Maar wat er niet is kun je niet weghalen (geld bij de lage inkomens dus), of je moet hen in financiële problemen willen brengen alleen omdat ze de pech hebben hulpbehoevend te zijn?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:48 schreef Sosa het volgende:
[..]
dat is ook makkelijker praten voor mensen die meer verdienen. En het lijkt dan ook onrechtvaardig voor de lagere inkomens. Maar nood breekt wet, en als het neerkomt op de thuiszorg (dus niet de hulpbehoevenden) zoals gesteld in het bronartikel en wat Boris_ zegt
[..]
wat anders het hele stelsel in gevaar brengt, dan komt het neer op eigen verantwoordelijkheid.
Ik ben het wel met je eens. Alleen wat die disclaimer betreft: ik ben bang dat het juist die mensen het hardst gaat treffen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:28 schreef Luigi het volgende:
[..]
In luxe kun je snijden. En ik zie maar heel, heel weinig van die klagers hun rookwaren inleveren, hun auto omruilen, hun iPhones niet meer kopen, etc. Ik koop ook Euroshopper spullen he, om wat over te houden? Wij doen onze dochter ook niet meer naar de BSO omdat die 250 euro per maand (waar dus geen cent toeslag tegenover staat) ons te gortig werd. Daar hebben we wat comfort voor moeten inleveren (vrouw schuiven met uren, met een moeder wat omstebeurt afspraken gemaakt, etc) maar hop, wel 250 euro per maand bespaard.
Er wordt te makkelijk gehuild door mensen. Onderneem nou eens actie denk ik dan.
(disclaimer: dit slaat natuurlijk niet op mensen die écht in de penarie zitten en buiten hun schuld om ziek, werkloos of weet ik veel wat zijn... die mogen en moeten gewoon een sociaal vangnet kunnen gebruiken!)
De overheid heeft aan die mentaliteit mee geholpen door het volk zo te betuttelen. Regeltje zus, regeltje zo.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:34 schreef Sosa het volgende:
[..]![]()
Als iedereen er nou zou over zou denken, dan zijn we het snel eens. maar helaas kent NL teveel huilies en is eigen verantwoordelijkheid tegenwoordig ver te zoeken. Vooral als het gratis is.
We zijn ook drukker. De meeste huishoudens kunnen namelijk niet meer op 1 inkomen draaien. Vroeger gingen wij nooit naar kinderopvang, mijn moeder was altijd thuis. Mijn moeder maakte daar naast het huis van mijn oma schoon, daar had ze tijd voor.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:36 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
Tegenwoordig doen we alsof we ontzettend druk zijn en het leven amper Nannen door alle verplichtingen alsof men 30/40 jaar terug het niet druk had maar ach iedereen wil steeds groter en luxer maar een beetje tijd vrijmaken om wat hulp te bieden hoe maar daar hebben we de overheid voor dat mag best anders als je het mij vraagt.
In mijn beleving zijn het meestal de mensen met de vooruitzichten op een goede baan die bereid zijn daarvoor ver weg te verhuizen. Ik hoor niet vaak dat mensen hele einden verhuizen voor een laagbetaalde baan. De meeste mensen met laag betaald werk blijven vaak in de regio waar ze zijn geboren en getogen. Die kunnen dus prima wat taken van hun ouders overnemen. En mensen met een goede baan hebben dan misschien niet de mogelijkheid om zelf iets te doen, maar zouden financieel kunnen bijdragen. Ik zie daar persoonlijk weinig verkeerds in.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:57 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
En als je ver bij je ouders vandaan woont? En wie zorgt er voor je kinderen?
Als je vind dat je persé die tophypotheek moet hebben, persé die auto moet kopen, dan klopt dat ja. Laat eens wat marge denk ik dan. Wij hadden ook nog wel een paar 10.000 euro extra kunnen lenen, maar bewust niet gedaan. Richt je leven gewoon eens in gvd.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:02 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
We zijn ook drukker. De meeste huishoudens kunnen namelijk niet meer op 1 inkomen draaien. Vroeger gingen wij nooit naar kinderopvang, mijn moeder was altijd thuis. Mijn moeder maakte daar naast het huis van mijn oma schoon, daar had ze tijd voor.
Nu kan dat soms eenvoudigweg niet meer.
Ben het met je eens dat onderzocht moet worden of er familieleden kunnen helpen, maar dat gebeurt nu al.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin, we moeten zelf weer wat meer verantwoordelijkheid nemen voor elkaar en niet bij alles naar de overheid kijken. Dat maakt alles duur.
Wat is nou precies het probleem om even bij familie of vrienden wat huishoudelijk werk te doen als ze in de positie kommen dat ze het zelf niet meer zo goed kunnen? Ik doe ook veel dingen voor mijn moeder omdat ze ook steeds verder achteruit gaat. Ik vind dat eigenlijk vrij normaal, maar als ik hier lees begrijp ik dat het beter is als er gewoon 2 dagen in de week thuiszorg komt, dan kan ik weer meer dagen egoïstisch bezig zijn en de maatschappij betaalt wel. Super
Juist die generatie die zo egoïstisch lijken te zijn als het maar kan zijnquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:52 schreef Luigi het volgende:
[..]
De wij-komen-van-school-en-moeten-een-huis-kopen-en-2-autos-hebben generatie?
Thank youquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja daar ben ik mee eens. De maatschappij is erg materialistisch ingesteld, bij jong en oud, onder alle inkomensgroepen.
Omdat iedereen maar alles wil hebben een flat is tegenwoordig fout als je een kind krijgt je moet toch echt minimaal een groot huis met eigen tuin en dan ook nog in veel gevallen tot op de nok toe verbouwen met de meest modernste snufjes mogelijk als we daar eens vanaf stappen...quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:02 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
We zijn ook drukker. De meeste huishoudens kunnen namelijk niet meer op 1 inkomen draaien. Vroeger gingen wij nooit naar kinderopvang, mijn moeder was altijd thuis. Mijn moeder maakte daar naast het huis van mijn oma schoon, daar had ze tijd voor.
Nu kan dat soms eenvoudigweg niet meer.
Dit is zo waarquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:11 schreef Sneezeechu het volgende:
Omdat iedereen maar alles wil hebben een flat is tegenwoordig fout als je een kind krijgt je moet toch echt minimaal een groot huis met eigen tuin en dan ook nog in veel gevallen tot op de nok toe verbouwen met de meest modernste snufjes mogelijk als we daar eens vanaf stappen...
Zelfde met een auto zie het zo vaak krijgen ze een kind dan is de hatchback ineens te klein en moet er een stationwagon voor de deur vroeger reed men in een dafje rond
Het punt is natuurlijk dat íedereen op het randje zit. Of je nou 10k, 100k of 2 miljoen per jaar binnenharkt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:15 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan kunnen ze niet rond komen van 85k.
Als je een huis wilt kopen moet je tegenwoordig tweeverdiener zijn of een riant salaris hebben. Ik ken weinig gezinnen waar alles op 1 inkomen kan draaien. En die hebben geen mega-groot huis o.i.d.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:05 schreef Luigi het volgende:
[..]
Als je vind dat je persé die tophypotheek moet hebben, persé die auto moet kopen, dan klopt dat ja. Laat eens wat marge denk ik dan. Wij hadden ook nog wel een paar 10.000 euro extra kunnen lenen, maar bewust niet gedaan. Richt je leven gewoon eens in gvd.
Maar je hoeft echt geen 2x85K te verdienen om een huis van 189.000 te kunnen kopen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:17 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Als je een huis wilt kopen moet je tegenwoordig tweeverdiener zijn of een riant salaris hebben. .
Hier is niet eens een flat.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:11 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
[..]
Omdat iedereen maar alles wil hebben een flat is tegenwoordig fout als je een kind krijgt je moet toch echt minimaal een groot huis met eigen tuin en dan ook nog in veel gevallen tot op de nok toe verbouwen met de meest modernste snufjes mogelijk als we daar eens vanaf stappen...
Zelfde met een auto zie het zo vaak krijgen ze een kind dan is de hatchback ineens te klein en moet er een stationwagon voor de deur vroeger reed men in een dafje rond
Nee, dan niet nee. Alleen zal ik nooit 85K verdienen. Dat wil zeggen, ik verdien het wel, ik krijg het niet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:18 schreef Luigi het volgende:
[..]
Maar je hoeft echt geen 2x85K te verdienen om een huis van 189.000 te kunnen kopen.
Nee joh je moet gewoon lekker gelijk gaan kopen samen, al ben je net een jaartje bij elkaar, heerlijk, ipv op je gemakje huren en eens kijken of je het samen wel zo leuk vind voordat je je in een tophypotheek stort.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:23 schreef Sneezeechu het volgende:
Maar waarom moet er altijd gekocht worden wat is er mis met huren? Onderhoud mogelijk waarde verlies wat je nu ziet in de huidige markt heb er geen last van. Dat gelul over waarde opbouw of dat het van jou is?
Tot dat jij je huis hebt afbetaald is het van de bank en wanneer je net als huren niet betaald knikkeren ze je eruit en bij een eigen huis moet je dan maar afwachten of je niet duizenden euro's het schip ingaat
Starters zijn zelden bovenmodaal natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:26 schreef Swetsenegger het volgende:
Het probleem is dat wanneer je een goedkoop huis huurt in een achterstandswijk je er als bovenmodaal verdiener op aangekeken wordt. "Profiteur" ben je dan.
Omdat je boven de 33K niet meer in aanmerking komt voor sociale huur en voor het geldt wat je aan particuliere huur betaalt kun je ook kopen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:23 schreef Sneezeechu het volgende:
Maar waarom moet er altijd gekocht worden wat is er mis met huren? Onderhoud mogelijk waarde verlies wat je nu ziet in de huidige markt heb er geen last van. Dat gelul over waarde opbouw of dat het van jou is?
Tot dat jij je huis hebt afbetaald is het van de bank en wanneer je net als huren niet betaald knikkeren ze je eruit en bij een eigen huis moet je dan maar afwachten of je niet duizenden euro's het schip ingaat
En dan na 5 jaar nadat het huis gekocht is kind nummer 2 onderweg gaan ze uit elkaar en zitten ze beiden diep in de schulden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:26 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nee joh je moet gewoon lekker gelijk gaan kopen samen, al ben je net een jaartje bij elkaar, heerlijk, ipv op je gemakje huren en eens kijken of je het samen wel zo leuk vind voordat je je in een tophypotheek stort.
Geen bezwaar tegen vooral als je al in het huis woon voordat je bovenmodaal ging verdienen. En al helemaal voor als je in ene achterstandswijk gaat wonenquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:26 schreef Swetsenegger het volgende:
Het probleem is dat wanneer je een goedkoop huis huurt in een achterstandswijk je er als bovenmodaal verdiener op aangekeken wordt. "Profiteur" ben je dan...
Godzijdank ben ik nu in een reorganisatie ontslagen en voor het eerst in 23 jaar werkloos. Stort ik 40% in inkomen omlaag, betaal de helft minder belasting maar nu "hoor" ik opeens wel in dit huis.
Dat klopt maar waar velen geen rekening mee houden is dat het onderhoud en bepaalde belastingen weer voor rekening is van verhuurder!quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:30 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Omdat je boven de 33K niet meer in aanmerking komt voor sociale huur en voor het geldt wat je aan particuliere huur betaalt kun je ook kopen.
Juist zovelen vergeten dat ik sta inmiddels 7 jaar ingeschreven bij de woningbouw en kan in principe pakken wat ik wilquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:32 schreef Luigi het volgende:
Ik werd op 18 jarige trouwens ook door m'n moeder gesommeerd om me bij de woningbouw in te schrijven. Niet dat ik er uit moest, maar om wachttijd op te bouwen. Heb je als je van school komt toch al mooi een paar jaar te pakken. Als je dat allemaal niet doet of te laks in bent, lijkt kopen opeens natuurlijk de enige optie omdat je dan voor je gevoel met je rug tegen de muur staat.
Fijn dat jij dat vind, maar volgens de politiek ben ik, en de scheefhuurders met mij, het schuim der natie die eigenhandig zorgen voor stagnatie in de woningmarkt. Ik MOET en ZOU mijn huis uit en gaan kopen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:34 schreef Sneezeechu het volgende:
Geen bezwaar tegen vooral als je al in het huis woon voordat je bovenmodaal ging verdienen. En al helemaal voor als je in ene achterstandswijk gaat wonen
Dat is wat de overheid wil en daarom benoemen ze jou als scheefhuurder tegenwoordig zodat jij je huurhuis gaat en een huis gaat kopen om het zinkend schip wat de huizenmarkt nu is recht te trekken. Uiteraard gewoon lekker blijven zitten!quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Fijn dat jij dat vind, maar volgens de politiek ben ik, en de scheefhuurders met mij, het schuim der natie die eigenhandig zorgen voor stagnatie in de woningmarkt. Ik MOET en ZOU mijn huis uit en gaan kopen.
Waarom haal je er nu ineens gehandicapten bij?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 14:09 schreef Kentekenplaat het volgende:
Keuzes maken? Als je maar een lage opleiding hebt gehad heb je dus pech? Als je gehandicapt bent geboren heb je dus pech? Want dat lees ik in jouw post. Je moet keuze maken. Da's mooi. Maar er zijn nou eenmaal banen in dit land die niet zoveel verdienen. Die mensen hebben dus minder recht op zorg?
Maar de dingen die voor rekening van de verhuurder komen worden steeds minder.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 16:34 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dat klopt maar waar velen geen rekening mee houden is dat het onderhoud en bepaalde belastingen weer voor rekening is van verhuurder!
[..]
Jij hebt het over keuzes maken. Je hebt geen keus als je bijvoorbeeld gehandicapt geboren wordt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 17:46 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Waarom haal je er nu ineens gehandicapten bij?
Nou dan, waarom haal je die groep er dan bij?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 17:57 schreef Kentekenplaat het volgende:
Jij hebt het over keuzes maken. Je hebt geen keus als je bijvoorbeeld gehandicapt geboren wordt.
Dat valt reuze mee. Als ik het onderhoud van mijn huurhuis zou moeten bekostigen van de afgelopen 3 jaar was ik ruim 20K kwijt geweest aan een instabiele muur en nog enkele andere zaken even als voorbeeld.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 17:56 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Maar de dingen die voor rekening van de verhuurder komen worden steeds minder.
Omdat die ook getroffen worden bij het afschaffen van de huishoudelijke hulp / thuiszorg, of bij het invoeren of verhogen van eigen bijdragen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 19:00 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Nou dan, waarom haal je die groep er dan bij?
We hadden het over lage inkomens dus hou het daar dan bij denk ik dan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 19:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Omdat die ook getroffen worden bij het afschaffen van de huishoudelijke hulp / thuiszorg, of bij het invoeren of verhogen van eigen bijdragen.
Het één sluit het ander niet uit hé.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 19:03 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
We hadden het over lage inkomens dus hou het daar dan bij denk ik dan.
Ik ben hier weg.
En een uitkering en groot verbruiker van de gezondheidszorg. Het zijn warempel net bejaarden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 19:04 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het één sluit het ander niet uit hé.
Gehandicapten moeten veelal rondkomen van een uitkering of een laag inkomen (gelukkig niet allemaal).
De zorg is al inkomensafhankelijk door middel van de zorgtoeslag.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 11:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Omdat het anders voor anderen onbetaalbaar is, en wij in een beschaafd land vinden dat zorg - ongeacht inkomen - voor iedereen toegankelijk moet zijn?
Klopt, maar we hadden het in dit topic over het afschaffen van huishoudelijke hulp / thuiszorg, en dus het gedeeltelijk zelf regelen daarvan (dat kan neerkomen op het zelf betalen van de huishoudelijke zorg in de toekomst) of het invoeren van meer en hogere eigen bijdragen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 19:22 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De zorg is al inkomensafhankelijk door middel van de zorgtoeslag.
Hoe bedoel je dit?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 20:24 schreef Gia het volgende:
Hogere premies, maar meer in het basispakket.
Voor hogere premie mag je meer vergoedingen verwachten, zoals fysio (met verwijzing), thuiszorg (na indicatiestelling). Hulpmiddelen mogen wmb allemaal in de aanvullende verzekeringen.quote:
Maar dan wel met volledige dekking, en niet zoals nu dat je aanvullend verzekerd bent en nog altijd beperkt wordt door allerlei voorwaarden die zorgverzekeraars stellen mbt gebruik van hulpmiddelen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor hogere premie mag je meer vergoedingen verwachten, zoals fysio (met verwijzing), thuiszorg (na indicatiestelling). Hulpmiddelen mogen wmb allemaal in de aanvullende verzekeringen.
Dan zijn we er nog niet. De kosten rijzen nu de pan uit, dus of hogere premies bij gelijke vergoedingen of oa de hulpmiddelen/thuiszorg beperkenquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor hogere premie mag je meer vergoedingen verwachten, zoals fysio (met verwijzing), thuiszorg (na indicatiestelling). Hulpmiddelen mogen wmb allemaal in de aanvullende verzekeringen.
Dat lijkt mij ook logischer maar de praktijk is dat mijn premie elk jaar omhoog gaat en de vergoedingen omlaag.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor hogere premie mag je meer vergoedingen verwachten, zoals fysio (met verwijzing), thuiszorg (na indicatiestelling). Hulpmiddelen mogen wmb allemaal in de aanvullende verzekeringen.
En dat allemaal onder het mom van de vergrijzingquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:58 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook logischer maar de praktijk is dat mijn premie elk jaar omhoog gaat en de vergoedingen omlaag.
Hoe kan je als weldenkend mens hier nu mee eens zijn, ben je nu echt zo naïef en beïnvloedbaar dat je alles wat die nep-liberalen roepen voor zoete koek slikt, ga eens een dag meelopen met mensen die werken in de zorg of ervan gebruik maken, dan piep je wel anders, voor dit soort uitspraken mag die Schippers wat mij betreft echt het paspoort worden ontnomen wat een volstrekt debiele vrouw.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 11:12 schreef Sosa het volgende:
van de frontpage:
[..]
Ik zeg: groot gelijk!
![]()
Het is toch niet normaal dat iedereen maar overal een beroep op doet, als het zorg betreft. Afgelopen week in de elsevier stonden ook wat mooie grafieken, over oa. VERDUBBELING van de kosten van de Zorg, sinds 2000. Ook het eigen risico is nog steeds 1 vd laagste ter WERELD, dus die zouden ze ook omhoog moeten doen. Voorkomt iig dat mensen met een snotneus al naar de dokter gaan. En natuurlijk moeten de mensen die het minder breed hebben ontzien worden, dat kan prima geregeld worden in de zorgtoeslag/subsiedie.
Rollators, scootmobielen e.d mogen wmb in de duurste aanvullende verzekering vallen, met eigen bijdrage.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:26 schreef Sosa het volgende:
[..]
Dan zijn we er nog niet. De kosten rijzen nu de pan uit, dus of hogere premies bij gelijke vergoedingen of oa de hulpmiddelen/thuiszorg beperken
Op zich mag er best eens gekeken worden wat men kan doen tegen onnodig doktersbezoek. Een eigen bijdrage vind ik daarvoor niet goed, want dat raakt vooral de mensen die door ouderdom of handicap vaak een dokter nodig hebben.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoe kan je als weldenkend mens hier nu mee eens zijn, ben je nu echt zo naïef en beïnvloedbaar dat je alles wat die nep-liberalen roepen voor zoete koek slikt, ga eens een dag meelopen met mensen die werken in de zorg of ervan gebruik maken, dan piep je wel anders, voor dit soort uitspraken mag die Schippers wat mij betreft echt het paspoort worden ontnomen wat een volstrekt debiele vrouw.
Hoe kan een assistent nou aan de telefoon bepalen of iemand wel of niet naar de dokter zou kunnen? Voor hetzelfde geld is de wond enorm ontstoken of is er een pees geraakt of wat dan ook! Je ontneemt mensen vaak de durf, die met serieuze klachten naar de dokter gaan, om nog te gaan uit vrees dat er weinig aan de hand is maar dat ze dan veel moeten betalen. Van de zorg moet de overheid gewoon afblijven daar blijf ik dus bij.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 15:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Op zich mag er best eens gekeken worden wat men kan doen tegen onnodig doktersbezoek. Een eigen bijdrage vind ik daarvoor niet goed, want dat raakt vooral de mensen die door ouderdom of handicap vaak een dokter nodig hebben.
De assistent moet aan de telefoon of de balie nagaan of het nodig is dat die patient naar de dokter gaat. Zo niet dan kan de assistent advies geven, een wondje schoonmaken en verbinden, etc.
Voor de rest is die uitspraak van Sosa nogal raar. 'Hoe durven mensen zmaar overal van gebruik te maken?'
Simpel, omdat ze ervoor verzekerd zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |