abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115845389
Het is wel opmerkelijk dat ze hier vrij oververtegenwoordigd zijn.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_115845678
Hier op FOK? Of in dit topic?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115845731
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:12 schreef Reuzelbek het volgende:
Het is wel opmerkelijk dat ze hier vrij oververtegenwoordigd zijn.
Een mooie zaak lijkt mij, laten we hopen dat FOK! echt een afspiegeling van de bevolking is dan hoef ik mij eigen geen zorgen te maken over dat de kiesdrempel word gehaald.
pi_115845813
FOK! is ook een soort van vrijplaats (behalve als je foto's van Playboy of ijsmeis post) dus dat trekt ook automatisch vrijdenkers aan.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115845938
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 22:47 schreef teknomist het volgende:

[..]

Dit zegt wel iets over hoe je over een serieuze discussiepartner denkt, jammer.
Het zegt iets over hoe ik over een bepaalde maakbaarheidsideologie denk. Dat is toch echt iets anders.
pi_115846023
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het zegt iets over hoe ik over een bepaalde maakbaarheidsideologie denk. Dat is toch echt iets anders.
Een maakbaarheidsideologie impliceert dwang van bovenaf. Dat is tegenovergesteld aan de LP.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115846129
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:05 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Boze Appel en Henrinogwat. Ik kan me niet voorstellen dat je ze niet zou kennen.
Appeltje is op vakantie en HO is weg. Maar die zouden beiden niet snel overwegen om op de LP te stemmen ;).
pi_115846183
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:01 schreef PKRChamp het volgende:
Ook een goed punt, niemand zou de D66 nog serieus moeten nemen na zo een smerige streek.
Waarom niet? Mijn enige bezwaar tegen D66 is dat de partij voorstander is van referenda.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115846224
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Appeltje is op vakantie en HO is weg. Maar die zouden beiden niet snel overwegen om op de LP te stemmen ;).
Dat zou pas vervelend zijn als dankzij die 2 de kiesdrempel niet gehaald zou worden. :+
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115846291
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:22 schreef teknomist het volgende:

[..]

Een maakbaarheidsideologie impliceert dwang van bovenaf. Dat is tegenovergesteld aan de LP.
Het suggereert een absolute ideologie en dat is wel degelijk de basis voor de standpunten.

De methode om er te komen is anders maar in weze scheelt het eigenlijk nauwelijks iets met het communisme. Communisten neem ik overigens ook niet al te serieus mocht dat je geruststellen ;).
pi_115846363
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:25 schreef teknomist het volgende:

[..]

Dat zou pas vervelend zijn als dankzij die 2 de kiesdrempel niet gehaald zou worden. :+
Ach dat verschil zal wel wat groter zijn :+.
pi_115846383
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom niet? Mijn enige bezwaar tegen D66 is dat de partij voorstander is van referenda.
Check.
pi_115846458
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het suggereert een absolute ideologie en dat is wel degelijk de basis voor de standpunten.

De methode om er te komen is anders maar in weze scheelt het eigenlijk nauwelijks iets met het communisme. Communisten neem ik overigens ook niet al te serieus mocht dat je geruststellen ;).
Een ideologie suggereert dat je een "ideale" samenleving wilt invoeren. Libertariers denken niet dat de ideale samenleving bestaat, we willen alleen dat iedereen zijn eigen leven kan vormgeven zonder dwang van buitenaf. Dus als een groep een communistische commune wilt oprichten: prima, zolang er maar keuzevrijheid is.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115846464
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:17 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een mooie zaak lijkt mij, laten we hopen dat FOK! echt een afspiegeling van de bevolking is dan hoef ik mij eigen geen zorgen te maken over dat de kiesdrempel word gehaald.
Nee dit is absoluut geen afspiegeling van de samenleving. Ik wil niet lullig doen, maar als je dat denkt dan kom je te weinig naar buiten. Ik denk vooral dat het een klein groepje in politiek geïnteresseerde mannen zijn die het leuk vinden om hier over te filosoferen. Libertariers zijn in principe een soort van omgekeerde 'klassieke' communisten, maar dan met het nadeel dat de romantische factor ontbreekt. Historisch gezien zijn 'klassieke' liberalen/libertariers al afgeschreven nadat er gebleken is dat een nachtwakersstaat niet voldoet aan de complexe omstandigheden van een moderne samenleving.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_115846502
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Check.
Maar 99.999, laten we eerlijk wezen; ook de LP kent wel een aantal degelijke opvattingen. Met name op het vlak van persoonlijke vrijheden, heeft de partij zeker een punt. Dat neemt echter niet weg dat het libertarisme in zijn meest zuivere vorm vooral onwenselijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115846524
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Appeltje is op vakantie en HO is weg. Maar die zouden beiden niet snel overwegen om op de LP te stemmen ;).
Nou dan zie ik de kansen al helemaal droevig in :P
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_115846526
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:30 schreef Reuzelbek het volgende:
Historisch gezien zijn 'klassieke' liberalen/libertariers al afgeschreven nadat er gebleken is dat een nachtwakersstaat niet voldoet aan de complexe omstandigheden van een moderne samenleving.
Wat een onzin, we hebben nooit een nachtwakersstaat gehad in onze "complexe" samenleving.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115846556
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom niet? Mijn enige bezwaar tegen D66 is dat de partij voorstander is van referenda.
Als ze die vervolgens niet respecteren dan heb je toch nog je zin gehad.
pi_115846583
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:31 schreef teknomist het volgende:

[..]

Wat een onzin, we hebben nooit een nachtwakersstaat gehad in onze "complexe" samenleving.
Jazeker wel. Tijdens de industriële revolutie. De staat hield zich toen alleen maar bezig met het beschermen van de bezittingen van de fabrieksbazen. UIt die ellende is het socialisme geboren.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_115846596
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:31 schreef teknomist het volgende:

[..]

Wat een onzin, we hebben nooit een nachtwakersstaat gehad in onze "complexe" samenleving.
Najah goed, het klassiek-liberalisme stond in principe het dichtst bij het libertarisme. En dat was geen onverdeeld succes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115846788
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:32 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Jazeker wel. Tijdens de industriële revolutie. De staat hield zich toen alleen maar bezig met het beschermen van de bezittingen van de fabrieksbazen. UIt die ellende is het socialisme geboren.
Daar is niks libertarisch aan.
pi_115846836
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:36 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Daar is niks libertarisch aan.
Dat zegt hij dan ook niet. Maar het model kwam het dichtstbij van wat libertariers voor ogen hebben,
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115846837
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:30 schreef teknomist het volgende:

[..]

Een ideologie suggereert dat je een "ideale" samenleving wilt invoeren. Libertariers denken niet dat de ideale samenleving bestaat, we willen alleen dat iedereen zijn eigen leven kan vormgeven zonder dwang van buitenaf. Dus als een groep een communistische commune wilt oprichten: prima, zolang er maar keuzevrijheid is.
Om daar toe te komen moet de bestaande samenleving bijna tot op het bot worden afgebroken. Anders is dat hogere doel nooit te bereiken Dat is nu niet bepaald een ideologieloos standpunt lijkt me.

Oh en die dwang is ook niet aan te ontkomen. Of wou je je streven opgeven zodra er ook maar een tegenstander is? Een niet unaniem besluit ergens over is immers al dwang...
pi_115846930
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:31 schreef teknomist het volgende:

[..]

Wat een onzin, we hebben nooit een nachtwakersstaat gehad in onze "complexe" samenleving.
Met reden. Daar is de samenleving en wereld te complex voor.
pi_115846989
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 23:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar 99.999, laten we eerlijk wezen; ook de LP kent wel een aantal degelijke opvattingen. Met name op het vlak van persoonlijke vrijheden, heeft de partij zeker een punt. Dat neemt echter niet weg dat het libertarisme in zijn meest zuivere vorm vooral onwenselijk is.
Net als het Communisme.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')