NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toen werkte iedereen nog op de scheepswerf om de hoek, terwijl moeder de vrouw thuis was om voor de kinderen en huishouden te zorgen in je eenvoudige arbeidershuisje omdat de banken geen tophypotheken financierde. Stuk makkelijker om stervende Opa te wassen, die woonde een deur verder.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 14:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoe deed men dat voordat de lieve overheid er was om al je problemen op te lossen?
Misschien moeten we dan eens onze prioriteiten eens herschikken. Of een nieuwe iPod, of voor oma zorgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
We hebben het hier niet over een nieuwe iPod maar over een compleet andere inrichting van de basale maatschappij.quote:
Misschien moeten we dan eens onze prioriteiten eens herschikken. Of een nieuwe iPod, of voor oma zorgen.
Leuk geprobeert.quote:
[..]
Dus jullie geven geen zak om je vader.
Nee, ik geef helemaal niets om die man.
Als mijn moeder niet fulltime zou werken, zouden ze wat, bijstand moeten trekken? Dat is handig voor de economie. Dan is de zorg voor mijn vader ook nog beter te betalen, maar hey... Dan hebben ze een boekhouder minder, en een thuiszorger minder nodig. Twee banen kwijt, overheid kan meer betalen et voila!
Of ik verkoop mijn huis met verlies om te verhuizen, naar een dorp waar de wonigingen nog duurder zijn, zodat we een hoge hypotheekschuld kunnen hebben, ik kan stoppen met werken, want er is geen werk in mijn sector, maar dan kan ik mijn vader de hele dag helpen in huis. Zou hij ook vast heel fijn vinden, dat zijn dochter hem moet wassen.
Een dode VVD-er bespaart altijd meer dan dat die kost.quote:
Of we hangen gewoon alle VVDers op zodra ze ziek zijn. Moet je eens berekenen hoeveel dat bespaart.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vals dilemma noemen ze dat.quote:
Misschien moeten we dan eens onze prioriteiten eens herschikken. Of een nieuwe iPod, of voor oma zorgen.
Dat dus. Nu werkt bijna iedereen.quote:
[..]
Toen werkte iedereen nog op de scheepswerf om de hoek, terwijl moeder de vrouw thuis was om voor de kinderen en huishouden te zorgen in je eenvoudige arbeidershuisje omdat de banken geen tophypotheken financierde. Stuk makkelijker om stervende Opa te wassen, die woonde een deur verder.
Bovendien, de thuiszorg is ook werk. We willen toch zo graag iedereen aan het werk hebben. Behalve als het een nuttige baan is die ervoor zorgt dat anderen ook kunnen blijven werken, want dan kost het te veel.
Het levert ook geld op.
Ook goed.quote:
[..]
We hebben het hier niet over een nieuwe iPod maar over een compleet andere inrichting van de basale maatschappij.
We zullen er toch over moeten na gaan denken. Op deze weg verder gaan, werkt niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dan zullen we moeten beginnen met de woningmarkt.quote:
[..]
Ook goed.
We zullen er toch over moeten na gaan denken. Op deze weg verder gaan, werkt niet.
Yep, kunnen alle mama's weer braaf achter het aanrecht, zorgen voor manlief, de 10 kinderen, opa en oma.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 14:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan zullen we moeten beginnen met de woningmarkt.
Juist.quote:
Misschien moeten we dan eens onze prioriteiten eens herschikken. Of een nieuwe iPod, of voor oma zorgen.
Het stelt me echter teleur dat velen hun eigen goedkope luxe belangrijker lijken te vinden dan het zo goed mogelijk in stand houden van de zorg voor al onze ouderen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies, dat is het een beetje. Het enige wat je nu kunt doen is twee vragen beantwoorden:quote:
[..]
We hebben het hier niet over een nieuwe iPod maar over een compleet andere inrichting van de basale maatschappij.
- hoé hou je de boel zo betaalbaar mogelijk?\
- wíe gaat de boel eigenlijk betalen?
Dus, lastenverzwarinkje daar, belastinkje hier en vergoedinkje daaro. Al het andere knaagt aan de pijlers van onze doorgedraaide consumptiemaatschappij en voorlopig zie ik geen mensen opstaan die bereid zijn daarvan afstand te nemen.
Ja laten we weer teruggaan naar de tijd dat meerdere generaties bij elkaar in 1 huis woonden...vrouwen kunnen dan weer ouderwetsch het huishouden en de zorg voor ouders en kinderen op zich nemen. Net als vroegah.quote:
[..]
Hoe deed men dat voordat de lieve overheid er was om al je problemen op te lossen?
Die ouderen die gemiddeld genomen toch al genoeg geld hebben, bedoel je?quote:
[..]
Juist.
Het stelt me echter teleur dat velen hun eigen goedkope luxe belangrijker lijken te vinden dan het zo goed mogelijk in stand houden van de zorg voor al onze ouderen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je kunt discussiëren over het inkomensafhankelijk maken van medische zorg, maar dat is nog wat anders dan iedereen die zorg ontzeggen / zelf laten betalen.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 14:32 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die ouderen die gemiddeld genomen toch al genoeg geld hebben, bedoel je?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op dit moment is het in elk geval zo dat er nauwelijks wordt betaald door de gebruiker. (op een eigen risico na en een bescheiden eigen bijdrage). 30 procent van de bevolking is verantwoordelijk voor 85 procent van de kosten. Dat is geen eerlijk verhaal, lijkt me.quote:
[..]
Je kunt discussiëren over het inkomensafhankelijk maken van medische zorg, maar dat is nog wat anders dan iedereen die zorg ontzeggen / zelf laten betalen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Medische zorg ís al inkomensafhankelijk. Als je werkt, betaal je een inkomensafhankelijke premie via de loonbetaling.
Dit soort oneliners doet het altijd goed, maar ik ben wel héél benieuwd waar je die getallen vandaan hebt.quote:
30 procent van de bevolking is verantwoordelijk voor 85 procent van de kosten. Dat is geen eerlijk verhaal, lijkt me.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
De zorg is niet inkomensafhankelijk... De premie wel... Dat is gewoon vreemd.quote:
Medische zorg ís al inkomensafhankelijk. Als je werkt, betaal je een inkomensafhankelijke premie via de loonbetaling.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Wat dacht de VVD, als we geen zorgstelsel meer hebben kan je er ook niet teveel aan uitgeven?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is dat vreemd?quote:
[..]
De zorg is niet inkomensafhankelijk... De premie wel... Dat is gewoon vreemd.
Kost het méér om mij een dag in het ziekenhuis te behandelen dan iemand die met de helft van mijn inkomen moet leven?
Premies inkomensafhankelijk maken, prima. De zorg zelf niet.
Je gaat toch ook niet opeens 3,50 euro voor een brood betalen omdat je meer verdient dan je bijstandsbuurvrouw die het voor 1,20 mag meenemen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat is niet vreemd, want we willen de zorg uiteraard voor iedereen betaalbaar en toegankelijk houden, ongeacht inkomen.quote:
[..]
De zorg is niet inkomensafhankelijk... De premie wel... Dat is gewoon vreemd.
Of ben jij van mening dat mensen met een minimuminkomen dan maar gewoon pech hebben?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ga maar eens logisch nadenken. Jij denkt dat de vergrijzing de maatschappij niets kost? Het meeste geld zit bij de ouderen. Op kosten van de maatschappij worden ze verzorgd, zonder dat ze er echt aan bijdragen. Jarenlang op de pof geleefd en nu de rekening neerleggen bij de generaties die niet eens kunnen sparen voor latere zorg, omdat deze nu al wordt opgemaakt door de 'ouderen'.quote:
Dit soort oneliners doet het altijd goed, maar ik ben wel héél benieuwd waar je die getallen vandaan hebt.
Wie kan bijdragen, mag nu echt eens bijdragen. Als je het echt niet hebt (en dat zijn er echt steeds minder), dan is er zoiets als een vangnet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat komt omdat de zorg wordt gezien als een collectieve zaak. Iedereen heeft recht op zorg en heeft er ook wel eens behoefte toe.quote:
[..]
De zorg is niet inkomensafhankelijk... De premie wel... Dat is gewoon vreemd.
Het idee is dat de samenleving als geheel goedkoper uit is, ten nadele van het individu soms. Acceptabel voor mij, omdat zorg voor de onderkant onbetaalbaar wordt. En de kosten voor de hogere inkomsten daardoor relatief ook hoger worden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is het al lang. En het is té goedkoop. Onze eigen bijdrage behoort tot de laagste van Europa. De zuidelijke Europese landen betalen het dubbele, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Dat is niet vreemd, want we willen de zorg uiteraard voor iedereen betaalbaar en toegankelijk houden, ongeacht inkomen.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ik denk juist dat dat er steeds meer zijn.quote:
Wie kan bijdragen, mag nu echt eens bijdragen. Als je het echt niet hebt (en dat zijn er echt steeds minder), dan is er zoiets als een vangnet.
Sowieso worden Nederlanders opgescheept met steeds hogere vasten lasten, onzekerheden mbt werk en woning, en dan ook nog eens zelf opdraaien voor de eigen zorgkosten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
