SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
De Gate:
Estelle en Ruud gaan na een huwelijk van 12 jaar en 2 kinderen uit elkaar. Ruud is dit inmiddels wel gewend want hij heeft nog 2 andere ex-vrouwen die ieder ook twee kinderen van hem hebben. De reden waarom ze volgens Estelle uit elkaar gaan is omdat Ruud er (via zijn golftas) nogal wat neukertjes op na zou hebben gehouden. Een van zijn laatste veroveringen zou een dame uit de horecawereld zijn.
Volgens Ruud is echter de de bom gebarsten nadat hij afluisterapparatuur in hun huis heeft geplaatst en zo vernam dat Estelle vreemd ging met Badr Hari waar ze verliefd op is, zelfs misschien zwanger van is. Natuurlijk waren de moeder en zus van Estelle waren op de hoogte van de affaire van Estelle.
Estelle en Badr vertrokken stiekem naar Marokko terwijl Estelle tegen Ruud had gezegd dat ze met Leco van Zadelhoff naar Ibiza zou zijn. Om haar te betrappen heeft Ruud zich verscholen achter een vuilcontainer op Schiphol en zag Estelle terugkomen uit Marokko waarbij zijn vermoedens bevestigd zijn dat ze inderdaad vreemd ging.
Badr Hari had zelf voor/tijdens Estelle ook al een relatie met Daphne. Zij is een maand geleden bevallen is van zijn kind en moest via de media moest vernemen dat haar relatie met Badr voorbij is. Volgens Badr begrijpt Daphne echter "dat zoiets kan gebeuren" (ahum)
Even gingen de geruchten dat Estelle vreemd zou zijn gegaan met Rafael van de Vaart wat deze gate zou hebben veroorzaakt maar het blijkt vooralsnog Badr te zijn. Volgens andere berichten is Rafael wel degelijk vreemdgegaan maar met niemand minder dan Nicky Plessen die een kind heeft met Ruben Bontekoe en zou een scheiding van Rafael en Sylvie op handen zijn.
UPDATE 27-7-2012
Inmiddels zijn we een paar weken verder en is er een staakt het vuren tussen Estelle en Ruud en zijn ze in de rechtbank bezig met de scheiding rond te maken.
Estelle is dol verliefd op haar Badjas Harrie en iedereen mag het weten! (roddelbladen, kranten etc) Als liefdesuitje zijn ze bijvoorbeeld als VIP naar Sensation White gegaan waar Badr, al spelend met het haar van Estelle, vermoedelijk een gast uit een andere sky-box permanent invalide heeft geschopt. Gelukkig lazen we de volgende dag in de krant dat hij er niets mee te maken had, hij had alleen maar wat glazen afgedroogd met een theedoek. Voor de zekerheid zijn ze na de vechtpartij toch maar via het balkon vertrokken voordat de beveiliging er was.
Volgens Badr "overwint hun liefde alles" De vraag is of Estelle nog steeds zo blij is met haar 'vechtmachine' aangezien, na een heerlijke -geplande- vakantie naar het buitenland, Badr moest gaan onderhandelen met de Nederlandse justitie over zijn terugkomst naar Nederland. Er waren inmiddels wat aangiftes tegen hem binnengekomen en hij wilde liever zelf naar het politiebureau komen in plaats van een bezoekje van een arrestatieteam af te wachten.
Inmiddels zit Badr al een paar daagjes vast, en volgens de geruchten mag hij zijn bezoek aan de cel met nog 14 dagen verlengen.
Het wachten is op een reactie van Estelle , het is al 2 weken erg stil vanuit haar kant.
Ruud daarintegen heeft het prima naar zijn zin als vrijgezel. Eindelijk mag hij met al zijn kinderen op vakantie en heeft wellicht een nieuwe mysterieuze blonde vrouw aan de haak geslagen.
Update 07-08-2012
Het voorarrest van Badr is met 3 maanden verlengd.
The story continues!
De hoofdrolspelers:
............Gluiperige Ruud Gul lid..................................Extelle...............................................Badjas Harrie...............
De bijrollen:
Koen Everink (slachtoffer skybox)
Jeroen van de Berg (al eerder in elkaar getimmerd in zijn eigen nachtclub maar durfde niet eerder aangifte te doen)
De kinderen van Ruud
De miserieuze nieuwe scharrel van Ruud
De boosdoeners:
De Golftas
De Vuilcontainer
De vermeende afluisterapparatuur van Ruud
De Skybox
De theedoek
--------
Inmiddels zijn er al wat leuke plaatjes verschenen over deze gate:
En via FB
NIEUWNIEUWNIEUWNIEUW!!!! NU IN DE WINKEL!!!
Tijdlijn:
Eind 2011: Badr & Estelle komen elkaar wel eens tegen in de hotspots in A'dam maar spreken elkaar niet
Oktober 2011: Ontmoeting Badr & Estelle
December 2011: Badr deelt klappen uit in Cooldown
Februari 2012: Estelle interviewt Badr voor Beau Monde, bijna direct daarna gaat hij naar Amerika. Ze skypen omdat hij het artikel nog mag nalezen, meer niet.
3 April 2012: Badr komt terug uit Amerika ivm aanbod K1. Diezelfde avond komen Estelle en Badr elkaar tegen op het gala voor het Emma Kinderziekenhuis. De gevoelens beginnen op te borrelen.
Half mei 2012 (?): Daphne, de ex van Badr, bevalt.
18 mei 2012: Badr mishandelt een bezoeker van club Jimmy Woo, in de Korte Leidsedwarsstraat, vanwege een ruzie tussen broertje en negertjes.
27 mei 2012: Badr vecht een K1 wedstrijd in Madrid, Estelle gaat mee.
2 juni 2012: Geruchten dat Estelle vreemd is gegaan met Rafaël van der Vaart!
Begin juni 2012: Aktie in de tent, volgorde is niet helemaal duidelijk. Er wordt afluisterapparatuur geplaatst in het huis van de Gullitjes. De witte keukentafel is getuige van een slecht-nieuws gesprek. Estelle en Badr gaan op vakantie naar Marrakesh en Ruud zit bij terugkomst in of achter een container op Schiphol. Ruud stelt een persverklaring op over de op handen zijnde scheiding.
12 juni 2012: Media melden scheiding Ruud & Estelle.
15 juni 2012: Interview in Telegraaf. Badr heeft nog nóóit iemand mishandeld! Estelle had het hem zelf gevraagd
20 juni 2012 : Bekendmaking afluisteren Ruud (maar wanneer dat dan was...)
7 juli 2012: Koen Everink in elkaar gerost op Sensation.
8 juli 2012: Estelle had mee zullen doen aan ''Ranking the Stars'', ze ziet er van af.
8 juli 2012: Badr vist zijn witte kleding uit de wasmand en brengt die zelf naar de politie. Want zo is-ie.
25 juli 2012: Na een welverdiende vakantie meldt Badr zich 'vrijwillig' bij de politie. Estelle gaat opnieuw op vakantie, ditmaal naar Ibiza met haar kinderen.
8 augustus 2012: Estelle krijgt voorlopig de kinderen toegewezen, de villa in Amsterdam en 15.000 euro per maand.
20 augustus 2012 column Leon de Winter over alpha mannetjes en mannelijke pikorde
22 augustus 2012 derde verdachte opgepakt
22 augustus 2012 Estelle laat weten Badr voorlopig trouw te blijven
23 augustus 2012 Badr en Ferhat Y geven elkaar de schuld van de mishandeling
Als Badr Hari nog één keer in een vechtpartij belandt, gaat Estelle Cruijff bij hem weg.
Dat is volgens zijn advocate Bénédicte Ficq een extra stok achter de deur bij het schoon schip dat Hari zegt te willen maken.
Ficq heeft dit gisteren verklaard nadat justitie bekendmaakte dat het aantal mishandelingen waarvan de gewelddadige kickbokser wordt verdacht was gestegen van twee naar zes.
In een interview met het Parool op 23-jarige leeftijd: "Ik wil niet meer voor Nederland vechten. Ik ben uitgefloten in Nederland. Ik vecht nu voor Marokko." Hari doelt op zijn gevecht in de Arena in 2005, toen het publiek hem uitfloot toen hij neer was gegaan in de ring: 'Ik ben geboren in Amsterdam, maar ik vecht voor Marokko. Ik wil de Marokkanen in Nederland iets geven waar ze trots op kunnen zijn. Sinds mijn gevecht in de Arena in 2005 ben ik een beetje klaar met het Nederlandse publiek. Ik ging na dertig seconden zwaar neer. Daarna werd ik heel hard uitgefloten. Ja, dag! Vechten in Nederland doe ik dus niet meer. Daar ben ik te trots voor, weet je.'
Zware mishandelingen komen echt wel in het nieuws hoor, echter betreft het hier nu een BN-er/BM-er die al bekend stond om zijn agressieve uitspattingen. En dan vind jij het raar dat het uitgebreid in de pers wordt besproken?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 10:40 schreef simpelintje het volgende:
[..]
Hij is vast niet de enige die zoiets heeft meegemaakt. Ik was er niet bij weet niet hoe het is gebeurd maar ik vuind het ook natuurlijk erg voor die man maarja het gebeurd vaker maar dan hoor je er nisk over. Als het zomaar is gebeurd dan was Estelle denk ik niet met hem 10 x afegelopen maanden op vakantie gegaan en zou ze nu ook niet bij hem blijven. is misschien voor haar ook een afgang om hem op te zoeken in de gevangenis. Dus ik denk dat hij voor haar iets heel erg goed doet.
Estelle is blind van verliefdheid, en wellicht ook bang voor de gevolgen als ze deze relatie verbreekt.
Dat vrees ik ook Roos, misschien wil ze wel uitmaken maar durf ze nietquote:
Zware mishandelingen komen echt wel in het nieuws hoor, echter betreft het hier nu een BN-er/BM-er die al bekend stond om zijn agressieve uitspattingen. En dan vind jij het raar dat het uitgebreid in de pers wordt besproken?
Estelle is blind van verliefdheid, en wellicht ook bang voor de gevolgen als ze deze relatie verbreekt.
Nee hoor niet allemaal. Vooral niet in echtelijke relaties. En iegenlijk vind ik ergens die aandacht voor hun vanaf het begin al overdreven maar het was ook wel spannend allemaal. Maar nu gaan mensen er zo serieus op in. Ik denk niet dat Estelle blind is van verliefdheid misschien denkt ze dat wel maar ik denk niet dat ze dat is. het is misschien voor haar allemaal heel spannend. Misschien was het leven met Ruud voor haar heel erg saai wie weet. Ik snap wel dat ze voor hem gevallen is dat gebeurd wel vaker. Maar iedereen valt me op aan dat ik mijn man of vriend niet zou verraden ik denk echt dat niet veel mensen dat gaan doen. Ik denk niet dat Estelle zich kaopt geschrokken is van het geweld. Denk je echt dat als zij heeft gezien dat hij veranderd in een soort van duivel dat ze dan gewoon vrolijk mee gaat op vakantie en ondanks alle tegenwerkingen die ze hebben bij hem blijft?quote:
[..]
Zware mishandelingen komen echt wel in het nieuws hoor, echter betreft het hier nu een BN-er/BM-er die al bekend stond om zijn agressieve uitspattingen. En dan vind jij het raar dat het uitgebreid in de pers wordt besproken?
Estelle is blind van verliefdheid, en wellicht ook bang voor de gevolgen als ze deze relatie verbreekt.
Dit. Dat is je lot als BN-er en hij wist dat de spotlights nog eens extra op hem gericht waren door Estelle en de media-aamdacht die ze ook zelf opzochten. Als een BN-er bijvoorbeeld overlijdt, staat dat in de krant, bij een GN-er niet, zo simpel is het.quote:
[..]
Zware mishandelingen komen echt wel in het nieuws hoor, echter betreft het hier nu een BN-er/BM-er die al bekend stond om zijn agressieve uitspattingen. En dan vind jij het raar dat het uitgebreid in de pers wordt besproken?
Estelle is blind van verliefdheid, en wellicht ook bang voor de gevolgen als ze deze relatie verbreekt.
En het is zo makkelijk om bij gebrek aan steekhoudende argumenten te vragen "zijn jullie allemaal zo perfect?", simpelientje. Niemand beweert hier dat hij of zij perfect is.
Witregels, gebruik ze!
Misschien dat het dan leesbaar wordt.
Misschien dat het dan leesbaar wordt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja hoor mensen en al die keren dat ze met hem op vakantie is geweest deed ze zeker ook omdat ze bang is? Ze hoeft niet bang te zijn denk ik hoor. En ik denk niet dat ze een naief mens is. Het is niet altijd zwart- wit
Ze namen zelf een journalist mee op een liefdestripje hoor.quote:
[..]
Nee hoor niet allemaal. Vooral niet in echtelijke relaties. En iegenlijk vind ik ergens die aandacht voor hun vanaf het begin al overdreven maar het was ook wel spannend allemaal. Maar nu gaan mensen er zo serieus op in. Ik denk niet dat Estelle blind is van verliefdheid misschien denkt ze dat wel maar ik denk niet dat ze dat is. het is misschien voor haar allemaal heel spannend. Misschien was het leven met Ruud voor haar heel erg saai wie weet. Ik snap wel dat ze voor hem gevallen is dat gebeurd wel vaker. Maar iedereen valt me op aan dat ik mijn man of vriend niet zou verraden ik denk echt dat niet veel mensen dat gaan doen. Ik denk niet dat Estelle zich kaopt geschrokken is van het geweld. Denk je echt dat als zij heeft gezien dat hij veranderd in een soort van duivel dat ze dan gewoon vrolijk mee gaat op vakantie en ondanks alle tegenwerkingen die ze hebben bij hem blijft?
En ja, dat denk ik echt. Ze kan op zijn minst geweten hebben dat het niet pluis was en toch ging ze vrolijk slotjes ophangen.
Je hebt overigens wel erg veel aannames omtrent de persoonlijkheid van Estelle, terwijl je zelf keer op keer aanhaalt dat iedereen, inclusief jij, haar niet kent.
Welke bewijzen heb jij voor het gegeven dat ze niet naief is? En nee, wij weten ook niet zeker dat ze dat wel is maar het lijkt er wel verdomd veel op...quote:
Ja hoor mensen en al die keren dat ze met hem op vakantie is geweest deed ze zeker ook omdat ze bang is? Ze hoeft niet bang te zijn denk ik hoor. En ik denk niet dat ze een naief mens is. Het is niet altijd zwart- wit
Ja dat klopt maar ik denk ff mee. Haar gedrag zoals het nu allemaal beetje bij me over komt doet me dat denken. Ik weet niks van haar persoonlijke eigenschappen. Ik zou niet weten of ze een lief of niet lief mens is ofzo. Ik zeg alleen maar hoe het op me over komtquote:
[..]
Ze namen zelf een journalist mee op een liefdestripje hoor.
En ja, dat denk ik echt. Ze kan op zijn minst geweten hebben dat het niet pluis was en toch ging ze vrolijk slotjes ophangen.
Je hebt overigens wel erg veel aannames omtrent de persoonlijkheid van Estelle, terwijl je zelf keer op keer aanhaalt dat iedereen, inclusief jij, haar niet kent.
gewoon denk jij dat ze wel naief is dan? Ik denk het gewoon niet zo komt ze bij mijn niet over. Ook door dat ze toch is vreemd gegaan en de verhalen over hoe ze met de andere kinderen met Ruud omging. Ze vroeg in het begin echt heel veel aandacht. Badr stond toch ook leuk met haar kinderen op de foto. ik denk dat ze ruud ook een beetje jaloers wilde maken. En over de baby die hij in de steek heeft gelaten hoor je bijna niemand pratenquote:
[..]
Welke bewijzen heb jij voor het gegeven dat ze niet naief is? En nee, wij weten ook niet zeker dat ze dat wel is maar het lijkt er wel verdomd veel op...
Je spreekt jezelf wel een beetje tegen Simpelientje. Jijzelf en het merendeel vd wereldbevolking zou zijn of haar partner niet 'verraden' bij zware mishandeling zeg je. Maar Badr kan haast niets ergs hebben gedaan omdat Estelleke bij hem blijft. Beetje tegenstrijdig...
Ik denk gewoon niet dat estelle ervan is geschrokken en ik neem aan dat als je vriend ineens veranderd in een duivel want zo komt hij nu toch over je dan mee gaat op vakantie enz. Ik heb wel eens mensen zien vechten hoor. OOk tijdens uitgaan enz iedereen hoor uit wat voor mileu je ook komtquote:
Je spreekt jezelf wel een beetje tegen Simpelientje. Jijzelf en het merendeel vd wereldbevolking zou zijn of haar partner niet 'verraden' bij zware mishandeling zeg je. Maar Badr kan haast niets ergs hebben gedaan omdat Estelleke bij hem blijft. Beetje tegenstrijdig...
Ze is eerst zo naief geweest te trouwen met een man die zijn gulle lid al in andermans zaken stak.quote:
[..]
gewoon denk jij dat ze wel naief is dan? Ik denk het gewoon niet zo komt ze bij mijn niet over. Ook door dat ze toch is vreemd gegaan en de verhalen over hoe ze met de andere kinderen met Ruud omging. Ze vroeg in het begin echt heel veel aandacht. Badr stond toch ook leuk met haar kinderen op de foto. ik denk dat ze ruud ook een beetje jaloers wilde maken. En over de baby die hij in de steek heeft gelaten hoor je bijna niemand praten
Vervolgens ging ze pas bij die man weg toen ze een nieuw projectje vond aan wie Ruud haar weg kon geven en nuziet ze minstens zes (vermeende) misstappen door de vingers.
Dat kan natuurlijk ook. Ik weet het niet. Maar ik denk niet dat haar iets ergs gaat overkomen ofzo. Het komt wel goedquote:
[..]
Ze is eerst zo naief geweest te trouwen met een man die zijn gulle lid al in andermans zaken stak.
Vervolgens ging ze pas bij die man weg toen ze een nieuw projectje vond aan wie Ruud haar weg kon geven en nuziet ze minstens zes (vermeende) misstappen door de vingers.
Dat zegt toch genoeg? Als je er niet van schrikt?Het zegt genoeg over iemand als je niet schrikt van het gegeven dat je lover is betrokken bij ernstige mishandelingen. Maar goed, je zult je er wel vanaf maken met de Pardoelieske redenering dat je er niet bij was.quote:
[..]
Ik denk gewoon niet dat estelle ervan is geschrokken en ik neem aan dat als je vriend ineens veranderd in een duivel want zo komt hij nu toch over je dan mee gaat op vakantie enz. Ik heb wel eens mensen zien vechten hoor. OOk tijdens uitgaan enz iedereen hoor uit wat voor mileu je ook komt
Bénédicte Ficq: Badr Hari is een goeie jongen
Redactie | 24 aug, 2012 | Reageren
VIDEO- Misdaadjournalist Hendrik Jan Korterink schrijft: “Het is een goeie jongen,” zei advocate Bénédicte Ficq bij Knevel & vd Brink. De pers had het allemaal gedaan, had hem ten onrechte neergezet als een monster, De Telegraaf had het het bontst gemaakt en had eigenlijk een kort geding aan de broek moeten hebben. Dat het al heel lang oorlog is tussen ‘het kantoor van Ficq’ en John van den Heuvel is geen geheim. Feit is dat De Telegraaf in deze zaak heel goed geïnformeerd is en over allerlei verklaringen beschikt. Dat is irritant voor een advocaat. In zo’n zaak roepen dat eerst de rechter moet oordelen is juridisch terecht, maar je kunt toch moeilijk van ‘de media’ vragen dat ze tot die tijd niks doen. Dat zouden de verdachten wel willen. Lees de reconstructie die vandaag in De Telegraaf staat. Hoe Estelle en Badr ongelooflijk (dom) hebben zitten liegen. Het lijkt erop dat Badr later nog wat meer is gaan liegen en Everink ervan beticht een foute opmerking te hebben gemaakt over Gullit. Tja, hij moet toch wat zeggen.
Ik ben heel benieuwd wat daarvoor overblijft tijdens het proces, of er iemand is die dit bevestigt. En of Badr deze nieuwe ‘verklaring’ met medeweten van zijn advocate naar buiten heeft gebracht. Wat gisteravond niet ter sprake kwam en wat ook niet in De Telegraaf staat is een aspect in de hele zaak dat mij het meest verontrust: dat uit alle incidenten waarbij Badr door het lint is gegaan het beeld oprijst van iemand met een psychische stoornis: dat hij zelf naderhand echt niet meer weet wat hij heeft gedaan, een totale black-out heeft gehad. Het kan best zijn dat zijn rol bij de mishandeling van Koen Everink maar beperkt is geweest, alleen: weet hij dat zelf nog? En wat de aanleiding was? Waar begint zo’n blackout?
http://www.camilleri.nl/2(...)is-een-goeie-jongen/
Redactie | 24 aug, 2012 | Reageren
VIDEO- Misdaadjournalist Hendrik Jan Korterink schrijft: “Het is een goeie jongen,” zei advocate Bénédicte Ficq bij Knevel & vd Brink. De pers had het allemaal gedaan, had hem ten onrechte neergezet als een monster, De Telegraaf had het het bontst gemaakt en had eigenlijk een kort geding aan de broek moeten hebben. Dat het al heel lang oorlog is tussen ‘het kantoor van Ficq’ en John van den Heuvel is geen geheim. Feit is dat De Telegraaf in deze zaak heel goed geïnformeerd is en over allerlei verklaringen beschikt. Dat is irritant voor een advocaat. In zo’n zaak roepen dat eerst de rechter moet oordelen is juridisch terecht, maar je kunt toch moeilijk van ‘de media’ vragen dat ze tot die tijd niks doen. Dat zouden de verdachten wel willen. Lees de reconstructie die vandaag in De Telegraaf staat. Hoe Estelle en Badr ongelooflijk (dom) hebben zitten liegen. Het lijkt erop dat Badr later nog wat meer is gaan liegen en Everink ervan beticht een foute opmerking te hebben gemaakt over Gullit. Tja, hij moet toch wat zeggen.
Ik ben heel benieuwd wat daarvoor overblijft tijdens het proces, of er iemand is die dit bevestigt. En of Badr deze nieuwe ‘verklaring’ met medeweten van zijn advocate naar buiten heeft gebracht. Wat gisteravond niet ter sprake kwam en wat ook niet in De Telegraaf staat is een aspect in de hele zaak dat mij het meest verontrust: dat uit alle incidenten waarbij Badr door het lint is gegaan het beeld oprijst van iemand met een psychische stoornis: dat hij zelf naderhand echt niet meer weet wat hij heeft gedaan, een totale black-out heeft gehad. Het kan best zijn dat zijn rol bij de mishandeling van Koen Everink maar beperkt is geweest, alleen: weet hij dat zelf nog? En wat de aanleiding was? Waar begint zo’n blackout?
http://www.camilleri.nl/2(...)is-een-goeie-jongen/
Maar als het zo'n ernstige mishandeling is waarom is ze nog bij hem dan. Weet je ik zou op dit moment een relatie willen met iemand die ik vertrouw eentje die gewoon normaal is. Maar ik ben niet bang voor geweld. Tuurlijk gaan sommige dingen te ver maar zoals je al aangaf ik was er niet bijquote:
[..]
Dat zegt toch genoeg? Als je er niet van schrikt?Het zegt genoeg over iemand als je niet schrikt van het gegeven dat je lover is betrokken bij ernstige mishandelingen. Maar goed, je zult je er wel vanaf maken met de Pardoelieske redenering dat je er niet bij was.
Hij kan dus de hele wereld in elkaar timmeren maar zolang Estelle vrolijk rond kan huppelen in de PC zit zij goed...Het is vast een schat en een tijger in bed voor haar, maar zoiets kun je toch niet los zien van de persoonlijkheid van degene met wie je verkeert en waar je je kinderen mee opzadelt?quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook. Ik weet het niet. Maar ik denk niet dat haar iets ergs gaat overkomen ofzo. Het komt wel goed
Ik was ook niet bij de Tweede Wereldoorlog maar toch vind ik niet zo lief wat er toen zoal is gebeurd. En nee ik vergelijk Hari niet met een nazi als je dat soms denktquote:
[..]
Maar als het zo'n ernstige mishandeling is waarom is ze nog bij hem dan. Weet je ik zou op dit moment een relatie willen met iemand die ik vertrouw eentje die gewoon normaal is. Maar ik ben niet bang voor geweld. Tuurlijk gaan sommige dingen te ver maar zoals je al aangaf ik was er niet bij
En de eerste vraag die je stelt: BINGO!!!!!
Ik vraag me dat af want ik denk dat hij dan toch eerder was tegen gehouden. misschien is hij wel doorgedraaid door zijn succes ofzo.quote:
Bénédicte Ficq: Badr Hari is een goeie jongen
Redactie | 24 aug, 2012 | Reageren
VIDEO- Misdaadjournalist Hendrik Jan Korterink schrijft: “Het is een goeie jongen,” zei advocate Bénédicte Ficq bij Knevel & vd Brink. De pers had het allemaal gedaan, had hem ten onrechte neergezet als een monster, De Telegraaf had het het bontst gemaakt en had eigenlijk een kort geding aan de broek moeten hebben. Dat het al heel lang oorlog is tussen ‘het kantoor van Ficq’ en John van den Heuvel is geen geheim. Feit is dat De Telegraaf in deze zaak heel goed geïnformeerd is en over allerlei verklaringen beschikt. Dat is irritant voor een advocaat. In zo’n zaak roepen dat eerst de rechter moet oordelen is juridisch terecht, maar je kunt toch moeilijk van ‘de media’ vragen dat ze tot die tijd niks doen. Dat zouden de verdachten wel willen. Lees de reconstructie die vandaag in De Telegraaf staat. Hoe Estelle en Badr ongelooflijk (dom) hebben zitten liegen. Het lijkt erop dat Badr later nog wat meer is gaan liegen en Everink ervan beticht een foute opmerking te hebben gemaakt over Gullit. Tja, hij moet toch wat zeggen.
Ik ben heel benieuwd wat daarvoor overblijft tijdens het proces, of er iemand is die dit bevestigt. En of Badr deze nieuwe ‘verklaring’ met medeweten van zijn advocate naar buiten heeft gebracht. Wat gisteravond niet ter sprake kwam en wat ook niet in De Telegraaf staat is een aspect in de hele zaak dat mij het meest verontrust: dat uit alle incidenten waarbij Badr door het lint is gegaan het beeld oprijst van iemand met een psychische stoornis: dat hij zelf naderhand echt niet meer weet wat hij heeft gedaan, een totale black-out heeft gehad. Het kan best zijn dat zijn rol bij de mishandeling van Koen Everink maar beperkt is geweest, alleen: weet hij dat zelf nog? En wat de aanleiding was? Waar begint zo’n blackout?
http://www.camilleri.nl/2(...)is-een-goeie-jongen/
Ik wil je niet boos maken ofzo. Ik vind gewoon dat we van de media heel veel te horen krijgen over deze zaak. het lijkt steeds mer op een soap en een poppekast. En misschien zit het in zijn hoofd niet goed ofzo. Maar dat weten we niet. Hij is al flink veroordeeld door heel nederland. Hij is niet eens voor gekomen en we weten al ongeveer wat hij misschien gezegd zou hebben. En hij komt echt heel slecht over. Ik denk ook niet dat hij die Koen zomaar heeft geslagen zoals nu het verhaal is. Ik vind het raar en als het allemaal wel zo is dan moet hij zeker zijn straf krijgen en soort hulp inschakelen voor zich zelf. En verder wens ik hun allemaal niks ernstigs toe. Iedereen is een mens en de een is verder en slimmer als de ander. Maar het is echt al een drama. Maar voor wiequote:
[..]
Ik was ook niet bij de Tweede Wereldoorlog maar toch vind ik niet zo lief wat er toen zoal is gebeurd. En nee ik vergelijk Hari niet met een nazi als je dat soms denkt
En de eerste vraag die je stelt: BINGO!!!!!
Wij weten wel dat het in zijn hoofd niet goed zit.quote:
[..]
Ik wil je niet boos maken ofzo. Ik vind gewoon dat we van de media heel veel te horen krijgen over deze zaak. het lijkt steeds mer op een soap en een poppekast. En misschien zit het in zijn hoofd niet goed ofzo. Maar dat weten we niet. Hij is al flink veroordeeld door heel nederland. Hij is niet eens voor gekomen en we weten al ongeveer wat hij misschien gezegd zou hebben. En hij komt echt heel slecht over. Ik denk ook niet dat hij die Koen zomaar heeft geslagen zoals nu het verhaal is. Ik vind het raar en als het allemaal wel zo is dan moet hij zeker zijn straf krijgen en soort hulp inschakelen voor zich zelf. En verder wens ik hun allemaal niks ernstigs toe. Iedereen is een mens en de een is verder en slimmer als de ander. Maar het is echt al een drama. Maar voor wie
Hmm okquote:
[..]
Wij weten wel dat het in zijn hoofd niet goed zit.
Zelfs al ZOU die Koen een kutopmerking hebben gemaakt, dan nog sla je iemand niet half gehandicapt... Laten we dat alsjeblieft voorop blijven stellen. Het gaat er eigenlijk niet eens om wat die Koen gezegd zou kunnen hebben, je hakt er daarna gewoon niet op in. Damagnie. Simpel.quote:
[..]
Ik wil je niet boos maken ofzo. Ik vind gewoon dat we van de media heel veel te horen krijgen over deze zaak. het lijkt steeds mer op een soap en een poppekast. En misschien zit het in zijn hoofd niet goed ofzo. Maar dat weten we niet. Hij is al flink veroordeeld door heel nederland. Hij is niet eens voor gekomen en we weten al ongeveer wat hij misschien gezegd zou hebben. En hij komt echt heel slecht over. Ik denk ook niet dat hij die Koen zomaar heeft geslagen zoals nu het verhaal is. Ik vind het raar en als het allemaal wel zo is dan moet hij zeker zijn straf krijgen en soort hulp inschakelen voor zich zelf. En verder wens ik hun allemaal niks ernstigs toe. Iedereen is een mens en de een is verder en slimmer als de ander. Maar het is echt al een drama. Maar voor wie
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hij heeft zelf in dat profiel programma (of portret, wat was het) toch ook grif toegegeven dat ie een 'tikkende tijdbom' is oid? Ik bedoel.. hij wéét van zichzelf dat ie een veel te kort lontje heeft.quote:
[..]
Ik vraag me dat af want ik denk dat hij dan toch eerder was tegen gehouden. misschien is hij wel doorgedraaid door zijn succes ofzo.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nee als hij het echt heeft gedaan hij hem half gehandicapt hebt geschupt omdat hij bijvoorbeeld zijn vriendin voorschut wil zetten dan vind ik dat ook te ver gaan. Maar als hij hem een klap zou geven dan snap ik van de ene kant wel.quote:
[..]
Zelfs al ZOU die Koen een kutopmerking hebben gemaakt, dan nog sla je iemand niet half gehandicapt... Laten we dat alsjeblieft voorop blijven stellen. Het gaat er eigenlijk niet eens om wat die Koen gezegd zou kunnen hebben, je hakt er daarna gewoon niet op in. Damagnie. Simpel.
Precies wat ik bedoelde met dat wij het wel weten.quote:
[..]
Hij heeft zelf in dat profiel programma (of portret, wat was het) toch ook grif toegegeven dat ie een 'tikkende tijdbom' is oid? Ik bedoel.. hij wéét van zichzelf dat ie een veel te kort lontje heeft.
quote:Badr Hari (27 jaar oud, 1.97 m) zegt niet te weten waarom hij zulke blunders begaat, waarom hij in de ring veel verder gaat dan is toegestaan. Maar ook daarbuiten lijkt Hari moeite te hebben zichzelf onder controle te houden. „Ik heb een heel groot talent”, zei hij in Profiel, „en dat is alles stukmaken in mijn leven dat me lief is.” En: „Als bij mij de rem eraf gaat, is het gewoon één blok explosie en chaos en ruis en dan hoor en zie ik het ook allemaal niet meer.” Dan is hij een storm „van windkracht 10”. „Een orkaan”, aldus Hari. „Een ramp.”
EEn kort lontje hebben wel meer mensen. dat wil niet zeggen dat die allemaal doordraaienquote:
[..]
Hij heeft zelf in dat profiel programma (of portret, wat was het) toch ook grif toegegeven dat ie een 'tikkende tijdbom' is oid? Ik bedoel.. hij wéét van zichzelf dat ie een veel te kort lontje heeft.
Met 1 klap van Hari kun je dood zijn.quote:
[..]
Nee als hij het echt heeft gedaan hij hem half gehandicapt hebt geschupt omdat hij bijvoorbeeld zijn vriendin voorschut wil zetten dan vind ik dat ook te ver gaan. Maar als hij hem een klap zou geven dan snap ik van de ene kant wel.
Niet als je van jezelf weet dat je dan doordraait.quote:
[..]
Nee als hij het echt heeft gedaan hij hem half gehandicapt hebt geschupt omdat hij bijvoorbeeld zijn vriendin voorschut wil zetten dan vind ik dat ook te ver gaan. Maar als hij hem een klap zou geven dan snap ik van de ene kant wel.
En dat wist ie. Dat heeft ie op camera toegegeven. Dus als je je daar van bewust bent... dan is het enige wat je dan kan doen omdraaien en weglopen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik lees dit heel anders dan "kort lontje". En niet veel mensen hebben zoveel kracht.quote:
[..]
EEn kort lontje hebben wel meer mensen. dat wil niet zeggen dat die allemaal doordraaien
Ja dat zal hij zelf ook heel goed wetenquote:
[..]
Met 1 klap van Hari kun je dood zijn.
Zie de quote hierboven wat hij van zichzelf gezegd heeft.quote:
[..]
EEn kort lontje hebben wel meer mensen. dat wil niet zeggen dat die allemaal doordraaien
Da's iets méér dan een gemiddeld kort lontje
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Precies dat vind ik ook. Zeker hij als sportman zou daar mee om moeten kunnen gaan en daar boven moeten staan. Ik denk dat BH zichzelf een ongelofelijke geslaagde gast vindt, Hij is 'the man' met zijn onderwereldvriendjes, genoeg geld op de bank, tig vrouwen die hem willen en nu met Stel aan zijn zijde. Benieuwd wanneer zij hem dumpt maar dit zal voorlopig nog even niet gebeuren want dan verliest ze haar gezicht met haar geblaat over deze grootse en warme liefde.quote:
[..]
Zelfs al ZOU die Koen een kutopmerking hebben gemaakt, dan nog sla je iemand niet half gehandicapt... Laten we dat alsjeblieft voorop blijven stellen. Het gaat er eigenlijk niet eens om wat die Koen gezegd zou kunnen hebben, je hakt er daarna gewoon niet op in. Damagnie. Simpel.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
... en wellicht een paar tanden.quote:
[..]
Precies dat vind ik ook. Zeker hij als sportman zou daar mee om moeten kunnen gaan en daar boven moeten staan. Ik denk dat BH zichzelf een ongelofelijke geslaagde gast vindt, Hij is 'the man' met zijn onderwereldvriendjes, genoeg geld op de bank, tig vrouwen die hem willen en nu met Stel aan zijn zijde. Benieuwd wanneer zij hem dumpt maar dit zal voorlopig nog even niet gebeuren want dan verliest ze haar gezicht met haar geblaat over deze grootse en warme liefde.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik heb ook een kort lontje en voor mij houdt dat in dat ik vloek als de trein te laat is, zo irritant met mijn ogen rol als iemand wat doms zegt et cetera.
quote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ja ok dan moet hij daarvoor een man genoeg zijn om er iets aan te doen. maar er wordt ook veel geld verdient aan hem. Als hij zo'n gek was zouden trainers er toch wel iets aan doen. Ik vind tot nu toe hij is pas schuldig als het bewezen is. ik vind dat de media ver gaat in dit allemaal. Hij zal wel geen heilige zijn of een lieverd maar ik denk nog steeds dat hij niet slecht isquote:
[..]
Niet als je van jezelf weet dat je dan doordraait.
En dat wist ie. Dat heeft ie op camera toegegeven. Dus als je je daar van bewust bent... dan is het enige wat je dan kan doen omdraaien en weglopen.
Bingo, en nog geeft hij zo' n klap. En nog begrijp jij dat hij een klap geeft. Of wil je in ieder geval afwachten wat eraan voorafging.quote:
[..]
Ja dat zal hij zelf ook heel goed weten
Ik vind het beangstigend als mensen grof geweld nuanceren door te wijzen op wat eraan voorafging (tenzij het zelfverdediging is natuurlijk).
Die trainers verdienen geld aan hem.quote:
[..]
Ja ok dan moet hij daarvoor een man genoeg zijn om er iets aan te doen. maar er wordt ook veel geld verdient aan hem. Als hij zo'n gek was zouden trainers er toch wel iets aan doen. Ik vind tot nu toe hij is pas schuldig als het bewezen is. ik vind dat de media ver gaat in dit allemaal. Hij zal wel geen heilige zijn of een lieverd maar ik denk nog steeds dat hij niet slecht is
En wat wil je ermee zeggen, dat er geld wordt verdiend aan hem?
Waarom? Zo'n brok agressie en explosiviteit is alleen maar handig IN de ring...quote:
[..]
Ja ok dan moet hij daarvoor een man genoeg zijn om er iets aan te doen. maar er wordt ook veel geld verdient aan hem. Als hij zo'n gek was zouden trainers er toch wel iets aan doen.
En wat zouden ze er aan moeten doen? Hem naar yoga sturen?
Dat is pas schuldig is als het bewezen is ben ik het helemaal mee eens hoor, absoluut.quote:Ik vind tot nu toe hij is pas schuldig als het bewezen is. ik vind dat de media ver gaat in dit allemaal. Hij zal wel geen heilige zijn of een lieverd maar ik denk nog steeds dat hij niet slecht is
Punt is... er ZIJN al een paar dingen bewezen. Dat natrappen in de ring, daar zijn gewoon filmpjes van geplaatst. Daar oordelen mensen al op en da's toch niet gek?
Ik bedoel, dat is al van de zotte en walgelijk. Natrappen als iemand al op de grond ligt. Hoe bewezen wil je dat hebben nog behalve dat het gewoon op film staat? Daar hebben de lezers geen rechter meer voor nodig, dat heeft ie al bewezen...En dat hij zelf op camera heeft verteld dat ie doorslaat soms en daarvoor ook 7 maanden naar Marokko is geweest ook 'om zichzelf terug te vinden', omdat het de verkeerde kant op ging.
En dat ie al eerder veroordeeld (!) is voor geweld.
Dus ik wil maar zeggen... de oordelen tot nu toe - van mijn kant in elk geval - gaan puur over hetgeen er al bestaat, bewezen is e.d.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja ik ben nu eenmaal niet helemaal tegen geweld. En nu hoeven mensen niet doen alsof ika lles goed vind blabla. Ik kan heel goed begrijpen dat je iemand een klap wil geven. Hij zal misschien wat steviger in zijn schoenen moeten staan. Hij is ook nog jong. Hij is nog niet schuldig bevonden mensenquote:
[..]
Bingo, en nog geeft hij zo' n klap. En nog begrijp jij dat hij een klap geeft. Of wil je in ieder geval afwachten wat hij zegt.
Ik vind het beangstigend als mensen grof geweld nuanceren door te wijzen op wat eraan voorafging (tenzij het zelfverdediging is natuurlijk).
Niksquote:
[..]
Die trainers verdienen geld aan hem.
En wat wil je ermee zeggen, dat er geld wordt verdiend aan hem?
Hij is niet slecht in de zin van dat ie bejaarde mensen berooft maar wel slecht in het onder controle houden van zijn agressie. Dit zag je ook al in de ring. Als ik dit wist van mezelf dan zocht ik bepaalde situaties niet op zoals uitgaan in clubs en housefeestjes. Dat heet verstandig zijn en dat is ie niet. En dan nog zijn connecties met gasten uit de onderwereld? En wat moeten zijn trainers veranderen aan zijn gekte? Het zijn geen psychiaters maar trainers.quote:
[..]
Ja ok dan moet hij daarvoor een man genoeg zijn om er iets aan te doen. maar er wordt ook veel geld verdient aan hem. Als hij zo'n gek was zouden trainers er toch wel iets aan doen. Ik vind tot nu toe hij is pas schuldig als het bewezen is. ik vind dat de media ver gaat in dit allemaal. Hij zal wel geen heilige zijn of een lieverd maar ik denk nog steeds dat hij niet slecht is
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wel aan diverse eerdere dingen.quote:
[..]
Ja ik ben nu eenmaal niet helemaal tegen geweld. En nu hoeven mensen niet doen alsof ika lles goed vind blabla. Ik kan heel goed begrijpen dat je iemand een klap wil geven. Hij zal misschien wat steviger in zijn schoenen moeten staan. Hij is ook nog jong. Hij is nog niet schuldig bevonden mensen
En op basis daarvan vind ik het al een griezel.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Niemand zegt hier ook dat hij juridisch gezien schuldig is, voor de recente incidenten dan. Dat is ook gewoon niet aan ons. De meesten zeggen gewoon dat hij aangetoond een eng mannetje is. Door wat hij zelf zegt, de bewezen incidenten, zijn gedrag binnen de ring en hetgeen wat hij tot nu toe al bekend heeft.
quote:
[..]
Waarom? Zo'n brok agressie en explosiviteit is alleen maar handig IN de ring...
En wat zouden ze er aan moeten doen? Hem naar yoga sturen?
Juist in de ring wel ja. En er zijn heel veel goede kickboxers die hetzelfde kunnen als Badr maar waar je niks van hoort. Ze hoeven hem niet naar joga te sturen. maar meestal hebben trainers en kickboxers een goede bang met elkaar. dan gun je elkaar toch het beste.En tuurlijk hij is een volwassen man en maakt zijn eigen keuzes. Zijn trainer heeft goede woorden over hem gezegd dus hij is denk ik geen zware opgefokte gek
[..]
Dat is pas schuldig is als het bewezen is ben ik het helemaal mee eens hoor, absoluut.
Punt is... er ZIJN al een paar dingen bewezen. Dat natrappen in de ring, daar zijn gewoon filmpjes van geplaatst. Daar oordelen mensen al op en da's toch niet gek?
En dat hij zelf op camera heeft verteld dat ie doorslaat soms en daarvoor ook 7 maanden naar Marokko is geweest ook 'om zichzelf terug te vinden', omdat het de verkeerde kant op ging.
En dat ie al eerder veroordeeld (!) is voor geweld.
Dus ik wil maar zeggen... de oordelen tot nu toe - van mijn kant in elk geval - gaan puur over hetgeen er al bestaat, bewezen is e.d.
Dat begrijp ik niet goed. Waarom ben je daar niet helemaal tegen?quote:
[..]
Ja ik ben nu eenmaal niet helemaal tegen geweld. En nu hoeven mensen niet doen alsof ika lles goed vind blabla. Ik kan heel goed begrijpen dat je iemand een klap wil geven. Hij zal misschien wat steviger in zijn schoenen moeten staan. Hij is ook nog jong. Hij is nog niet schuldig bevonden mensen
Of heb je het over geweld binnen de ring? En ik bedoel niet binnen de Ring van Amsterdam.
Als je zegt "maar er wordt geld verdiend aan hem", suggereer je daarmee dat dat een tegenwerping is op wat eerder is gezegd. Net zoals je steeds zegt "maar laten we eerst afwachten wat eraan vooraf is gegaan". Daarmee suggereer je steeds dat dat uitmaakt voor de mate waarin Hari fout zit. Maar vervolgens ontken je dat.quote:
Je zegt ook meerdere malen dat als hij echt zo' n beest is, Estelle en de trainers zich niet met hem zouden inlaten. Slecht argument, want er zijn genoeg mensen die zich voor eigen gewin en/of grenzeloze naiviteit met foute mensen inlaten.
Je hebt gelijk hoor vind ik. Ik heb ook zoiets van waarom ga je die feeste opzoeken? Vooral omdat toen zoiezo al de ogen op hun gericht waren. Maar andere mensen doen net alsof hij een monster is. Ik praat niet alles goed van hem maar hoe mensen er allemaal mee bezig zijn. Sommige maken zich echt zorgen dat vind ik wat overdreven.quote:
[..]
Hij is niet slecht in de zin van dat ie bejaarde mensen berooft maar wel slecht in het onder controle houden van zijn agressie. Dit zag je ook al in de ring. Als ik dit wist van mezelf dan zocht ik bepaalde situaties niet op zoals uitgaan in clubs en housefeestjes. Dat heet verstandig zijn en dat is ie niet. En dan nog zijn connecties met gasten uit de onderwereld? En wat moeten zijn trainers veranderen aan zijn gekte? Het zijn geen psychiaters maar trainers.
Als je dichtbij hem staat of met hem te maken hebt in het 'echte' leven, dan zou ik me persoonlijk ook wel zorgen makenquote:
[..]
Je hebt gelijk hoor vind ik. Ik heb ook zoiets van waarom ga je die feeste opzoeken? Vooral omdat toen zoiezo al de ogen op hun gericht waren. Maar andere mensen doen net alsof hij een monster is. Ik praat niet alles goed van hem maar hoe mensen er allemaal mee bezig zijn. Sommige maken zich echt zorgen dat vind ik wat overdreven.
En als ik John van den Heuvel zou heten ook.
En als ik Estelle zou heten ook.
En als ik Ruud Gullit zou heten ook.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Jij maakt je blijkbaar nogal zorgen om zijn slechte imago wat in jouw ogen onterecht is.quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor vind ik. Ik heb ook zoiets van waarom ga je die feeste opzoeken? Vooral omdat toen zoiezo al de ogen op hun gericht waren. Maar andere mensen doen net alsof hij een monster is. Ik praat niet alles goed van hem maar hoe mensen er allemaal mee bezig zijn. Sommige maken zich echt zorgen dat vind ik wat overdreven.
Ik maak me zorgen om het feit dat mensen zo iemand verdedigen. Niet om jou persoonlijk maar meer om onze samenleving waarin nog teveel mensen zoiets goedpraten.
Niet helemaal duidelijk genoeg, want ik snap het ook nietquote:
[..]
Ik ben gewoon niet helemaal tegen geweld. Het staat er toch duidelijk.
Wanneer ben je niet tegen geweld, op welke momenten en onder welke voorwaarden?
Stel jij hebt een puberbroertje dat op straat een grote bek heeft (dat doen jochies soms nu eenmaal) en als reactie wordt ie door diegene finaal in elkaar gemept. Vind je dat dan logisch van degene waartegen hij een grote bek had? Gewoon als voorbeeld?
Of zou je dan denken 'Nou nou, hij zei alleen iets, moeten daar nou al zijn tanden voor uit?'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik heb misschien een andere mening over helemaal fout zijn. Ik zeg ook niet dat hij een hele goede vent is. Ik vind het belachelijk van hem om een kind in steek te laten. En ik denk ook wel dat hij een probleem heeft met zijn agressie. Maar in mijn ogen hangt veel van situaties af. En ik denk niet dat estelle zo naief is.quote:
[..]
Als je zegt "maar er wordt geld verdiend aan hem", suggereer je daarmee dat dat een tegenwerping is op wat eerder is gezegd. Net zoals je steeds zegt "maar laten we eerst afwachten wat eraan vooraf is gegaan". Daarmee suggereer je steeds dat dat uitmaakt voor de mate waarin Hari fout zit. Maar vervolgens ontken je dat.
Je zegt ook meerdere malen dat als hij echt zo' n beest is, Estelle en de trainers zich niet met hem zouden inlaten. Slecht argument, want er zijn genoeg mensen die zich voor eigen gewin en/of grenzeloze naiviteit met foute mensen inlaten.
Dan zou ik terug slaan. Dus ook mijn puberbroertje dan. En nee ik vind niet dat iedereen maar een grote bek moet hebben en moet slaan. Maar dat kan altijd gebeuren.quote:
[..]
Niet helemaal duidelijk genoeg, want ik snap het ook niet
Wanneer ben je niet tegen geweld, op welke momenten en onder welke voorwaarden?
Stel jij hebt een puberbroertje dat op straat een grote bek heeft (dat doen jochies soms nu eenmaal) en als reactie wordt ie door diegene finaal in elkaar gemept. Vind je dat dan logisch van degene waartegen hij een grote bek had? Gewoon als voorbeeld?
Of zou je dan denken 'Nou nou, hij zei alleen iets, moeten daar nou al zijn tanden voor uit?'.
[ Bericht % gewijzigd door Cynix ® op 24-08-2012 15:34:56 ]
Wat een onzin zeg je hier. Als je dat in zijn gezicht zou zeggen en je zou klappen krijgen moet je ook niet janken. Want wie ben jij om zoiets te zeggen?quote:
Ach in principe is hij gewoon zo'n kutmarrokkaantje waarvan er meerdere zijn, alleen hij heeft gemaakt, lekker veel geld en nu kan ie pimpen met zijn chicks, dure auto's en foute vriendjes maar die had ie toen al. Over het algemeen is het bekend dat Marokkanen niet bekend staan om hun geduldige en vredelievende karakter en vaak nog een natrap geven.
Je weet niet wat daaran voorafging he, misschien had die baby wel een heel grote bek.quote:
[..]
Ik heb misschien een andere mening over helemaal fout zijn. Ik zeg ook niet dat hij een hele goede vent is. Ik vind het belachelijk van hem om een kind in steek te laten. En ik denk ook wel dat hij een probleem heeft met zijn agressie. Maar in mijn ogen hangt veel van situaties af. En ik denk niet dat estelle zo naief is.
Nou dat zegt toch al genoeg over die persoon als ie dat zo moet oplossen? Wat een loser.quote:
[..]
Wat een onzin zeg je hier. Als je dat in zijn gezicht zou zeggen en je zou klappen krijgen moet je ook niet janken. Want wie ben jij om zoiets te zeggen?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Terug slaan? Ik snap hem nog steeds niet, sorry.quote:
[..]
Dan zou ik terug slaan. Dus ook mijn puberbroertje dan. En nee ik vind niet dat iedereen maar een grote bek moet hebben en moet slaan. Maar dat kan altijd gebeuren.
Er wordt niet door een ander als eerste geslagen in dit scenario.
Maar als jij op straat van een wildvreemde een grote bek krijgt dan sla je dus?
Of je zou je kunnen voorstellen dat je dat doet?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
oke, waarom voer jij de hele tijd tegenwerpingen op ("maar er wordt geld aan hem verdiend", "maar we weten niet wat eraan voorafging") om vervolgens niet uit te kunnen leggen hoe dit voor jou de zaak verandert?quote:
[..]
dat doe ik bij jouw de hele tijd alleen ze staan je niet aan. Kom op ik ben ook de vijand niet
Zullen we het een beetje ontopic houden? Er is nog ergens een topic hoor!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
quote:
[..]
Als jouw vriend iemand bijna dood schopt dan houd jij hem de hand boven het hoofd?
Mocht mijn man zoiets doen, en ik ben er ook nog eens getuige van, dan geef ik 'm hoogstpersoonlijk aan!
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Het gaat hier sowieso nog maar weinig over de golftassengate an sich!
Het is meer een badrgate geworden.
Het is meer een badrgate geworden.
Dat ligt ook nogal in elkaars verlengde. Onmogelijk om los te koppelen, lijkt mij.quote:
Het gaat hier sowieso nog maar weinig over de golftassengate an sich!
Het is meer een badrgate geworden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ach, over een tijdje komt er wel weer nieuws over de scheiding hoor.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 12:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat ligt ook nogal in elkaars verlengde. Onmogelijk om los te koppelen, lijkt mij.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Uiteraard. Maar dan nog is deze Sensationele zaak niet los te zien van Golftasgate.quote:
Ach, over een tijdje komt er wel weer nieuws over de scheiding hoor.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja klopt. Ik bedoelde eigenlijk ook meer dat ik het best grappig vindt dat het binnen een maand nog maar amper over de scheiding van het decenium (jaar?) ging en de Badr gelijk de hoofdrol kreeg.quote:
[..]
Dat ligt ook nogal in elkaars verlengde. Onmogelijk om los te koppelen, lijkt mij.
Komt Ruud best goed uit denk ik zo
quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 12:43 schreef Marrije het volgende:
neemt niet weg dat het inmiddels de skyboxgate is ipv de goltasgate
En de golftassen.quote:
[..]
Ja klopt. Ik bedoelde eigenlijk ook meer dat ik het best grappig vindt dat het binnen een maand nog maar amper over de scheiding van het decenium (jaar?) ging en de Badr gelijk de hoofdrol kreeg.
Komt Ruud best goed uit denk ik zo
Moet zeggen dat het schijnheilige burgertrutterige gehalte in dit topic voor wat betreft geweld wel een buitenproportioneel hoog niveau heeft bereikt.
Ieder mens heeft ergens een grens liggen welke bepaald tot waar rede en verstand zegevieren en waar de primitieve reactie het over neemt. Los daarvan is een corrigerende tik (al dan niet op iemand zijn ogen) bij extreem gesar van het daardoor nieuw verworden slachtoffer een gebleken probaat middel om de eigenlijke agressor een halt toe te roepen.
Ieder mens heeft ergens een grens liggen welke bepaald tot waar rede en verstand zegevieren en waar de primitieve reactie het over neemt. Los daarvan is een corrigerende tik (al dan niet op iemand zijn ogen) bij extreem gesar van het daardoor nieuw verworden slachtoffer een gebleken probaat middel om de eigenlijke agressor een halt toe te roepen.
ik dacht dat je zei dat wat als mijn puberbroertje een grote mond geeft en hij wordt finaal inelkaar geslagen daarom. en nee ik vind niet dat je meteen moet slaan als iemand een grote mond geeft. maar ik laat me eigen niet slaanquote:
[..]
Terug slaan? Ik snap hem nog steeds niet, sorry.
Er wordt niet door een ander als eerste geslagen in dit scenario.
Maar als jij op straat van een wildvreemde een grote bek krijgt dan sla je dus?
Of je zou je kunnen voorstellen dat je dat doet?
Echt dude. Ik kan mijn hoofd niet bij je posts houden. Kun je niet beter iets meer tijd besteden aan schrijven? Interpuncties? Alinea's?quote:
[..]
ik dacht dat je zei dat wat als mijn puberbroertje een grote mond geeft en hij wordt finaal inelkaar geslagen daarom. en nee ik vind niet dat je meteen moet slaan als iemand een grote mond geeft. maar ik laat me eigen niet slaan
Prima dat je terug slaat als je geslagen wordt. Maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat veel mannen het in hun hoofd zullen halen om BH als eerste een klap te verkopen.quote:
[..]
ik dacht dat je zei dat wat als mijn puberbroertje een grote mond geeft en hij wordt finaal inelkaar geslagen daarom. en nee ik vind niet dat je meteen moet slaan als iemand een grote mond geeft. maar ik laat me eigen niet slaan
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Op zich heb je gelijk, maar hij wordt onder meer verdacht van mishandeling van iemand die iets te dichtbij kwam. Ik denk dat de meeste mensen in zo' n situatie een andere grens hanteren dan Badr, die hem de tanden uit zijn bakkes sloeg. Vermoedelijk dan he.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 13:23 schreef Jappie het volgende:
Moet zeggen dat het schijnheilige burgertrutterige gehalte in dit topic voor wat betreft geweld wel een buitenproportioneel hoog niveau heeft bereikt.
Ieder mens heeft ergens een grens liggen welke bepaald tot waar rede en verstand zegevieren en waar de primitieve reactie het over neemt. Los daarvan is een corrigerende tik (al dan niet op iemand zijn ogen) bij extreem gesar van het daardoor nieuw verworden slachtoffer een gebleken probaat middel om de eigenlijke agressor een halt toe te roepen.
Ik ben geen dude en nee dat kan ik niet.quote:
[..]
Echt dude. Ik kan mijn hoofd niet bij je posts houden. Kun je niet beter iets meer tijd besteden aan schrijven? Interpuncties? Alinea's?
Nee dat denk k ook niet.Maar het ging daar niet over ze vroeg me wat als je puberbroertje een grote mond heeft en hij wordt finaal inlekaar geslagenquote:
[..]
Prima dat je terug slaat als je geslagen wordt. Maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat veel mannen het in hun hoofd zullen halen om BH als eerste een klap te verkopen.
Juist. En vind je dat dan terecht, omdat ie een grote bek had?quote:
ze vroeg me wat als je puberbroertje een grote mond heeft en hij wordt finaal inlekaar geslagen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Situatie maakt opzich weinig uit. geweld is in essentie een teken van onmacht. alleen hebben we in veel situaties nog steeds geen betere oplossing als een goed ouderwets portie geweld om de tegenpartij te laten doen wat je wil, of om de beschikking te krijgen over iets wat de tegenpartij heeft. Regeringen doen het, dus dan kun je hetzelfde gedrag verwachten van burgers. Goed voorbeeld, doet goed volgen.quote:
[..]
Nee dat denk k ook niet.Maar het ging daar niet over ze vroeg me wat als je puberbroertje een grote mond heeft en hij wordt finaal inlekaar geslagen
Verder horen agressie en geweld gewoon bij de menselijke aard. We hebben er als mensheid vaak gebruik van gemaakt en de meesten van ons zijn er nog steeds door gefascineerd, gezien het aantal gewelddadige films boven andere films (uitgezonderd porno).
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Maar de vraag werd wel aan je gesteld in verband met deze skyboxgate. Het gaat er namelijk om dat jij geweld in bepaalde gevallen min of meer geoorloofd vindt, zo ook in deze kwestie. Dat kon je niet helemaal beredeneren en daarom kreeg jij dit voorbeeld.quote:
[..]
Nee dat denk k ook niet.Maar het ging daar niet over ze vroeg me wat als je puberbroertje een grote mond heeft en hij wordt finaal inlekaar geslagen
Heb ik gezegd net goed voor die Koen nee tochquote:
[..]
Maar de vraag werd wel aan je gesteld in verband met deze skyboxgate. Het gaat er namelijk om dat jij geweld in bepaalde gevallen min of meer geoorloofd vindt, zo ook in deze kwestie. Dat kon je niet helemaal beredeneren en daarom kreeg jij dit voorbeeld.
Nee maar dat zeg ik ook niet, dat jij dit zegt. Maar jij vindt hetgeen wat voorafgaand aan de mishandeling heeft plaatsgevonden en daartoe heeft geleid wel van belang. Je kunt je voorstellen dat iemand gaat slaan als diegene wordt beledigd.quote:
[..]
Heb ik gezegd net goed voor die Koen nee toch
Als je een grote mond hebt kan je dat verwachten. Ligt er allemaal aan hoe het gaat wat er gezegd word enz. maar ik ben helemaal fout he hier op het topic.quote:
[..]
Juist. En vind je dat dan terecht, omdat ie een grote bek had?
Ik ken me veel dingen voorstellen ja. En alles wat ikz eg is niet goed en correct. Ik vind het ook raar dat de meeste hier op 1 lijn zitten.quote:
[..]
Nee maar dat zeg ik ook niet, dat jij dit zegt. Maar jij vindt hetgeen wat voorafgaand aan de mishandeling heeft plaatsgevonden en daartoe heeft geleid wel van belang. Je kunt je voorstellen dat iemand gaat slaan als diegene wordt beledigd.
Dit is wat er mis is in onze maatschappij. (ja, ik ben een oud wijf)quote:
[..]
Als je een grote mond hebt kan je dat verwachten. Ligt er allemaal aan hoe het gaat wat er gezegd word enz. maar ik ben helemaal fout he hier op het topic.
Als je een grote mond hebt hoef je NIET te verwachten dat er met geweld gereageerd wordt.
Wat is dat toch voor waanzin dat je overal maar met geweld op moet reageren. En dat het als normaal wordt gezien.
Jij bent niet fout maar je redenaties zijn ietwat..apart.quote:
[..]
Als je een grote mond hebt kan je dat verwachten. Ligt er allemaal aan hoe het gaat wat er gezegd word enz. maar ik ben helemaal fout he hier op het topic.
Je kunt het verwachten bij bepaalde types ja, maar of het daarmee goed te praten is, is een tweede.
nee simpelintje, ik denk niet dat je helemaal fout bent op dit topic. ik denk gewoon oprecht dat jij en heel ander type bent met hele andere achtergrond dan (enkelen van) de andere posters hier, incl ikzelf.
Je hebt een andere kijk op hoe mensen met elkaar omgaan, geweld, agressie etc.
je komt er duidelijk ook mee in aanraking, gewoon in je leefomgeving of plek in de maatschappij.
als iemand mij een grote mond geeft dan sta ik waarschijnlijk compleet perplex, gewoon omdat dat eigenlijk nooit voorkomt in mijn wereld, ik weet simpelweg niet hoe ik daar mee om zou moeten gaan.
vechtsport als ontspanning is ook zoiets ik ken niemand die dat doet, kom er niet mee in aanraking.
ik beoordeel of veroordeel het niet, ik denk gewoon dat jouw directe leefomgeving een iets andere is dan die van mij en enkele andere mensen hier.
Je hebt een andere kijk op hoe mensen met elkaar omgaan, geweld, agressie etc.
je komt er duidelijk ook mee in aanraking, gewoon in je leefomgeving of plek in de maatschappij.
als iemand mij een grote mond geeft dan sta ik waarschijnlijk compleet perplex, gewoon omdat dat eigenlijk nooit voorkomt in mijn wereld, ik weet simpelweg niet hoe ik daar mee om zou moeten gaan.
vechtsport als ontspanning is ook zoiets ik ken niemand die dat doet, kom er niet mee in aanraking.
ik beoordeel of veroordeel het niet, ik denk gewoon dat jouw directe leefomgeving een iets andere is dan die van mij en enkele andere mensen hier.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
vroeger was er minder geweld dan? Geweld is niet iets van de laatste jaren. En ik denk hoe ik denk. En ik heb bijna nooit ruzie. Toen ik een puber was en kind was dat wel anders. Maar dat is al jaren geleden. En ik vind me eigen geen dom slecht tokkie mens hoorquote:
[..]
Dit is wat er mis is in onze maatschappij. (ja, ik ben een oud wijf)
Als je een grote mond hebt hoef je NIET te verwachten dat er met geweld gereageerd wordt.
Wat is dat toch voor waanzin dat je overal maar met geweld op moet reageren. En dat het als normaal wordt gezien.
Nou ja, je kunt het verwachten in de zin van dat je er helaas niet van op moet kijken als je bepaalde types aanspreekt. Maar dat je er niet van op moet kijken, betekent natuurlijk niet dat het ook maar enigszins acceptabel is.quote:
[..]
Dit is wat er mis is in onze maatschappij. (ja, ik ben een oud wijf)
Als je een grote mond hebt hoef je NIET te verwachten dat er met geweld gereageerd wordt.
Wat is dat toch voor waanzin dat je overal maar met geweld op moet reageren. En dat het als normaal wordt gezien.
Ja maar dat is toch niet iets fouts of verkeerds. De wereld is zoals die is toch.quote:
nee simpelintje, ik denk niet dat je helemaal fout bent op dit topic. ik denk gewoon oprecht dat jij en heel ander type bent met hele andere achtergrond dan (enkelen van) de andere posters hier, incl ikzelf.
Je hebt een andere kijk op hoe mensen met elkaar omgaan, geweld, agressie etc.
je komt er duidelijk ook mee in aanraking, gewoon in je leefomgeving of plek in de maatschappij.
als iemand mij een grote mond geeft dan sta ik waarschijnlijk compleet perplex, gewoon omdat dat eigenlijk nooit voorkomt in mijn wereld, ik weet simpelweg niet hoe ik daar mee om zou moeten gaan.
vechtsport als ontspanning is ook zoiets ik ken niemand die dat doet, kom er niet mee in aanraking.
ik beoordeel of veroordeel het niet, ik denk gewoon dat jouw directe leefomgeving een iets andere is dan die van mij en enkele andere mensen hier.
maar dat zeg ik toch: ik beoordeel je of veroordeel je niet, ik constateer alleen dat jij in een andere wereld leeft dan ik.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Wat is een grote mond? Dat is erg subjectief. persoonlijk zou ik het al een grote mond vinden als jij irl je mond tegen me open deed. Is dat dan een goede reden om je total loss te slaan? Ik mag hopen dat we het eens zijn dat dat natuurlijk nooit het geval kan en mag zijn.quote:
[..]
Als je een grote mond hebt kan je dat verwachten. Ligt er allemaal aan hoe het gaat wat er gezegd word enz. maar ik ben helemaal fout he hier op het topic.
Iemand in elkaar slaan vanwege een "grote mond" is dan ook ridicuul en zou veel harder bestraft moeten worden, bijv door deze mensen aan de ontvangende kant te plaatsen en ze eens zelf in elkaar geslagen laten worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daarmee kun je alles wel wegrelativeren. In het algemeen is geweld in de samenleving gewoon niet geaccepteerd. Gelukkig maar.quote:
[..]
Ja maar dat is toch niet iets fouts of verkeerds. De wereld is zoals die is toch.
Ja!quote:
[..]
Juist. En vind je dat dan terecht, omdat ie een grote bek had?
Al zal ik vervolgens wel zelf verhaal gaan halen want het blijft uiteraard wel MIJN puberbroertje
Ik denk zelf dat het een hele dunne en benauwde en tevens grillige scheidslijjn is welke bepaald welke vorm van geweld recht doet of juist geen recht doet aan een situatie.
Voorbeeld:
Een sociaal volkomen capabele jongeman heeft maar een naar karaktertrekje, nl: hij zal en moet elke verstandelijk gehandicapte die hij tegenkomt net zolang sarren en treiteren tot er kortsluiting ontstaat.
Wat mij betreft mag in bovenstaand voorbeeld de verstandelijk zwakke broeder de benen van de onverbeterlijke pestkop breken.
Noem jij Badr nu verstandelijk gehandicapt?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 13:59 schreef Copycat het volgende:
Noem jij Badr nu verstandelijk gehandicapt?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
