VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://www.libertarischepartij.nl/
Als libertariërs streven wij naar een vrije wereld; een wereld waarin niemand wordt gedwongen zijn of haar leven en eigendom op te offeren ten gunste van anderen.
Wij menen dat respect voor individuele rechten een wezenlijke voorwaarde is voor een vrije en welvarende wereld, dat geweld en fraude moeten worden verbannen uit menselijke relaties, en dat vrede en welvaart alleen door vrijheid gerealiseerd kunnen worden.
Vanuit die overtuiging verdedigen wij het recht van ieder mens om welke vreedzame activiteit dan ook te ontplooien, en verwelkomen wij de verscheidenheid die vrijheid met zich meebrengt. De wereld die wij trachten op te bouwen is er een waarin individuen vrij zijn om hun eigen dromen op hun eigen wijze te verwezenlijken, zonder tussenkomst van de overheid of een andere autoritaire macht.
Deze specifieke standpunten vertegenwoordigen echter niet ons doel. Ons doel is niets meer of minder dan een vrije wereld tijdens ons leven, en met dit doel voor ogen nemen wij deze standpunten in.
Hier weer verder.
Ach er staat nog best een serie vragen open waar enkel maar ontwijkende antwoorden op komen. Ik ben dan altijd bereid om door te blijven vragen.quote:
Die mensen die dat allemaal niet willen zouden zich kunnen verenigen onder een partij en het dan onderling regelen een collectieve verzekering bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe organiseer je het praktisch van de huidige situatie naar die zogenaamd libertarische samenleving zonder velen met dwang hun huidige leven te ontzeggen?
Zij moeten zich dus onder dwang aanpassen om het libertarische verhaaltje ruimte te bieden?quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:02 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Die mensen die dat allemaal niet willen zouden zich kunnen verenigen onder een partij en het dan onderling regelen een collectieve verzekering bijvoorbeeld.
Die vraag vroeg ik ooit ook aan Bolkestein.
"Is het niet een soort paradox dat je vrijheid probeert op te dringen? Misschien willen sommige mensen wel gereguleerd worden.".
Hij keek me toen heel raar aan en zei:
"Ken jij iemand die niet in vrijheid wil leven?".
"Is het niet een soort paradox dat je vrijheid probeert op te dringen? Misschien willen sommige mensen wel gereguleerd worden.".
Hij keek me toen heel raar aan en zei:
"Ken jij iemand die niet in vrijheid wil leven?".
U bent een socialist, dat neem ik u kwalijk
Discussies over staatsinrichting, het al dan niet herverdelen van onze welvaart en de bejegening van onze eigen cultuur, zijn dusdanig fundamenteel dat ik mijzelf erop betrap dat ik mijn socialisten hun gedachtegoed daadwerkelijk kwalijk neem.
Dit zijn geen discussies over mode of films, dit is menens.
Hiertegenover staat dat linksmenschen het mij vooral kwalijk nemen dat ik deze discussies zo uiterst serieus neem.
Maar, er valt iets op. De argumenten tegen het socialisme zijn veel talrijker en beter dan argumenten tegen het liberalisme. Het socialisme wordt gedragen als een moreel superieur alternatief voor de huidige samenleving, waarvan, na even doorvragen, eigenlijk niemand meer weet waarom het nou zo´n goed idee was. Ja, at face value, voelt al die eerlijkheid en gelijkheid misschien even goed aan voor de jonge geest. Maar dan gaat de wekker.
De welvaart die iedereen in Nederland kan ervaren, is tot stand gekomen door één simpele notie: hard werken, innoveren, risico’s nemen en ondernemen, rendeert. In het socialisme 1.0, is er van ondernemerschap, concurrentie en vrije marktwerking geen sprake, en wordt de economie centraal geleid door een regering en hun body of experts. Hoe dit uitpakt konden we zien in de Sovjet Unie en al hun satellietstaten, en zien we nog steeds in landen als Cuba en Noord-Korea. De kwaliteit van producten en diensten producten en diensten uit socialistische staten is inmiddels legendarisch.
Nadat het socialisme 1.0 achterhaald raakte omdat vakbonden en een hernieuwde politieke cultuur voortaan voorzagen in het beschermen van arbeiders tegen uitbuiting en een centraal geleide economie onmogelijk bleek, had het socialisme zichzelf op moeten heffen.
Dit deed het niet, en verwerd tot het socialisme 2.0, waar het accent werd verlegd naar het zogenaamd opkomen voor de zwakkeren. Die zwakkeren bestaan inmiddels vooral uit mensen die wel degelijk arbeid kunnen verrichten, maar (terecht) oordelen dat het verschil tussen hun salaris en uitkering zo laag is, dat je beter thuis kunt blijven met een uitkering.
In het socialisme 2.0 worden deze ‘zwakkeren’ verzorgd door astronomisch hoge belastingheffing voor hen die hard werken, durven te innoveren en ondernemen. Net als bij socialisme 1.0, rendeert hard werken, innoveren en ondernemen in het socialisme 2.0 ook niet, want als socialisten de dienst uitmaken word je lachend voor 75% belast.
Beide vormen van socialisme ontnemen individuen dus de prikkel voor het tot stand brengen van die zaken die uiteindelijk een welvarende samenleving voortbrengen. Prestaties en innovaties worden geleverd, omdat deze renderen. Zij die presteren en innoveren ervaren comfort en welvaart. Zodra het leveren van innovaties en prestaties niet meer rendeert, omdat de zuurverdiende winst verdwijnt in de ‘solidariteitsbelasting’ voor de luien en onwillenden, zullen prestaties en innovaties afnemen en uiteindelijk verdwijnen. Dit heeft stagnatie en het uiteindelijke faillissement van een samenleving tot gevolg, en dus is uiteindelijk iedereen arm.
Dit is wat Churchill bedoelt als hij stelt dat de enige deugd van het socialisme, het gelijkelijk delen van ellende is; ‘The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.’.
Ik neem het socialisten kwalijk dat zij baden in morele superioriteit, terwijl hun ideologie een samenleving ten gronde kan richten.
Het meest stuitende kenmerk van socialisten, voornamelijk de jongeren, is dat zij slachtoffer zijn geworden van een gevaarlijk gevolg van collectieve welvaart: entitlement, ook wel, het gevoel recht te hebben op voorspoed en comfort, buiten de eigen inspanningen om.
Wij ervaren allemaal rechten en plichten, maar delen van de bevolking ervaren vooral het recht op welvaart, en de plicht hiervan te genieten. Waar deze welvaart vandaan komt, doet er overigens weinig toe. Het zelf genereren ervan, is in ieder geval geen voorwaarde voor de plicht ervan te genieten.
Wat studenten betreft lijkt het wel alsof zij links zijn, omdat dit nu eenmaal modieus is. De hoofdoorzaak hiervan is waarschijnlijk dat Nieuw Links zich eind jaren 60’ in de collectieve beleving succesvol een monopolie op moraliteit heeft eigengemaakt. Links beschouwt zichzelf als de beschermheer van moraliteit.
Deze beleving van morele superioriteit is volstrekt onterecht, en ik neem het de rechtse politiek kwalijk dat zij dit niet vaak genoeg duiden. Ik neem het de rechtse politiek ook kwalijk dat zij niet de ideologische confrontatie aangaan met het socialisme. Waarom gebeurt dit niet?
Zijn veel VVD’ers er in hun hart van overtuigd dat het socialisme zo slecht nog niet is? Zijn zij uit het oog verloren waarom het socialisme uiteindelijk zo destructief is?
Een ideologische confrontatie zou de morele superioriteit van het socialisme kunnen breken, maar dan moet iemand die confrontatie wel aandurven. Willen de echte liberalen van zich laten horen? De frontlinie heeft jullie nodig.
Bron: http://www.dagelijksestan(...)at-neem-ik-u-kwalijk
Discussies over staatsinrichting, het al dan niet herverdelen van onze welvaart en de bejegening van onze eigen cultuur, zijn dusdanig fundamenteel dat ik mijzelf erop betrap dat ik mijn socialisten hun gedachtegoed daadwerkelijk kwalijk neem.
Dit zijn geen discussies over mode of films, dit is menens.
Hiertegenover staat dat linksmenschen het mij vooral kwalijk nemen dat ik deze discussies zo uiterst serieus neem.
Maar, er valt iets op. De argumenten tegen het socialisme zijn veel talrijker en beter dan argumenten tegen het liberalisme. Het socialisme wordt gedragen als een moreel superieur alternatief voor de huidige samenleving, waarvan, na even doorvragen, eigenlijk niemand meer weet waarom het nou zo´n goed idee was. Ja, at face value, voelt al die eerlijkheid en gelijkheid misschien even goed aan voor de jonge geest. Maar dan gaat de wekker.
De welvaart die iedereen in Nederland kan ervaren, is tot stand gekomen door één simpele notie: hard werken, innoveren, risico’s nemen en ondernemen, rendeert. In het socialisme 1.0, is er van ondernemerschap, concurrentie en vrije marktwerking geen sprake, en wordt de economie centraal geleid door een regering en hun body of experts. Hoe dit uitpakt konden we zien in de Sovjet Unie en al hun satellietstaten, en zien we nog steeds in landen als Cuba en Noord-Korea. De kwaliteit van producten en diensten producten en diensten uit socialistische staten is inmiddels legendarisch.
Nadat het socialisme 1.0 achterhaald raakte omdat vakbonden en een hernieuwde politieke cultuur voortaan voorzagen in het beschermen van arbeiders tegen uitbuiting en een centraal geleide economie onmogelijk bleek, had het socialisme zichzelf op moeten heffen.
Dit deed het niet, en verwerd tot het socialisme 2.0, waar het accent werd verlegd naar het zogenaamd opkomen voor de zwakkeren. Die zwakkeren bestaan inmiddels vooral uit mensen die wel degelijk arbeid kunnen verrichten, maar (terecht) oordelen dat het verschil tussen hun salaris en uitkering zo laag is, dat je beter thuis kunt blijven met een uitkering.
In het socialisme 2.0 worden deze ‘zwakkeren’ verzorgd door astronomisch hoge belastingheffing voor hen die hard werken, durven te innoveren en ondernemen. Net als bij socialisme 1.0, rendeert hard werken, innoveren en ondernemen in het socialisme 2.0 ook niet, want als socialisten de dienst uitmaken word je lachend voor 75% belast.
Beide vormen van socialisme ontnemen individuen dus de prikkel voor het tot stand brengen van die zaken die uiteindelijk een welvarende samenleving voortbrengen. Prestaties en innovaties worden geleverd, omdat deze renderen. Zij die presteren en innoveren ervaren comfort en welvaart. Zodra het leveren van innovaties en prestaties niet meer rendeert, omdat de zuurverdiende winst verdwijnt in de ‘solidariteitsbelasting’ voor de luien en onwillenden, zullen prestaties en innovaties afnemen en uiteindelijk verdwijnen. Dit heeft stagnatie en het uiteindelijke faillissement van een samenleving tot gevolg, en dus is uiteindelijk iedereen arm.
Dit is wat Churchill bedoelt als hij stelt dat de enige deugd van het socialisme, het gelijkelijk delen van ellende is; ‘The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.’.
Ik neem het socialisten kwalijk dat zij baden in morele superioriteit, terwijl hun ideologie een samenleving ten gronde kan richten.
Het meest stuitende kenmerk van socialisten, voornamelijk de jongeren, is dat zij slachtoffer zijn geworden van een gevaarlijk gevolg van collectieve welvaart: entitlement, ook wel, het gevoel recht te hebben op voorspoed en comfort, buiten de eigen inspanningen om.
Wij ervaren allemaal rechten en plichten, maar delen van de bevolking ervaren vooral het recht op welvaart, en de plicht hiervan te genieten. Waar deze welvaart vandaan komt, doet er overigens weinig toe. Het zelf genereren ervan, is in ieder geval geen voorwaarde voor de plicht ervan te genieten.
Wat studenten betreft lijkt het wel alsof zij links zijn, omdat dit nu eenmaal modieus is. De hoofdoorzaak hiervan is waarschijnlijk dat Nieuw Links zich eind jaren 60’ in de collectieve beleving succesvol een monopolie op moraliteit heeft eigengemaakt. Links beschouwt zichzelf als de beschermheer van moraliteit.
Deze beleving van morele superioriteit is volstrekt onterecht, en ik neem het de rechtse politiek kwalijk dat zij dit niet vaak genoeg duiden. Ik neem het de rechtse politiek ook kwalijk dat zij niet de ideologische confrontatie aangaan met het socialisme. Waarom gebeurt dit niet?
Zijn veel VVD’ers er in hun hart van overtuigd dat het socialisme zo slecht nog niet is? Zijn zij uit het oog verloren waarom het socialisme uiteindelijk zo destructief is?
Een ideologische confrontatie zou de morele superioriteit van het socialisme kunnen breken, maar dan moet iemand die confrontatie wel aandurven. Willen de echte liberalen van zich laten horen? De frontlinie heeft jullie nodig.
Bron: http://www.dagelijksestan(...)at-neem-ik-u-kwalijk
a man convinced against his will is of the same opinion still
Deze partij gaat geen volkstammen trekken omdat de gemiddelde liberale kiezer nog steeds niet doorheeft hoever de VVD en D66 inmiddels verwijderd zijn geraakt van hun liberale gedachtegoed. 
Grotere keuzevrijheid is niet altijd een vooruitgang voor iedereen.quote:
Die vraag vroeg ik ooit ook aan Bolkestein.
"Is het niet een soort paradox dat je vrijheid probeert op te dringen? Misschien willen sommige mensen wel gereguleerd worden.".
Hij keek me toen heel raar aan en zei:
"Ken jij iemand die niet in vrijheid wil leven?".
Neem een regeling als de AOW, voor de mensen hier is het een beperking van de keuzevrijheid. Echter voor heel veel gebruikers er van een hele positieve regeling die heel veel ellende voorkomt. Dat soort zaken collectief regelen heeft gewoon stevige voordelen.
Dit heeft natuurlijk niets met liberaal zoals we dat al pakweg 150 jaar kennen in Nederland te maken.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:06 schreef Piet_Piraat het volgende:
Deze partij gaat geen volkstammen trekken omdat de gemiddelde liberale kiezer nog steeds niet doorheeft hoever de VVD en D66 inmiddels verwijderd zijn geraakt van hun liberale gedachtegoed.
Niemand moet iets, maar je zou er voor kunnen kiezen om je bij een partij/clubje aan te kunnen sluiten die al dat alles voor je regelt net zoals de overheid dat doet.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zij moeten zich dus onder dwang aanpassen om het libertarische verhaaltje ruimte te bieden?
Ik geef een voorbeeldje, jou ideale samenleving is mischien hetzelfde als wat D66 nastreeft. Dan zou je je eigen kunnen verenigen onder de D66 en zo kunnen genieten van je ideale maatschappij met je mede D66ers.
heeft er meer mee te maken dat de LP net een stapje te ver gaat.quote:
Deze partij gaat geen volkstammen trekken omdat de gemiddelde liberale kiezer nog steeds niet doorheeft hoever de VVD en D66 inmiddels verwijderd zijn geraakt van hun liberale gedachtegoed.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Vrijheid. Zo'n beetje het meest ideologisch beladen begrip dat er in onze taal is, en libertariers denken een monopolie op de inhoud van dat begrip te hebben.quote:
Die vraag vroeg ik ooit ook aan Bolkestein.
"Is het niet een soort paradox dat je vrijheid probeert op te dringen? Misschien willen sommige mensen wel gereguleerd worden.".
Hij keek me toen heel raar aan en zei:
"Ken jij iemand die niet in vrijheid wil leven?".
.Pwned.quote:Empirically, most people don’t actually want absolute freedom, which is why democracies don’t elect libertarian governments. Irony of ironies, people don’t choose absolute freedom. But this refutes libertarianism by its own premise, as libertarianism defines the good as the freely chosen, yet people do not choose it. Paradoxically, people exercise their freedom not to be libertarians.
Nederland kent een eenpartijensysteem. Alle gevestigde partijen is een pot nat.quote:
Deze partij gaat geen volkstammen trekken omdat de gemiddelde liberale kiezer nog steeds niet doorheeft hoever de VVD en D66 inmiddels verwijderd zijn geraakt van hun liberale gedachtegoed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus eigenlijk hetzelfde als nu? Waar je ook gewoon kunt verhuizen naar een ander land?quote:
[..]
Niemand moet iets, maar je zou er voor kunnen kiezen om je bij een partij/clubje aan te kunnen sluiten die al dat alles voor je regelt net zoals de overheid dat doet.
Ik geef een voorbeeldje, jou ideale samenleving is mischien hetzelfde als wat D66 nastreeft. Dan zou je je eigen kunnen verenigen onder de D66 en zo kunnen genieten van je ideale maatschappij met je mede D66ers.
Je hebt keuze genoeg uit sociale contracten.
De Libertarische partij is er dus enkel om iets vanaf de zijlijn te roeptoeteren en heeft geen enkele belangstelling om ook maar iets daadwerkelijk voor elkaar te krijgen?quote:
Maar om tot die fase te komen moeten eerst alle zekerheden en welvaart dus afgebroken worden? En je denkt dat zonder verzet te kunnen doen?quote:maar je zou er voor kunnen kiezen om je bij een partij/clubje aan te kunnen sluiten die al dat alles voor je regelt net zoals de overheid dat doet.
Ik geef een voorbeeldje, jou ideale samenleving is mischien hetzelfde als wat D66 nastreeft. Dan zou je je eigen kunnen verenigen onder de D66 en zo kunnen genieten van je ideale maatschappij met je mede D66ers.
We hebben dat geneuzel al 150 jaar dus zal het wel goed zijn.quote:
[..]
Dit heeft natuurlijk niets met liberaal zoals we dat al pakweg 150 jaar kennen in Nederland te maken.
Ik plaats het eigenlijk in de verkeerde context. Het ging over negatieve vrijheden en positieve vrijheden, waar Bolkestein zei dat positieve vrijheden gevaren kennen, omdat de politiek daarin geen grenzen kent.quote:
[..]
Vrijheid. Zo'n beetje het meest ideologisch beladen begrip dat er in onze taal is, en libertariers denken een monopolie op de inhoud van dat begrip te hebben.
[..]
Pwned.
Hij is veel meer een voorstander van negatieve vrijheden. Het ging dus eigenlijk meer over grondrechten.
Nee, ik zeg vooral dat liberaal en libertarisch totaal verschillende zaken zijn.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:11 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
We hebben dat geneuzel al 150 jaar dus zal het wel goed zijn.
Huh?quote:
[..]
De Libertarische partij is er dus enkel om iets vanaf de zijlijn te roeptoeteren en heeft geen enkele belangstelling om ook maar iets daadwerkelijk voor elkaar te krijgen?
Dat moet lukken ja zolang het geleidelijk gebeurt en met een goed verhaal. Dus voor alles wat er af valt moet er ook iets terugkomen in de vorm van lastenverlichting.quote:[..]
Maar om tot die fase te komen moeten eerst alle zekerheden en welvaart dus afgebroken worden? En je denkt dat zonder verzet te kunnen doen?
Grappig om te lezen hoe mensen altijd jouw uitspraken uit hun verband trekken alleen om hun eigen "gelijk" bevestigd te zien. Ik ben zeker een tegenstander van de democratie. Democratie is destructief voor individuele vrijheden, welvaart en vrijwilligheid. Maar alle regels en wetten aan mijn laars lappen zul je mij niet zien doen. Bij mij staat het NAP centraal, dus ik zal als agorist nooit iemand vermoorden of verkrachten. Ook frauderen doe ik niet. Maar een jointje roken, betalen via een alternatieve currency, belastingontwijking: ja. Particulaire ordehandhaving zie ik helemaal niet als een surrogaat voor de politie; hooguit als een aanvulling.quote:
@Teknomist, gevonden. Aanhanger van het Agorisme en tegenstander van demcoratie. Anarchie scheppen door zoveel mogelijk alle instituties te ontlopen en frustreren. De opkomst van particuliere ordehandhaving uiteindelijk aangrijpen om de staat gedag te zeggen vanwege gebrek aan draagvlak.
Ook een methode om ergens te komen. Wel een die ten kostte gaat van zeer velen vrees ik. Voor de gemiddelde burger, en zeker voor de minder vermogende burger, zal het er in elk geval niet beter op worden via die methode.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Niemand moet wat. Je wilt dus niets opleggen vanuit die libertarische filosofie? Dan blijft alles toch zoals het nu is?quote:
Maar dat doorgerekende goede verhaal is er nooit als je er naar vraagt...quote:[..]
Dat moet lukken ja zolang het geleidelijk gebeurt en met een goed verhaal. Dus voor alles wat er af valt moet er ook iets terugkomen in de vorm van lastenverlichting.
Liberaal is aardig aan inflatie onderhevig bedoel je?quote:
[..]
Nee, ik zeg vooral dat liberaal en libertarisch totaal verschillende zaken zijn.
Niet direct. Die ideologie staat steviger dan die van het libertarisme.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 22:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Liberaal is aardig aan inflatie onderhevig bedoel je?
Wat er binnen de status quo onder liberaal wordt verstaan: ja.quote:
[..]
Nee, ik zeg vooral dat liberaal en libertarisch totaal verschillende zaken zijn.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
