NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
van de frontpage:
Dat dit mens deze zinnen uit haar anus krijgt geperst.quote:Als het aan de VVD ligt, mag iedereen straks zelf zijn eigen thuiszorg regelen. Pas wanneer je geen kinderen, broers of zussen, ouders, buren, vrienden of andere mensen hebt die je incontinentieluiers komen verwisselen kun je bij de overheid aankloppen voor hulp.
Om dit te realiseren moeten er duizenden wijkverpleegkundigen worden aangenomen die kunnen beoordelen of iemand hulpbehoevend genoeg is voor thuiszorg.
Minister Schippers (VVD) vindt het onaanvaardbaar dat mensen maar graaien naar zorg en zorgmiddelen omdat ze er nu eenmaal recht op hebben. Schippers: ?Het is raar dat veel mensen een werkster hebben en die betalen, maar dat ze die de deur uitdoen als ze hulpbehoevend worden, omdat de thuishulp collectief wordt betaald.?
Volgens Schippers gaat het vooral om hulp bij praktische zaken, zoals bijvoorbeeld het aan- en uittrekken van steunkousen. ?We gaan kleine kinderen echt niet dwingen om hun gehandicapte moeder te verschonen?. zo zegt ze in het AD van woensdag.
Vorige week liet Schippers ook al weten flink in de ouderenzorg te willen snijden. In de thuiszorg betaalt iedereen een vaste eigen bijdrage, maar net als in de ouderenzorg, wordt de thuiszorg onbetaalbaar als de regeling in zijn huidige vorm blijft bestaan.
Graaien naar zorg omdat ze daar recht op hebben 
mens waarom betaal ik anders mijn zorgpremie, ze denkt niet echt na he .
mens waarom betaal ik anders mijn zorgpremie, ze denkt niet echt na he .
To doom or not to doom
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:14 schreef betyar het volgende:
van de frontpage:
[..]
Dat dit mens deze zinnen uit haar anus krijgt geperst.
ze heeft wmb gelijk
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Weet je nog, huisje opeten voor zorg, later?
Dat huis van die oude onproductieve zieke mensjes krijg je natuurlijk niet zo snel als je ze thuis goedkoper zorg aan blijft bieden, die hele AWBZ moet gewoon kapot! Meer eigendom voor de verzekeraars! Hup hup hup!
Wie krijgt hier leuke steekpenningen voor?
5 jaar later:
- Wachtlijsten verzorgings- verpleeghuizen 3 keer zo lang.
- Druk op groep mantelzorgers veels te hoog.
- Mantelzorgvergoeding afgeschaft, die 250 euro voor zoveel mantelzorgers ineens... dat kan niet hoor.
- Mensen komen eerder in crisis en er is geen plek.
- Thuiszorgers op straat, maar worden maar mondjesmaat aangenomen in de verzorgingshuizen en andere settings, immers: bezuinigingen, bezuinigingen. De zorg is zooooo duur geworden!
[ Bericht 18% gewijzigd door Gezond2012 op 25-08-2012 21:37:41 ]
Dat huis van die oude onproductieve zieke mensjes krijg je natuurlijk niet zo snel als je ze thuis goedkoper zorg aan blijft bieden, die hele AWBZ moet gewoon kapot! Meer eigendom voor de verzekeraars! Hup hup hup!
Wie krijgt hier leuke steekpenningen voor?
5 jaar later:
- Wachtlijsten verzorgings- verpleeghuizen 3 keer zo lang.
- Druk op groep mantelzorgers veels te hoog.
- Mantelzorgvergoeding afgeschaft, die 250 euro voor zoveel mantelzorgers ineens... dat kan niet hoor.
- Mensen komen eerder in crisis en er is geen plek.
- Thuiszorgers op straat, maar worden maar mondjesmaat aangenomen in de verzorgingshuizen en andere settings, immers: bezuinigingen, bezuinigingen. De zorg is zooooo duur geworden!
[ Bericht 18% gewijzigd door Gezond2012 op 25-08-2012 21:37:41 ]
Bijna alles hebben we wat dat betreft te danken aan de Duitse bezetting.quote:
Absurd dit. We zijn honderd jaar geleden toch niet voor niks een verzorgingsstaat geworden?
1/3 van de Nederlanders moet voor zorg een beroep doen op de armen wet, 2/3 was (deels) verzekerd. Dankzij de Duitsers iedereen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgverzekering_(Nederland)quote:In Nederland werd in 1941 naar Duits voorbeeld een verplichte ziekenfondsverzekering voor de mensen met een inkomen beneden de loongrens ingevoerd (ziekenfondsgrens).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziektekostenverzekering
Dan nog liever nationaal-socialistisch dan liberaal.
[ Bericht 5% gewijzigd door De_Kardinaal op 25-08-2012 21:38:37 ]
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Zou zij dan ook afzien van het absurd hoge wachtgeld waar zij binnenkort recht op heeft, als zijnde ex-minister .. of is het dan ineens wel 'ik zit toch niet te graaien, ik heb er recht op'?quote:
pleased to meet you
Wees er maar blij meequote:
[..]
Bijna alles hebben we wat dat betreft te danken aan de Duitse bezetting.
[..]
1/3 van de Nederlanders moet voor zorg een beroep doen op de armen wet, 2/3 was (deels) verzekerd. Dankzij de Duitsers iedereen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgverzekering_(Nederland)
Dan nog liever nationaal-socialistisch dan liberaal.
daar heb ik ook een enorme hekel aan.. wachtgeld. Gewoon een UWV uitkering tegen 70-75% v/h maximum dagloon, net zoals iedere andere Nederlander.quote:
[..]
Zou zij dan ook afzien van het absurd hoge wachtgeld waar zij binnenkort recht op heeft, als zijnde ex-minister .. of is het dan ineens wel 'ik zit toch niet te graaien, ik heb er recht op'?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Omdat het een collectief stelsel is.quote:
Graaien naar zorg omdat ze daar recht op hebben
Jij betaald je zorgpremie zodat andere gebruik kunnen maken van zorg. Als meer mensen gebruik gaan maken van zorg betaal jij straks 50% van je inkomen aan zorgpremie.
Dus tijd om de opgestapelde rollators en ongebruikte scootmobielen in de kelder van de verzorgingshuizen op te ruimen. En zo is er nog een hoop verspilling.
Dus tijd om de solidariteit terug in balans te brengen, want de oudere generaties vragen op het moment teveel van de jongere generaties. Er komen steeds minder werkende mensen in Nederland waardoor we niet alles meer kunnen betalen. En de rekening doorschuiven naar onze eigen kinderen. Tja dat hebben de oudere generaties nu al lang genoeg gedaan, tijd om het doorschuiven van de rekening te stoppen.
Overigens blijkt uit de CPB doorrekening dat de VVD het wel degelijk gaat om het afschaffen van de volledige thuiszorg, zowel huishoudelijke hulp als medische hulp.
De échte thuiszorg willen ze dus alleen nog in stand houden voor de meest zware gevallen (wat dan "zware gevallen" zijn wordt niet exact gedefinieerd). Maar het moest gaan om meer dan 10 of 20 uur per week geloof ik.
Dat vind ik echt een slechte ontwikkeling, en een uitstekend voorbeeld van penny wise, pound foolish, aangezien veel mensen dan óf naar een verzorgingstehuis moeten, of een grote aanslag op familie- en/of kennissenkring zullen moeten plegen, wat voor de mantelzorgers ook een enorme belasting is en zich ongetwijfeld zal laten voelen in arbeidsproductiviteit. Werkgevers zullen dan bereid moeten zijn afspraken te maken en zich soms wat flexibeler op te stellen etc, dus dit zal zich dan net zo goed laten voelen in de economie.
Als het alleen om huishoudelijke taken gaat dan valt daar nog wat voor te zeggen.
De échte thuiszorg willen ze dus alleen nog in stand houden voor de meest zware gevallen (wat dan "zware gevallen" zijn wordt niet exact gedefinieerd). Maar het moest gaan om meer dan 10 of 20 uur per week geloof ik.
Dat vind ik echt een slechte ontwikkeling, en een uitstekend voorbeeld van penny wise, pound foolish, aangezien veel mensen dan óf naar een verzorgingstehuis moeten, of een grote aanslag op familie- en/of kennissenkring zullen moeten plegen, wat voor de mantelzorgers ook een enorme belasting is en zich ongetwijfeld zal laten voelen in arbeidsproductiviteit. Werkgevers zullen dan bereid moeten zijn afspraken te maken en zich soms wat flexibeler op te stellen etc, dus dit zal zich dan net zo goed laten voelen in de economie.
Als het alleen om huishoudelijke taken gaat dan valt daar nog wat voor te zeggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
"Echte" liberalen vinden dat iedereen zich moet verzekeren voor ziektekosten dus ook voor thuiszorg.quote:
Overigens blijkt uit de CPB doorrekening dat de VVD het wel degelijk gaat om het afschaffen van de volledige thuiszorg, zowel huishoudelijke hulp als medische hulp.
De échte thuiszorg willen ze dus alleen nog in stand houden voor de meest zware gevallen (wat dan "zware gevallen" zijn wordt niet exact gedefinieerd). Maar het moest gaan om meer dan 10 of 20 uur per week geloof ik.
Dat vind ik echt een slechte ontwikkeling, en een uitstekend voorbeeld van penny wise, pound foolish, aangezien veel mensen dan óf naar een verzorgingstehuis moeten, of een grote aanslag op familie- en/of kennissenkring zullen moeten plegen, wat voor de mantelzorgers ook een enorme belasting is en zich ongetwijfeld zal laten voelen in arbeidsproductiviteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inderdaad, dat lijkt er wel op.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 23:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Echte" liberalen vinden dat iedereen zich moet verzekeren voor ziektekosten dus ook voor thuiszorg.
Ik dacht zelf altijd dat liberalen vinden dat de overheid burgers vooral niet teveel in de weg moet zitten en de burgers de mogelijkheid moet geven zichzelf zoveel mogelijk te ontplooien en hun vrijheid te benutten.
Wat ze echter vergeten is dat zodra je mensen zelf laat opdraaien voor het regelen van hun noodzakelijke zorg, je mensen met lage inkomens die kans om zichzelf zoveel mogelijk te ontplooien en hun vrijheid te benutten voor een groot gedeelte ontneemt omdat het geld ontbreekt om de benodigde zorg zelf in te kopen, waardoor ze dus niet of minder zelfstandig kunnen functioneren en dus niet zoveel mogelijk zelf kunnen beschikken over de invulling van hun leven. Die hebben dus een beetje hulp daarbij nodig.
Ook dat is liberaal, naar mijn bescheiden mening.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee echte liberalen vinden dat iedereen zelf verantwoordelijk is (moet gaan sparen) voor die dingen die met redelijke zekerheid gaan gebeuren.quote:
[..]
"Echte" liberalen vinden dat iedereen zich moet verzekeren voor ziektekosten dus ook voor thuiszorg.
Tenzij je eerder dood gaat, worden we allemaal oud, en ook steeds ouder.
Bij ouder worden horen ongemakken en beperkingen.
Dit geld voor iedereen, waarom zou dit dan een taak zijn van de overheid? Een taak voor de overheid is nog wel weggelegd om zij die echt niet kunnen te helpen. Maar de meeste Nederlanders zijn prima in staat om zelf te regelen voor een oude dag voorziening.
Het is alleen een keuze of je zelf verantwoordelijk wil zijn voor je oude dag of dat je je handje gaat ophouden bij de generatie die dan werkt? (Die club werkende wordt overigens wel steeds kleiner).
Overigens is het helemaal niet zo moeilijk.
Voor inkomen na je werkende leven heb je immers ook 2 componenten.
de WAO en je aanvullend gespaarde pensioen.
Voor ouderenzorg zou je ook een zelfde constructie kunnen opzetten. Noem het een zorg pensioen.
De overheid zorgt voor een beperkte basis voor iedereen. Daarnaast kun je sparen voor een aanvulling op die basis. De mogelijkheid om langer thuis te blijven wonen, rollator, scootmobiel, ouderen thuiszorg etc.
Voor inkomen na je werkende leven heb je immers ook 2 componenten.
de WAO en je aanvullend gespaarde pensioen.
Voor ouderenzorg zou je ook een zelfde constructie kunnen opzetten. Noem het een zorg pensioen.
De overheid zorgt voor een beperkte basis voor iedereen. Daarnaast kun je sparen voor een aanvulling op die basis. De mogelijkheid om langer thuis te blijven wonen, rollator, scootmobiel, ouderen thuiszorg etc.
Zie de post boven. De liberalen willen ook uitkeringen en minimumloon afschaffen. Dan krijg je een arme onderlaag die zich niet kan voorbereiden op de zekerheden die komen gaan.quote:
[..]
Nee echte liberalen vinden dat iedereen zelf verantwoordelijk is (moet gaan sparen) voor die dingen die met redelijke zekerheid gaan gebeuren.
Tenzij je eerder dood gaat, worden we allemaal oud, en ook steeds ouder.
Bij ouder worden horen ongemakken en beperkingen.
Dit geld voor iedereen, waarom zou dit dan een taak zijn van de overheid?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Prima voor die 9% van de mensen moet de overheid een vangnet hebben. Voor de overige 91% van de Nederlanders is een systeem waarbij je spaart voor de ouderen zorg dus prima mogelijk.quote:
[..]
Zie de post boven. De liberalen willen ook uitkeringen en minimumloon afschaffen. Dan krijg je een arme onderlaag die zich niet kan voorbereiden op de zekerheden die komen gaan.
Het zijn niet enkel ouderen die aangewezen zijn op thuiszorg.
Ik werd afhankelijk van thuiszorg toen ik amper 35 was. Nu heb ik een paar jaar geen thuiszorg gehad, maar steven ik daar wel weer op af. Als ik daarvoor moet gaan betalen, zal dat niet gaan. Door mijn ziekte(s), ben ik al 20 jaar (sinds mijn 23e) 100% arbeidsongeschikt, en vanuit de WAO in de bijstand beland. Ik heb geen pensioen kunnen opbouwen in die heel korte tijd dat ik wel kon werken. En er is geen mogelijkheid dat ik ooit nog uit de bijstand zal geraken. Daarbij is de bijstand niet bedoeld om langdurig in te zitten. Maar met mij, zijn er velen gevangen in dit web.
Ik werd afhankelijk van thuiszorg toen ik amper 35 was. Nu heb ik een paar jaar geen thuiszorg gehad, maar steven ik daar wel weer op af. Als ik daarvoor moet gaan betalen, zal dat niet gaan. Door mijn ziekte(s), ben ik al 20 jaar (sinds mijn 23e) 100% arbeidsongeschikt, en vanuit de WAO in de bijstand beland. Ik heb geen pensioen kunnen opbouwen in die heel korte tijd dat ik wel kon werken. En er is geen mogelijkheid dat ik ooit nog uit de bijstand zal geraken. Daarbij is de bijstand niet bedoeld om langdurig in te zitten. Maar met mij, zijn er velen gevangen in dit web.
Dit ben ik op zich wel met je eens. Maar dat is wel iets heel anders dan wat hier voorgesteld wordt. Ik zie overigens ook nog een mooie bezuiniging in de salarissen en vergoedingen van de topbestuurders in de zorg.quote:
[..]
Dus tijd om de opgestapelde rollators en ongebruikte scootmobielen in de kelder van de verzorgingshuizen op te ruimen. En zo is er nog een hoop verspilling.
Op zich een begrijpelijk uitgangspunt, maar wat als je NU (of op korte termijn) thuiszorg nodig hebt en je dus geen tijd (meer) hebt om te sparen?quote:Dus tijd om de solidariteit terug in balans te brengen, want de oudere generaties vragen op het moment teveel van de jongere generaties. Er komen steeds minder werkende mensen in Nederland waardoor we niet alles meer kunnen betalen. En de rekening doorschuiven naar onze eigen kinderen. Tja dat hebben de oudere generaties nu al lang genoeg gedaan, tijd om het doorschuiven van de rekening te stoppen.
Ook denk ik dat de druk op de mantelzorgers (dezelfde jongere generaties waar jij voor op wilt komen) NOG groter wordt in dit plan. Zij komen voor de keuze te staan OF zelf aanpakken (wat heel moeilijk is om te combineren met eigen leven) OF inhuren.
Feitelijk wordt er dus OPNIEUW bezuinigd door de overheid ten koste van de JONGERE generaties en zie ik van het uitgangspunt niet veel meer terug... Moeten we daar al die poeha voor maken en de huidige organisatie helemaal overhoop gooien? Lijkt mij juist kostenverhogend ipv kostenbesparend.
Maar het KLINKT wel heel tof, zo op het eerste gezicht dan.
Eerst moesten we allemaal een betaalde baan gaan zoeken want die dubbele inkomens hadden we nodig voor lekker hoge belastinginkomsten en het opblazen van de huizenmarkt zeepbel.
De BB' er generatie wilde ook niet collectief sparen voor de oude dag en zorg op latere leeftijd. Die moet maar betaald worden door de generatie die naar ons komt.
Nu die rekening niet betaald kan worden uit de belastingopbrengsten lijkt het mij niet meer dan vanzelfsprekend dat we eerst eens het private vermogen van BB' ers gaan gebruiken om de kosten te verlagen.
De BB' er generatie wilde ook niet collectief sparen voor de oude dag en zorg op latere leeftijd. Die moet maar betaald worden door de generatie die naar ons komt.
Nu die rekening niet betaald kan worden uit de belastingopbrengsten lijkt het mij niet meer dan vanzelfsprekend dat we eerst eens het private vermogen van BB' ers gaan gebruiken om de kosten te verlagen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Of we laten de oudjes gewoon met rust en gaan op hetzelfde niveau qua bestedingen als hen zitten toen zij 20-35 jaar waren.quote:
Eerst moesten we allemaal een betaalde baan gaan zoeken want die dubbele inkomens hadden we nodig voor lekker hoge belastinginkomsten en het opblazen van de huizenmarkt zeepbel.
De BB' er generatie wilde ook niet collectief sparen voor de oude dag en zorg op latere leeftijd. Die moet maar betaald worden door de generatie die naar ons komt.
Nu die rekening niet betaald kan worden uit de belastingopbrengsten lijkt het mij niet meer dan vanzelfsprekend dat we eerst eens het private vermogen van BB' ers gaan gebruiken om de kosten te verlagen.
Sure... dan moeten de prijzen van huizen nog minstens met 50% dalen. Vergeet ook niet dat er toen ook nog voldoende werkgelegenheid was maar dat deze generatie in hun hebzucht alle werkgelegenheid naar lage lonen landen heeft geëxporteerd. Als we onze bestedingen verlagen stort het piramidespel dat ze gebouwd hebben nog sneller in.quote:
[..]
Of we laten de oudjes gewoon met rust en gaan op hetzelfde niveau qua bestedingen als hen zitten toen zij 20-35 jaar waren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Feitelijk zitten we al jaren met het probleem dat ons huidige marktsysteem en de wens om een sociaal vangnet te hebben elkaar behoorlijk in de weg zitten.quote:
Maar met mij, zijn er velen gevangen in dit web.
De uitdaging voor de 21e eeuw is dan ook om ons marktsysteem te hervormen naar een systeem waarin we niet meer hoeven te vechten om de beschikbare hulpbronnen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je moet helemaal niks, daar kiezen mensen zelf voor.quote:
Eerst moesten we allemaal een betaalde baan gaan zoeken want die dubbele inkomens hadden we nodig voor lekker hoge belastinginkomsten en het opblazen van de huizenmarkt zeepbel.
Uiteraard willen mensen dat niet als er beloofd wordt dat het niet hoeft. Je moet niet de schuld aan de BB'ers geven, als het de overheid is die deccenia lang teveel beloofd heeft. Die hebben dit express met voorbedachte redenen gedaan, aangezien dit probleem al 50 jaar bekend is. Aangezien de overheid niks gedaan heeft, is de conclusie dat ze dit express gedaan hebben.quote:De BB' er generatie wilde ook niet collectief sparen voor de oude dag en zorg op latere leeftijd. Die moet maar betaald worden door de generatie die naar ons komt.
Nu moet dus ook de overheid dit betalen en die krijgt het geld via de burgers, dus de burgers moeten dit gewoon betalen, wat er ook gebeurd.
Het private vermogen van BB'ers is bij lange lange lange na niet genoeg om voor maar een paar jaar de zorg te betalen.quote:Nu die rekening niet betaald kan worden uit de belastingopbrengsten lijkt het mij niet meer dan vanzelfsprekend dat we eerst eens het private vermogen van BB' ers gaan gebruiken om de kosten te verlagen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Prima, gaat de rente wel weer naar 13% en je gaat meteen aflossen. Ga je met deze post nu echt de babyboomers beschuldigen dat door de hebzucht van de kapitalisten die toen de dienst uitmaakte de werkgelegenheid naar de lagelonenlanden werd geëxporteerd? De wereld op zijn kop wat mij betreft.quote:
[..]
Sure... dan moeten de prijzen van huizen nog minstens met 50% dalen. Vergeet ook niet dat er toen ook nog voldoende werkgelegenheid was maar dat deze generatie in hun hebzucht alle werkgelegenheid naar lage lonen landen heeft geëxporteerd. Als we onze bestedingen verlagen stort het piramidespel dat ze gebouwd hebben nog sneller in.
En niet te vergeten, een huis kopen op 1 inkomen!quote:
[..]
Prima, gaat de rente wel weer naar 13% en je gaat meteen aflossen. Ga je met deze post nu echt de babyboomers beschuldigen dat door de hebzucht van de kapitalisten die toen de dienst uitmaakte de werkgelegenheid naar de lagelonenlanden werd geëxporteerd? De wereld op zijn kop wat mij betreft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ooh ja, moeders de vrouw bleef gewoon thuis om voor de kinderen en het huis te zorgen.quote:
[..]
En niet te vergeten, een huis kopen op 1 inkomen!
QFT... maar een slimme meid is op haar toekomst voorbereid.quote:
Je moet helemaal niks, daar kiezen mensen zelf voor.
Mensen hebben ook de keuze om maar voor waarheid aan te nemen wat ze word voorgekauwdquote:Uiteraard willen mensen dat niet als er beloofd wordt dat het niet hoeft.
Als je met je eerste antwoord doelt op de eigen verantwoordelijkheid dan geld dat natuurlijk ook voor het sparen voor de oude dag en het uitvoeren van een analyse m.b.t. de demografie. Het is niet alsof de huidige problemen 40 jaar geleden nog niet te voorzien waren.
Nou.... dan hoop ik dat ze zwart gespaard hebbenquote:Het private vermogen van BB'ers is bij lange lange lange na niet genoeg om voor maar een paar jaar de zorg te betalen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Onder andere maar ook om voor haar zieke ouders en schoonouders te zorgenquote:
[..]
Ooh ja, moeders de vrouw bleef gewoon thuis om voor de kinderen en het huis te zorgen.
Kijk maar eens wat het kopen op 2 inkomens heeft gedaan met de kinderopvang voor kinderen.
Toen ik jong was bestond dat niet eens want moeders zaten thuis, deden het huishouden, deden vrijwilligerswerk, mantelzorg en vingen de kinderen op zodra deze uit school kwamen.
Toen al die moeders ineens carrière moesten maken kwamen er heel wat gesubsidieerd activiteiten die heel veel geld kosten. Nu de ouderen massaal aanspraak doen op de zorg klagen we steen en been over de kosten? Tja.... dat is typisch weer de VVD, klagen over de kosten van een probleem wat gevolg is van hun eigen idealen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Leuk, maar nog steeds blijft het een keuze of je met zijn 2en gaat werken.quote:
[..]
QFT... maar een slimme meid is op haar toekomst voorbereid.
[..]
Klopt, daarom heb ik ook mijn post aangepast door te zeggen dat de overheid dit express gedaan heeft. Vroeger was de politiek nog te vertrouwen en deden ze niet van die gekke dingen, zoals spelregels veranderen tijdens het spelen en werden dingen niet na 1 maand alweer afgeschaft, zodat je niet weet waar je aan toe bent. Dus vandaar dat de mensen toen de overheid vertrouwden dat ze dit zouden oplossen.quote:Mensen hebben ook de keuze om maar voor waarheid aan te nemen wat ze word voorgekauwd
Als je met je eerste antwoord doelt op de eigen verantwoordelijkheid dan geld dat natuurlijk ook voor het sparen voor de oude dag en het uitvoeren van een analyse m.b.t. de demografie. Het is niet alsof de huidige problemen 40 jaar geleden nog niet te voorzien waren.
[..]
Naief, dat kan, maar het paste wel in die tijd.
Naief.quote:Nou.... dan hoop ik dat ze zwart gespaard hebben
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is goed, ben benieuwd hoe "onze" generatie daar tegenaan kijkt, die duwen pa en ma liever in het bejaardenhuis zodra ze "lastig" beginnen te worden.quote:
[..]
Onder andere maar ook om voor haar zieke ouders en schoonouders te zorgen
Tja.... daar zal dan weldra een einde aan gaan komen, bejaardenhuizen waren tot begin jaren 90 nog toegankelijk maar tegenwoordig moet je aardig zorgbehoevend zijn om daar voor in aanmerking te komen.quote:
Is goed, ben benieuwd hoe "onze" generatie daar tegenaan kijkt, die duwen pa en ma liever in het bejaardenhuis zodra ze "lastig" beginnen te worden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Vooruit dan, in een aanleunwoning dichtbij het bejaardenhuis en ver weg van de kids.quote:
[..]
Tja.... daar zal dan weldra een einde aan gaan komen, bejaardenhuizen waren tot begin jaren 90 nog toegankelijk maar tegenwoordig moet je aardig zorgbehoevend zijn om daar voor in aanmerking te komen.
Ik snap het probleem niet, wees blij dat je nog wat voor je ouders kan doen. Ooit zullen ze er immers niet meer zijn, want dan zijn ze of dement of overleden.quote:
[..]
Vooruit dan, in een aanleunwoning dichtbij het bejaardenhuis en ver weg van de kids.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het probleem is dat de "jeugd" af geeft op de babyboomers want die kunnen genieten. Schei toch uit met dat gebral, zijn gvd net peuters die een groter stukje van dat koekje willen hebben.quote:
[..]
Ik snap het probleem niet, wees blij dat je nog wat voor je ouders kan doen. Ooit zullen ze er immers niet meer zijn, want dan zijn ze of dement of overleden.
De vraag is of je kunt zorgen voor je ouders.quote:
Is goed, ben benieuwd hoe "onze" generatie daar tegenaan kijkt, die duwen pa en ma liever in het bejaardenhuis zodra ze "lastig" beginnen te worden.
Gezinnen moeten alle zeilen bijzetten om rond te kunnen komen.
Wat is er mis met een terechte aanklacht? We gaan echt weer naar een periode toe waarin de welvaart fors gaat dalen. Pas dan zal blijken dat het paradigma van de BB' ers gebaseerd is op exponentiële groei en dat de 'rechten' die zijn menen verworven te hebben niet gefundeerd zijn op een solide basis.quote:
Het probleem is dat de "jeugd" af geeft op de babyboomers want die kunnen genieten. Schei toch uit met dat gebral, zijn gvd net peuters die een groter stukje van dat koekje willen hebben.
Maar probeer ze dat maar eens aan hun verstand te peuteren want ze hebben immers 'hun hele leven lang betaald'
Dat ze voornamelijk zichzelf flink verrijkt hebben en hun vermogen vooral in prive kapitaal verzameld hebben is prima, maar ga dan niet denken dat je aanspraak hebt op grote maatschappelijke verplichtingen in jouw richting.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat hebben ze dan ook en het gros heeft ruim 40 jaar gewerkt of is nu nog aan het werk. Maar over de welvaart gesproken. Kijk eens naar wat de babyboomers vroeger te besteden hadden en wat wij nu te besteden hebben en nee daar hebben "wij" niet voor gezorgd.quote:
[..]
Wat is er mis met een terechte aanklacht? We gaan echt weer naar een periode toe waarin de welvaart fors gaat dalen. Pas dan zal blijken dat het paradigma van de BB' ers gebaseerd is op exponentiële groei en dat de 'rechten' die zijn menen verworven te hebben niet gefundeerd zijn op een solide basis.
Maar probeer ze dat maar eens aan hun verstand te peuteren want ze hebben immers 'hun hele leven lang betaald'
Dat ze voornamelijk zichzelf flink verrijkt hebben en hun vermogen vooral in prive kapitaal verzameld hebben is prima, maar ga dan niet denken dat je aanspraak hebt op grote maatschappelijke verplichtingen in jouw richting.
Omdat we volgens VVD model alles geprivatiseerd en geprofessionaliseerd hebben. Dat was immers veel beter en de consument zou enorm veel keuze krijgen. Dat veel gezinnen nu met hun rug tegen de muur staan en geen kant meer op kunnen door de krankzinnige financiele verplichtingen en 'de te hoge belastingdruk' (volgens Rutte). Daar hoor je ze nooit over tenzij ze het in het belang van hun verkiezingspropaganda weten uit te leggen.quote:
[..]
De vraag is of je kunt zorgen voor je ouders.
Gezinnen moeten alle zeilen bijzetten om rond te kunnen komen.
Zeg Mark... als de belastingdruk dan zo hoog is... waarom schaf je dat fiscale subsidiegedrocht dan niet af en verlaag je de IB tarieven
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je neemt je ouders in huis die worden vervolgens gekort omdat het totale inkomen in een huishouden meetelt voor een uitkering en als het aan de VVD ligt zelfs voor de AOW. Dus kids nemen pa en ma in huis, pa en ma krijgen geen AOW meer.quote:
[..]
De vraag is of je kunt zorgen voor je ouders.
Gezinnen moeten alle zeilen bijzetten om rond te kunnen komen.
Wow.... wel 40 jaar gewerktquote:
Dat hebben ze dan ook en het gros heeft ruim 40 jaar gewerkt of is nu nog aan het werk. Maar over de welvaart gesproken. Kijk eens naar wat de babyboomers vroeger te besteden hadden en wat wij nu te besteden hebben en nee daar hebben "wij" niet voor gezorgd.
Nou, voor een schoolverlater anno 2012 mag je minstens rekenen op 50 jaar
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als daar een leuke belastingkorting tegenover staat.... let wel de AOW is een omslagstelsel.quote:
Je neemt je ouders in huis die worden vervolgens gekort omdat het totale inkomen in een huishouden meetelt voor een uitkering en als het aan de VVD ligt zelfs voor de AOW. Dus kids nemen pa en ma in huis, pa en ma krijgen geen AOW meer.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En de rest?quote:
[..]
Wow.... wel 40 jaar gewerkt
Nou, voor een schoolverlater anno 2012 mag je minstens rekenen op 50 jaar
Neem jij daarvoor je pa en ma in huis?quote:
[..]
Als daar een leuke belastingkorting tegenover staat.... let wel de AOW is een omslagstelsel.
Twee inkomens nodig om een schamele woning te kunnen bekostigen, dubbele reiskosten, hoge kosten aan de kinderopvang, veel extra stress....quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als dat mij de helft aan belasting zou schelen zou dat best interessant zijn.quote:
Neem jij daarvoor je pa en ma in huis?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Eigen keus. Starters willen starten in een villa met dubbel garage. Begin gewoon op een flatje of rijtjeshuis.quote:
[..]
Twee inkomens nodig om een schamele woning te kunnen bekostigen, dubbele reiskosten, hoge kosten aan de kinderopvang, veel extra stress....
Zelfs een rijtjeshuis is op veel locaties onbetaalbaar op 1 salaris. Ik ken BB'ers die vroeger de post liepen en een tweekapper + garage konden betalen van dat inkomen.quote:
[..]
Eigen keus. Starters willen starten in een villa met dubbel garage. Begin gewoon op een flatje of rijtjeshuis.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat vraag ik niet en mocht je de AOW afschaffen bespaard je dat 18%.quote:
[..]
Als dat mij de helft aan belasting zou schelen zou dat best interessant zijn.
Ik ken BB ers die in een villa woonden met 6 garages vol met auto's van meer dan 3 ton (in guldens dan he) en het enige wat ze deden was werken op de zaterdag bij Appie en met hun 17 e jaar met pensioen.
Maar dat was vroeger en wij kunnen dat nu ophoesten.
Maar dat was vroeger en wij kunnen dat nu ophoesten.
Stel je hebt meerdere kinderen met een inkomen en die betalen allemaal die 18% aan degene die de ouders in huis neemt, kan erg interessant worden dan.quote:
[..]
Dat vraag ik niet en mocht je de AOW afschaffen bespaard je dat 18%.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Met hun 17e pas?quote:
Ik ken BB ers die in een villa woonden met 6 garages vol met auto's van meer dan 3 ton (in guldens dan he) en het enige wat ze deden was werken op de zaterdag bij Appie en met hun 17 e jaar met pensioen.
Maar dat was vroeger en wij kunnen dat nu ophoesten.
Stel je hebt geen kinderen? Onzin die je uitkraamt. Alsof jouw broer of zus even 18% van zijn of haar loon afgeeft omdat jij pa en ma in huis neemt. Desalniettemin gaat dit van kwaad naar erger met je voorstellen en is je eerste voorstel al waardeloos omdat "wij" de jeugd nu eenmaal hebzuchtige vieze ratten zijn.quote:
[..]
Stel je hebt meerdere kinderen met een inkomen en die betalen allemaal die 18% aan degene die de ouders in huis neemt, kan erg interessant worden dan.
In de jaren 80 waren er genoeg BB'er die net een paar jaar gewerkt hadden en het wel mooi vonden en zich lieten afkeuren. Die zitten 30 jaar later met een riante koopwoning, leuk eigen vermogen (zwart verdient) en spenderen grote delen van hun tijd in het zonnige zuiden.quote:
Ik ken BB ers die in een villa woonden met 6 garages vol met auto's van meer dan 3 ton (in guldens dan he) en het enige wat ze deden was werken op de zaterdag bij Appie en met hun 17 e jaar met pensioen.
Maar dat was vroeger en wij kunnen dat nu ophoesten.
Nooit echt gewerkt, wel lekker in de watten gelegd door de belastingbetaler. Immers er was in de groeiperiode geld zat en daarom was er maar weinig motivatie om mensen te corrigeren in hun gedrag.
Deze periode is typerend voor hoe BB'ers tegen de wereld aankeken, het was een tijd van toenemende overvloed en het zou altijd zo blijven. Nu blijkt dat de grenzen van de groei bereikt zijn breekt de paniek pas echt los. Dat gaan nog leuke tijden worden de komende 2 decennia.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ze mogen ook in natura betalen hoor, gewoon 2 dagen per week de verzorging op zich nemen.quote:
Stel je hebt geen kinderen? Onzin die je uitkraamt. Alsof jouw broer of zus even 18% van zijn of haar loon afgeeft omdat jij pa en ma in huis neemt. Desalniettemin gaat dit van kwaad naar erger met je voorstellen en is je eerste voorstel al waardeloos omdat "wij" de jeugd nu eenmaal hebzuchtige vieze ratten zijn.
Dat wij jonge honden (ratten vind ik zo negatief klinken) meer empathie voelen voor onze ouders dan zij zelf is gewoon prijzenswaardig
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als ze vanaf hun 17de gaan werken, ja. Maar het gros blijft nog wel effe leren. Minimaal tot de 24. Dan een jaartje 'de wereld zien' en dan pas solliciteren. Lukt dat meteen, boffen. Maar als ze vanaf hun 26ste eens een baantje hebben, is dat al snel.quote:
[..]
Wow.... wel 40 jaar gewerkt
Nou, voor een schoolverlater anno 2012 mag je minstens rekenen op 50 jaar
Dus 41, 42 jaar, echt niet meer dan de babyboomers, die vanaf hun 16de gingen werken. Mijn ouders zelfs vanaf hun 14de.
Ik ken iemand die met zijn 18 bij de post begon, fulltime en niet meer kon bekostigen dan een huurflat.quote:
[..]
Zelfs een rijtjeshuis is op veel locaties onbetaalbaar op 1 salaris. Ik ken BB'ers die vroeger de post liepen en een tweekapper + garage konden betalen van dat inkomen.
Wassenaar zekerquote:Op woensdag 29 augustus 2012 13:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken iemand die met zijn 18 bij de post begon, fulltime en niet meer kon bekostigen dan een huurflat.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Eigenlijk ben je dus gewoon jaloers. Als we dan toch gaan beginnen met "ik ken mensen", mijn pa(1950) en ma(1955) zijn begonnen met 75 gulden op de rekening, pa begon na de dienstplicht te werken en is puur op werken, werken en nog veel meer werken op de top terecht gekomen. En nee, ze genieten nu niet van een riant pensioen. Nog 2-3 jaartjes en vind pa het wel welletjes en dan gaat hij genieten, zijn ze 45 jaar verder. Het gros van de BB'ers hebben helemaal niet zoveel als men denkt. Leugens, allemaal leugens.quote:
[..]
Zelfs een rijtjeshuis is op veel locaties onbetaalbaar op 1 salaris. Ik ken BB'ers die vroeger de post liepen en een tweekapper + garage konden betalen van dat inkomen.
|
|
