een kind heeft ook al is deze 1 jaar mag het kind worden vermoord? Waar ligt de grens?
Ook zelfbeschikking heeft grenzen.
Op het moment van bevruchting is het kind een kind. Natuurlijk is het een klomp cellen maar het heeft menselijke DNA en groeit uit tot een mens. Alleen als je met die gedachte de stelling: "Abortus moet kunnen" gaat verdedigen ga je al snel mank. Want in feite legaliseer je daarmee moord. Door de jaren heen hebben ook sommige medici (die pro abortus zijn) hun stelling aangepast.quote:
Dus als mijn vrouw een kind heeft ook al is deze 1 jaar mag het kind worden vermoord? Waar ligt de grens?
Uiteindelijk heeft dit resulteert dat de grens ligt rond de 20 weken dacht ik(pin me er niet op vast, ik kan er naast zitten)
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Maar het is mijn lichaam, mijn bloed wat loopt de regering te zeiken!quote:
[..]
Imo is de grens van dit moment de goede. Daar is lang over nagedacht en weloverwogen voor gekozen. Dus niet oprekken, wat sommigen wel willen.
Ook zelfbeschikking heeft grenzen.
Met andere woorden: waarom is het voor 20 weken wel erg; en daarvoor niet.
Je bedoelt 'na 20 weken' denk ik, maar goed het is altijd even erg, alleen als je er zo naar kijkt kan je abortus bijna niet meer verdedigen.quote:
[..]
Maar het is mijn lichaam, mijn bloed wat loopt de regering te zeiken!
Met andere woorden: waarom is het voor 20 weken wel erg; en daarvoor niet.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Daar reikt mijn biologische kennis niet ver genoeg voorquote:
[..]
Maar het is mijn lichaam, mijn bloed wat loopt de regering te zeiken!
Met andere woorden: waarom is het voor 20 weken wel erg; en daarvoor niet.
. Maw: ik heb geen solide argumenten voor of tegen welke periode dan ook. Ik vertrouw op de al genomen beslissing.Maar aan de andere kant hebben jij en Shreyas ook geen solide argumenten tegen. Enkel het geloof dat een kind kind is bij bevruchting. Dat is een geloof.
Maar volgens mij waren we het al eens dat dit een oeverloze discussie is
Erg is het altijd, maar ik geloof ook in zelfbeschikking en eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Maar het is mijn lichaam, mijn bloed wat loopt de regering te zeiken!
Met andere woorden: waarom is het voor 20 weken wel erg; en daarvoor niet.
Toch zijn er ook zwakkeren in de samenleving, die moeten wel hulp kunnen krijgen.
16 en zwanger is ook niet gewenst.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Dat is geen geloof, dat is een medisch feit. Alleen daar hoor je nooit iemand over.quote:
Maar aan de andere kant hebben jij en Shreyas ook geen solide argumenten tegen. Enkel het geloof dat een kind kind is bij bevruchting. Dat is een geloof.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het heet niet voor niets "foetus" en niet "kind".quote:
[..]
Dat is geen geloof, dat is een medisch feit. Alleen daar hoor je nooit iemand over.
Dat zegt iets over het ontwikkelingsstadium waar het kind zich in bevindtquote:
[..]
Het heet niet voor niets "foetus" en niet "kind".
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En dus vermoord je maar het kind, want dat is het probleemquote:
[..]
Erg is het altijd, maar ik geloof ook in zelfbeschikking en eigen verantwoordelijkheid.
Toch zijn er ook zwakkeren in de samenleving, die moeten wel hulp kunnen krijgen.
16 en zwanger is ook niet gewenst.
En ja je komt altijd op de discussie uit waar je het een kind noemt en wanneer je het een klompje cellen noemt wat uiteindelijk uitgroeit tot een mens.
Een oeverloze discussie maar die MOET wel gevoerd mogen worden; en als het aan de D66 en GL ligt is Abortus een verworvenheid en een recht van een mens. Onzin dus.
Ik hoor anders gynaecologen vaak spreken over "de foetus", of "het vrucht". Nooit over "het kind"quote:
[..]
Dat zegt iets over het ontwikkelingsstadium waar het kind zich in bevindt
Maar wederom, oeverloze discussie
Jammer dat er te weinig debat is tussen meer dan 2
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
|
|
