abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116141710
Het schijnt te kunnen, maar schofterig vind ik het wel om iemand onder het minimumloon te betalen voor werk, ook als deze in een uitkeringssituatie zit. Het minimumloon hebben we niet voor niets.
pi_116141793
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 07:41 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Slavernij?
- Ze krijgen ervoor betaald
- Ze worden niet gedwongen
- Als het ze niet bevalt kunnen ze "echt werk" gaan zoeken
- Oja, en ze krijgen betaald.
Z'n oom krijgt volgens mij wel minder dan wat ie zou krijgen als hij er "gewoon" zou werken.

Dat vind ik redelijk dicht bij slavernij komen. (ook die kregen kleine beetjes betaalt terwijl het normaal veel meer zou kosten)
pi_116142149
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 07:51 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Nou toch wel hoor.
quote:
Uit onderzoek van zijn ministerie blijkt dat 43 procent van de mensen in de bijstand het vooral belangrijk vindt dat ze 'zin hebben' in werk dat wordt aangeboden en wil 49 procent geen lange reistijd.

Onaangepast uiterlijk
Ook het SCP concludeert dat problemen met gedrag, uiterlijk en taal met enige regelmaat voorkomen. Volgens een ruwe schatting van ondervraagde gemeentelijke begeleiders van mensen in de bijstand kampt 20 tot 40 procent met gebrekkige werknemersvaardigheden, zoals te laat komen, zich niet afmelden en snel in conflict komen. Verder heeft 10 tot 20 procent een onaangepast uiterlijk en 20 tot 30 procent problemen met de Nederlandse taal.
http://www.volkskrant.nl/(...)eestal-zinloos.dhtml
:') Ja echt een uitzondering
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 11:44:01 #94
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_116142183
he shoots, he scores!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 29 augustus 2012 @ 11:50:26 #95
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116142406
quote:
Dit zegt niks over hoelang iemand al een (bijstands)uitkering heeft. In de bijstand tref je vaak een heel ander slag volk dan mensen die in de ww zitten. Maar de groep bijstandtrekkers zal alleen maar groeien doordat een hoop mensen op een gegeven moment vanuit de ww overgaan naar de bijstand. Denk als je éénmaal in de bijstand terecht komt je vanzelf enigzins 'verlept' of laat hangen en in een spiraal terecht komt van verloedering.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_116142434
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 11:50 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Dit zegt niks over hoelang iemand al een (bijstands)uitkering heeft. In de bijstand tref je vaak een heel ander slag volk dan mensen die in de ww zitten. Maar de groep bijstandtrekkers zal alleen maar groeien doordat een hoop mensen op een gegeven moment vanuit de ww overgaan naar de bijstand. Denk als je éénmaal in de bijstand terecht komt je vanzelf enigzins 'verlept' of laat hangen en in een spiraal terecht komt van verloedering.
We hebben het hier dan ook over de bijstand lijkt mij, want niemand krijgt 27 jaar lang WW.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 11:54:02 #97
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116142545
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 11:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

We hebben het hier dan ook over de bijstand lijkt mij, want niemand krijgt 27 jaar lang WW.
Ja maar jouw artikel toont niet aan hoelang iemand al een bijstandsuitkering heeft thats all I say. Maar ja maak je borst maar nat de groep bijstanders gaat alleen maar groeien.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_116142633
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 11:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Z'n oom krijgt volgens mij wel minder dan wat ie zou krijgen als hij er "gewoon" zou werken.

Dat vind ik redelijk dicht bij slavernij komen. (ook die kregen kleine beetjes betaalt terwijl het normaal veel meer zou kosten)
Nou, dan gaat hij toch "gewoon" werken?
Ja, het is moeilijk allemaal. Maar als hij 10 jaar geleden die conclusie getrokken had, was het hele probleem er niet geweest en had hij nou een zakcent op de bank gehad.
pi_116142668
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 11:54 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja maar jouw artikel toont niet aan hoelang iemand al een bijstandsuitkering heeft thats all I say. Maar ja maak je borst maar nat de groep bijstanders gaat alleen maar groeien.
Neemt niet weg dat zoals je ziet een heel groot gedeelte gewoon luie flikkers zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:04:32 #100
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116142904
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 11:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat zoals je ziet een heel groot gedeelte gewoon luie flikkers zijn.
Ik denk dat dit een oorzaak is van een uitzichtloze situatie.

Ligt er ook aan hoe je het leest of hoe het gebracht wordt. Je kan ook lezen dat ruim 80% van de bijstanders een net verzorgd uiterlijk heeft, ruim 60 % heeft goede vaardigheden en dan nog eens ruim 70% beheerst de NLse taal goed :)

Dit komt veel positiever over!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:05:29 #101
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_116142936
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:04 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik denk dat dit een oorzaak is van een uitzichtloze situatie.

Ligt er ook aan hoe je het leest of hoe het gebracht wordt. Je kan ook lezen dat ruim 80% van de bijstanders een net verzorgd uiterlijk heeft, ruim 60 % heeft goede vaardigeden en dan nog eens ruim 70% beheerst de NLse taal goed :)

Dit komt veel positiever over!
klopt, die grote percentages mensen kunnen dus gewoon werken en hoeven geen bijstand te hebben!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_116142993
Ik wou dat ik maar 26 uur hoefde te werken voor een bijstand + alle bonussen die je erbij krijgt. Dan hou ik waarschijnlijk in verhouding meer over dan ik nu verdien met 40 uur per week werk.
pi_116143020
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:05 schreef Maanvis het volgende:

[..]

klopt, die grote percentages mensen kunnen dus gewoon werken en hoeven geen bijstand te hebben!
Inderdaad. Maar als je niet aan een baan kan komen, kan je altijd ergens vrijwilligerswerk doen. De mogelijkheden daarin zijn echt eindeloos!
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:08:31 #104
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143066
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:05 schreef Maanvis het volgende:

[..]

klopt, die grote percentages mensen kunnen dus gewoon werken en hoeven geen bijstand te hebben!
Yup klopt, deze mensen willen ook graag aan het werk maar men doet net alsof de banen voor het oprapen liggen. En als je deze mensen met behoud van uitkering wilt laten werken in de groenvoorziening (ik roep maar even wat) betaal ze daar op zijn minst voor. Als dit zou gebeuren zijn er weer een x aantal minder werkelozen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_116143102
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Yup klopt, deze mensen willen ook graag aan het werk maar men doet net alsof de banen voor het oprapen liggen. En als je deze mensen met behoud van uitkering wilt laten werken in de groenvoorziening (ik roep maar even wat) betaal ze daar op zijn minst voor. Als dit zou gebeuren zijn er weer een x aantal minder werkelozen.
Schijnbaar is het potje om ze via die manier te betalen kleiner dan het potje voor uitkeringstrekkers. :)
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:10:09 #106
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143121
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:06 schreef CasB het volgende:
Ik wou dat ik maar 26 uur hoefde te werken voor een bijstand + alle bonussen die je erbij krijgt. Dan hou ik waarschijnlijk in verhouding meer over dan ik nu verdien met 40 uur per week werk.
Ik zou zeggen ga je gang, gewoon zorgen dat je ontslagen wordt, wat let je?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_116143194
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik zou zeggen ga je gang, gewoon zorgen dat je ontslagen wordt, wat let je?
Dat geeft me niet automatisch recht op een uitkering.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:12:46 #108
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143219
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:09 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Schijnbaar is het potje om ze via die manier te betalen kleiner dan het potje voor uitkeringstrekkers. :)
Nee dat is niet betalen maar misbruik maken van. Met name bedrijven en organisaties scoren zo goedkope krachten om zo de bobo's te voorzien van een flinke salarisverhoging.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:13:00 #109
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_116143225
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Yup klopt, deze mensen willen ook graag aan het werk maar men doet net alsof de banen voor het oprapen liggen. En als je deze mensen met behoud van uitkering wilt laten werken in de groenvoorziening (ik roep maar even wat) betaal ze daar op zijn minst voor. Als dit zou gebeuren zijn er weer een x aantal minder werkelozen.
hey hoezo liggen de banen daarvoor niet voor het oprapen? Ze zijn gemotiveerd, leuk uiterlijk, zijn slim, aardig, positief en alles wat meer, dus ze kunnen best werken. En anders moeten ze maar voor zichzelf beginnen. Ze zijn immers slim genoeg volgens jou ;).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:13:57 #110
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143263
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:12 schreef CasB het volgende:

[..]

Dat geeft me niet automatisch recht op een uitkering.
Jawel hoor, je moet geen ontslag nemen maar zorgen dat je ontslagen wordt. Je werk verzaken e.d. lijkt me toch niet zo lastig.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:14:29 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116143280
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:06 schreef CasB het volgende:
Ik wou dat ik maar 26 uur hoefde te werken voor een bijstand + alle bonussen die je erbij krijgt. Dan hou ik waarschijnlijk in verhouding meer over dan ik nu verdien met 40 uur per week werk.
Dan ga je lekker tegen minimumloon 26 uur werken, krijg je alle toeslagen enz..
Niet verboden hoor, dat mag gewoon.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:16:26 #112
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143343
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

hey hoezo liggen de banen daarvoor niet voor het oprapen? Ze zijn gemotiveerd, leuk uiterlijk, zijn slim, aardig, positief en alles wat meer, dus ze kunnen best werken. En anders moeten ze maar voor zichzelf beginnen. Ze zijn immers slim genoeg volgens jou ;).
Neem iemand die achter in de 40 is en al een paar jaar werkeloos tegen zijn zin. Ook al wil deze man graag aan de slag zal dit hem moeilijk lukken gezien zijn leeftijd. En in deze situatie zitten velen en het zal alleen maar stijgen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_116143357
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:13 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Jawel hoor, je moet geen ontslag nemen maar zorgen dat je ontslagen wordt. Je werk verzaken e.d. lijkt me toch niet zo lastig.
Dan ben je verwijtbaar ontslagen. Lijkt me niet dat je dan automatisch een ww uitkering krijgt.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:17:42 #114
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116143375
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Yup klopt, deze mensen willen ook graag aan het werk maar men doet net alsof de banen voor het oprapen liggen. En als je deze mensen met behoud van uitkering wilt laten werken in de groenvoorziening (ik roep maar even wat) betaal ze daar op zijn minst voor. Als dit zou gebeuren zijn er weer een x aantal minder werkelozen.
Hoe kom je er toch bij dat ze niet betaald worden? Pas als de uitkering lager is dan het aantal uur werken x minimumloon en er wordt niet aangevuld dan kun je stellen dat er niet betaald wordt.
Maar als iemand 20 uur werkt tegen minimumloon dan is dat net voldoende om de basisuitkering van een alleenstaande te dekken, de toeslag voor zelfstandig wonen komt er dan nog bovenop.

Of moeten ze meer dan minimumloon verdienen? Dat is pas lekker sociaal tegenover mensen die al 20 jaar tegen minimumloon een baggerbaantje hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:17:54 #115
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_116143381
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:16 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Neem iemand die achter in de 40 is en al een paar jaar werkeloos tegen zijn zin. Ook al wil deze man graag aan de slag zal dit hem moeilijk lukken gezien zijn leeftijd. En in deze situatie zitten velen en het zal alleen maar stijgen.
HEY JIJ ZEI DAT WE POSITIEF MOESTEN ZIJN !!!!
Mensen achter in de 40 kunnen daarom het best voor zichzelf beginnen. Een winkeltje beginnen, kranten rondbrengen, met een busje rondrijden van de TNT, een taxi rijden, etc!
positief zijn hè.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:19:39 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116143441
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:12 schreef CasB het volgende:

[..]

Dat geeft me niet automatisch recht op een uitkering.
Je hebt geen uitkering nodig om recht te hebben op toeslagen en kwijtscheldingen, je hebt alleen een inkomen nodig dat niet hoger is dan 120% van het voor jouw situatie geldende bestaansminimum.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_116143510
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:04 schreef controlaltdelete het volgende:

Dit komt veel positiever over!
:')

Newspeak.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_116143597
Dat deze man veel eerder zelf iets had kunnen doen om aan het werk te komen staat buiten kijf. Wat ik wel heel apart, en ook tamelijk dom vind, is dat men niet een soort beloning geeft als iemand goed meewerkt in zo'n project.

De mensen die al zo lang in de uitkering zitten zijn nou doorgaans niet al te gemotiveerd om wel iets te gaan doen. Als je dan zo'n project bedenkt, kun je natuurlijk wel van tevoren bedenken dat dit niet gaat werken als ze 'enkel' hun uitkering behouden. Doe er dan 100 euro (ofzo) bovenop zodat het wel iets meer is en ze niet het gevoel krijgen voor de kat z'n kut aan 't werk te zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb een gloeiende hekel aan types die al zo lang op hun luie reet zitten en nergens zin in hebben. Een project moet echter wel zin hebben imo en zo gaat dat niet lukken. Mensen melden zich ziek of weigeren gewoon aan het werk te gaan. Dan kun je inderdaad gaan korten op de uitkering, of misschien wel helemaal afnemen. En dan? Criminaliteit in? Ik denk niet dat dat op termijn goed is voor 'de maatschappij'.
pi_116143769
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 12:25 schreef Lyza666 het volgende:
Dat deze man veel eerder zelf iets had kunnen doen om aan het werk te komen staat buiten kijf. Wat ik wel heel apart, en ook tamelijk dom vind, is dat men niet een soort beloning geeft als iemand goed meewerkt in zo'n project.

De mensen die al zo lang in de uitkering zitten zijn nou doorgaans niet al te gemotiveerd om wel iets te gaan doen. Als je dan zo'n project bedenkt, kun je natuurlijk wel van tevoren bedenken dat dit niet gaat werken als ze 'enkel' hun uitkering behouden. Doe er dan 100 euro (ofzo) bovenop zodat het wel iets meer is en ze niet het gevoel krijgen voor de kat z'n kut aan 't werk te zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb een gloeiende hekel aan types die al zo lang op hun luie reet zitten en nergens zin in hebben. Een project moet echter wel zin hebben imo en zo gaat dat niet lukken. Mensen melden zich ziek of weigeren gewoon aan het werk te gaan. Dan kun je inderdaad gaan korten op de uitkering, of misschien wel helemaal afnemen. En dan? Criminaliteit in? Ik denk niet dat dat op termijn goed is voor 'de maatschappij'.
Maar die beloning krijgen ze juist! dat is namelijk het behoud van hun uitkering. Je kan niet verwachten dat als je eenmaal in de bijstand zit, je voor altijd op je luie reet kan zitten. Ik heb ook een lange tijd thuis gezeten door bepaalde redens, maar ben juist vrijwilligerswerk gaan doen. Daardoor ben ik nu een geluidstechnicus bij een poppodium, een editor en werk ik als regisseur bij de lokale omroep. Daarnaast heb ik een uitgebreid netwerk erbij verkregen, zodat ik als zelfstandige zou kunnen werken als ik niet weer naar school gegaan zou zijn.

Lijkt me dat iedereen met wilskracht zoiets zou kunnen doen. Beetje verder kijken dan je neus lang is en niet vertrouwen op iets onvast als een bijstandsuitkering.
  woensdag 29 augustus 2012 @ 12:32:21 #120
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_116143802
Ach ja imo is het een soort van dwangarbeid maar ik ben eens gaan googelen want stond me iets bij van iemand die een proces is begonnen tegen de gemeente omdat ie ook in een reïntegratietraject kwam (maw werken voor nop) en het heeft gewonnen.

Verder voor jezelf beginnen is niet zo makkelijk want je hebt startkapitaal nodig. En al die baantjes zijn hooguit voor een paar uur, dit zet ook geen zoden aan je dijk want dat wordt gekort op je uitkering.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')