abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116302971
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het ging dan ook enorm slecht in Nederland.
Wisselend.
pi_116303054
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:09 schreef Belabor het volgende:

[..]

Stel dat je 100 hectare nodig hebt. De gemiddelde grondprijs ligt zo rond de 300 euro volgens http://www.vbowonenenzo.nl/content.asp?id=753. Dan heb je dus, alleen voor grond, al een investering nodig van 30.000 euro. Maar daar komt natuurlijk nog veel meer bij, want er moeten ook woningen gebouwd worden, een infrastructuur opgebouwd worden enz. Als je het aandurft zou ik zeggen: ga het eens proberen.
300 euro koop je nergens een hectare voor ;). Die 30.000 is eerder de (landbouw)prijs per hectare en dan nog vooral in de periferie.
  zondag 2 september 2012 @ 14:13:02 #28
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_116303130
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 14:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

300 euro koop je nergens een hectare voor ;). Die 30.000 is eerder de (landbouw)prijs per hectare en dan nog vooral in de periferie.
Lijkt me dat dat zijn enige optie is. Het enige braakliggende land in Nederland is landbouw- of natuurgrond, de rest is al bebouwd of daar zijn al plannen voor. Of hij moet natuurlijk een dorp of stad gaan kopen en alle bewoners wegjagen, maar ik denk dat hij die optie ook niet zo ziet zitten.
pi_116303950
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 03:38 schreef highender het volgende:
Een goed functionerende libertarische samenleving is helaas een utopie, het gros van de mensen heeft veel structuur, sturing en (schijn)zekerheid nodig, het is niet anders.
Is dat een oorzaak of een gevolg van de almachtige staat denk je? :D

Ik vind dat echt een totalitaire stelling van je.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116303968
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:29 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Is dat een oorzaak of een gevolg van de almachtige staat denk je? :D
De mens is een kuddedier dat altijd in gemeenschappen met een zekere leiding heeft geleefd. In die zin lijkt het me een 'oorzaak'.
pi_116304139
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 02:15 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Meen je dit nu echt?

De huidige economische crisis is juist begonnen door te weinig overheidsregulering van de financiële sector: juist omdat die sector kon speculeren met alles wat los en vast zat, juist omdat die sector hypotheken aanbood aan mensen die het helemaal niet konden betalen, zitten we nu in de shit.

Jij hebt alle staatspropaganda goed tot je genomen lees ik al, je weet het precies na te praten.

Jij ziet geen verband tussen bailouts vanbanken die zogezegd too big to fail zijn, en structureel falen en nemen van onverantwoorde risico's?

Dat krijg je garant staat voor verliezen, dan gaan mensen gokken omdat ze zelf geen risico lopen.

Te weinig overheidsregulering. :') Er is een halve bibliotheek aan wetten en regels voor de financiële sector die elk jaar uitdijdt. Maar dat wordt geschreven door politici die niet weten wat ze doen en zo corrupt zijn als wat, ze krijgen allemaal geld van Wall Street en dan vind jij het gek dat dat de banken op allerlei manieren beschermd worden? :') Dat is geen gebrek aan regelgeving, maar een logisch gevolg van teveel overheidsbemoeienis: gelobby en belangengroeperingen die de wetgever voor hun karretje spannen.

Een bedrijf wat faalt hoort gewoon failliet te gaan.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116304147
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 14:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De mens is een kuddedier dat altijd in gemeenschappen met een zekere leiding heeft geleefd. In die zin lijkt het me een 'oorzaak'.
Ja, en daar moeten we nodig vanaf.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 2 september 2012 @ 14:42:48 #33
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_116304362
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ja, en daar moeten we nodig vanaf.
Dus jij denkt dat mensen vrijwillig "maakbaar" zijn? Veel succes daarmee.
pi_116304644
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:42 schreef Belabor het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat mensen vrijwillig "maakbaar" zijn? Veel succes daarmee.
Ik weet niet wat je hiermee bedoelt, maar ik wil niets van andere mensen maken.

Overigens hier zo'n mooi staaltje overheidsregulering waar velen zo dol op lijken te zijn:


En hier een Libertariër die jaren voordat alle Keynesianen waar de staat zo dol op is erdoor verrast werden al waarschuwt voor de housing bubble:


Zal er allemaal wel weer niet toe doen volgens jullie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 2 september 2012 @ 14:57:35 #35
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_116304869
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:51 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je hiermee bedoelt, maar ik wil niets van andere mensen maken.

Overigens hier zo'n mooi staaltje overheidsregulering waar velen zo dol op lijken te zijn:


En hier een Libertariër die jaren voordat alle Keynesianen waar de staat zo dol op is erdoor verrast werden al waarschuwt voor de housing bubble:


Zal er allemaal wel weer niet toe doen volgens jullie.
Jij zegt, tenminste zo vat ik dat op, dat we nodig van de mens als kuddedier af moeten. Dat is iets wat je alleen niet gaat veranderen. Mensen zullen altijd afhankelijk van elkaar blijven, idolen hebben, en andere groepen afstoten. Het is niet voor niks dat mensen al sinds het begin van de mensheid sociale groepen zoeken waarbij zij zich betrokken en veilig voelen.

Regeringen of andere vormen van overheden en leidinggevenden zullen er altijd blijven, want de mens heeft behoefte aan sturing en een leidersfiguur. En machtsmisbruik zal daardoor ook blijven. Dat zijn niet punten die je zomaar even aan de kant schuift.
  zondag 2 september 2012 @ 14:59:40 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_116304933
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 14:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

300 euro koop je nergens een hectare voor ;). Die 30.000 is eerder de (landbouw)prijs per hectare en dan nog vooral in de periferie.
In een Libertarische maatschappij kennen we maar een soort grond.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_116304965
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:51 schreef heiden6 het volgende:
En hier een Libertariër die jaren voordat alle Keynesianen waar de staat zo dol op is erdoor verrast werden al waarschuwt voor de housing bubble:


Zal er allemaal wel weer niet toe doen volgens jullie.
Een econoom als Joseph Stiglitz, pleitbezorger van een meer gereguleerde economie, heeft de crisis eveneens voorspeld. En dat geldt voor nog veel meer economen. Dat maakt natuurlijk niet direct dat hun denkrichting de juiste is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_116305058
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 14:09 schreef Belabor het volgende:

[..]

Stel dat je 100 hectare nodig hebt. De gemiddelde grondprijs ligt zo rond de 300 euro volgens http://www.vbowonenenzo.nl/content.asp?id=753. Dan heb je dus, alleen voor grond, al een investering nodig van 30.000 euro. Maar daar komt natuurlijk nog veel meer bij, want er moeten ook woningen gebouwd worden, een infrastructuur opgebouwd worden enz. Als je het aandurft zou ik zeggen: ga het eens proberen.
Prima, je snapt natuurlijk wel dat alle ingezetenen aan mij belasting betalen, en niet aan Nederland?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116305075
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 14:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

300 euro koop je nergens een hectare voor ;). Die 30.000 is eerder de (landbouw)prijs per hectare en dan nog vooral in de periferie.
30 miljoen een reeele prijs?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 2 september 2012 @ 15:03:00 #40
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_116305104
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Prima, je snapt natuurlijk wel dat alle ingezetenen aan mij belasting betalen, en niet aan Nederland?
Dus jij bent de overheid in de libertarische regio? Kan niet anders concluderen als jij zegt dat de belastingen naar jou toe gaan.
pi_116305123
quote:
7s.gif Op zondag 2 september 2012 14:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De mens is een kuddedier dat altijd in gemeenschappen met een zekere leiding heeft geleefd. In die zin lijkt het me een 'oorzaak'.
Je bedoeld dat mensen slaven zijn van de overheid? Laten we dat inderdaad maar eens snel doorbreken pannekoek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116305173
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Dus jij bent de overheid in de libertarische regio? Kan niet anders concluderen als jij zegt dat de belastingen naar jou toe gaan.
In een libertarische samenleving heb je de vrijheid om grond op te kopen en de wil van mensen af te dwingen middels belastingen. In feite heb je dus de mogelijkheid om het feodalisme te herintroduceren. Wel bijzonder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_116305195
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:03 schreef Belabor het volgende:

[..]

Dus jij bent de overheid in de libertarische regio? Kan niet anders concluderen als jij zegt dat de belastingen naar jou toe gaan.
Zeker, mensen hebben immers het volledige recht van vrijheid om zich bij mij aan te sluiten. Ik dwing niemand tot het betalen van belasting als ze geen onderdeel willen uitmaken van mijn koninkrijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116305234
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zeker, mensen hebben immers het volledige recht van vrijheid om zich bij mij aan te sluiten. Ik dwing niemand tot het betalen van belasting als ze geen onderdeel willen uitmaken van mijn koninkrijk.
Dus mensen worden gedwongen om te verkassen als ze geen trek hebben om hun centen aan jou af te staan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 2 september 2012 @ 15:06:12 #45
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_116305246
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zeker, mensen hebben immers het volledige recht van vrijheid om zich bij mij aan te sluiten. Ik dwing niemand tot het betalen van belasting als ze geen onderdeel willen uitmaken van mijn koninkrijk.
Maar die dwang is er nu ook niet. Het staat iedereen vrij om te emigreren naar een land buiten de EU. Volgens mij gaat het punt wat je probeert te maken mij een beetje voorbij, want op het moment zie ik het verschil nog niet.
pi_116305288
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus mensen worden gedwongen om te verkassen als ze geen trek hebben om hun centen aan jou af te staan?
Zie het eerder andersom, mensen hebben het recht om zich bij mij aan te sluiten als ze aan milde voorwaarden willen voldoen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116305317
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:06 schreef Belabor het volgende:

[..]

Maar die dwang is er nu ook niet. Het staat iedereen vrij om te emigreren naar een land buiten de EU. Volgens mij gaat het punt wat je probeert te maken mij een beetje voorbij, want op het moment zie ik het verschil nog niet.
Punt is dat er geen land in de wereld is waar je geen slaaf van de overheid bent.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116305335
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zie het eerder andersom, mensen hebben het recht om zich bij mij aan te sluiten als ze aan milde voorwaarden willen voldoen.
Ik snap de gedachte erachter, maar naar mijn idee druist het in tegen alles waar het libertarisme voor staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_116305421
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 15:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Punt is dat er geen land in de wereld is waar je geen slaaf van de overheid bent.
Nee, je bent de slaaf van een landheer. Driewerf hoera.

Ik vind de afslag die jij neemt hoogst opmerkelijk. In plaats van het libertarisme omarm je het feodalisme. Dat is geen vooruitgang, dat betekent een paar flinke stappen terug.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_116305486
Ik kwam ook dit pareltje nog tegen trouwens:


Hier nog iemand die het economische gebeuren wel snapt:

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')