abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115821815
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:
De theorie is doordat er minder of geen belasting meer hoeft te worden betaalt men ook meer geld overhoudt, dus dat men prima kan rondkomen met bijvoorbeeld 600 euro in de maand.

Wat echter niet verteld wordt is dat men dan overal apart voor moet gaan betalen, tolwegen, abonnementen op brandweer en politie, talloze verzekeringen, de riolering, eigenlijk hetzelfde als nu, maar dan via véél meer schijven geregeld.
Plus, geen huur- en zorgtoeslag, kinderbijslag meer...
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:01:36 #102
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115821818
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:00 schreef Tomatenboer het volgende:
De theorie is doordat er minder of geen belasting meer hoeft te worden betaalt men ook meer geld overhoudt, dus dat men prima kan rondkomen met bijvoorbeeld 600 euro in de maand.

Wat echter niet verteld wordt is dat men dan overal apart voor moet gaan betalen, tolwegen, abonnementen op brandweer en politie, talloze verzekeringen, de riolering, eigenlijk hetzelfde als nu, maar dan via véél meer schijven geregeld.
Via minder schijven en veel goedkoper.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115821843
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Via minder schijven en veel goedkoper.
Heb je ook wat voor bewijs dan ook dat autorijden of een hypotheek afsluiten goedkoper zou worden zonder overheid?
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:02:48 #104
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115821854
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:01 schreef Tchock het volgende:

[..]

Plus, geen huur- en zorgtoeslag, kinderbijslag meer...
Zo is het. Plus bijna 1 miljoen ambtenaren die in de private sector aan de slag kunnen dus die niet meer gedwongen van jouw geld een salaris krijgen,
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115821878
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zo is het. Plus bijna 1 miljoen ambtenaren die in de private sector aan de slag kunnen dus die niet meer gedwongen van jouw geld een salaris krijgen,
Als je belasting twee namen geeft en allebei meetelt ben je er snel ja.
pi_115821897
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Via minder schijven en veel goedkoper.
Nee ongetwijfeld veel meer schijven.

Want de wegen worden dan ongetwijfeld van meerdere eigenaars, dus iedere keer stoppen voor tolpoortjes, of meerdere abonnementen afsluiten met meerdere ondernemingen.

Idem dito voor de riolering naar je huis, die zal ongetwijfeld lopen onder infrastructuur van meerdere eigenaren, die dan wat te eisen hebben natuurlijk.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar je begrijpt mijn punt hopelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115821905
Libertariers willen van Nederland een klein China maken en beweren dat we er dan allemaal op vooruit gaan, ze geloven het zelf ook nog.
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:04:24 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115821910
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:02 schreef Tchock het volgende:

[..]

Heb je ook wat voor bewijs dan ook dat autorijden of een hypotheek afsluiten goedkoper zou worden zonder overheid?
Hoeveel vn de wegenbelasting die jij betaald wordt er daadwerkelijk uitgegeven aan aanleg en onderhoud van wegen? Hoeveel BTW en accijns zit er op een liter brandstof? Wat bepaalt de waarde van een huis?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115821924
Het enige wat ik kan bedenken als overduidelijk financieel voordeel ligt in sigaretten, drank en brandstof - maar om daar nou onze gehele samenleving voor naar de tering te helpen?
pi_115821965
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:04 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoeveel vn de wegenbelasting die jij betaald wordt er daadwerkelijk uitgegeven aan aanleg en onderhoud van wegen?
Dat weet ik niet. Maar jij ook niet.
quote:
Hoeveel BTW en accijns zit er op een liter brandstof? Wat bepaalt de waarde van een huis?
Wat is nou je punt met dit vragenvuur? Je hebt nog steeds geen argument om aan te nemen dat het opweegt tegen betalen voor iedere gereden kilometer, of iedere kilometer stroomleiding, riolering, wat dan ook.
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:07:26 #111
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822000
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee ongetwijfeld veel meer schijven.

Want de wegen worden dan ongetwijfeld van meerdere eigenaars, dus iedere keer stoppen voor tolpoortjes, of meerdere abonnementen afsluiten met meerdere ondernemingen.

Idem dito voor de riolering naar je huis, die zal ongetwijfeld lopen onder infrastructuur van meerdere eigenaren, die dan wat te eisen hebben natuurlijk.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar je begrijpt mijn punt hopelijk.
Nee. Je betaalt nu te veel. Veel te veel. Maar zoals Cypher al zei in de Matrix. 'Ignorance is Bliss...

a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115822056
Overigens is er meer in het leven dan goedkope producten en een hoger salaris. De huidige invulling van onze maatschappij zorgt ook voor een stukje stabiliteit. En hoewel de NWS-posters je anders willen doen laten geloven, is het goed toeven in ons land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115822058
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:07 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Je betaalt nu te veel. Veel te veel. Maar zoals Cypher al zei in de Matrix. 'Ignorance is Bliss...

Het zal in ieder geval niet snel goedkoper worden als je diezelfde zaken ineens via 3 keer zoveel schijven moet laten verlopen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115822127
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens is er meer in het leven dan goedkope producten en een hoger salaris. De huidige invulling van onze maatschappij zorgt ook voor een stukje stabiliteit. En hoewel de NWS-posters je anders willen doen laten geloven, is het goed toeven in ons land.
Eens eigenlijk.
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:12:39 #115
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822172
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:06 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar jij ook niet.

[..]

Wat is nou je punt met dit vragenvuur? Je hebt nog steeds geen argument om aan te nemen dat het opweegt tegen betalen voor iedere gereden kilometer, of iedere kilometer stroomleiding, riolering, wat dan ook.
De prijs van een huis wordt bepaald door wat mensen kunnen betalen en dat wordt weer bepaald door hun bruto inkomen en de mate waarin ze profiteren van de aftrek. Een vierkante meter grond kost 12 Euro. als er een huis opstaat dan kost het 600 tot 800 euro. Voor dat bedrag a] Vult de gemeente zijn zakken en b] Worden alle straten en infrastructuur aangelegd.

Die infrastructuur in de wijk houd je goedkoper en beter bij als VVE.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:14:31 #116
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822235
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens is er meer in het leven dan goedkope producten en een hoger salaris. De huidige invulling van onze maatschappij zorgt ook voor een stukje stabiliteit. En hoewel de NWS-posters je anders willen doen laten geloven, is het goed toeven in ons land.
Hebbes. Ik weet niet of je de krant wel eens leest? Of doen journalisten dat niet? ;) Stabiliteit is nu juist wat we niet hebben door lenende overheden die doorlopend de makrt verstoren. als je iets krijgt bij zuiver kapitalisme dan is het wel stabiliteit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115822243
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De prijs van een huis wordt bepaald door wat mensen kunnen betalen en dat wordt weer bepaald door hun bruto inkomen en de mate waarin ze profiteren van de aftrek. Een vierkante meter grond kost 12 Euro. als er een huis opstaat dan kost het 600 tot 800 euro. Voor dat bedrag a] Vult de gemeente zijn zakken en b] Worden alle straten en infrastructuur aangelegd.

Die infrastructuur in de wijk houd je goedkoper en beter bij als VVE.
Dat laatste lijkt me dan weer wat sterk. Onderhoud aan de weg is een duur geintje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:15:56 #118
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822285
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het zal in ieder geval niet snel goedkoper worden als je diezelfde zaken ineens via 3 keer zoveel schijven moet laten verlopen.
Het wordt goedkoper omdat de markt efficiency afdwingt. Winst als prijs voor de instantie die dat het beste doet en verlies voor de anderen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115822299
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hebbes. Ik weet niet of je de krant wel eens leest? Of doen journalisten dat niet? ;) Stabiliteit is nu juist wat we niet hebben door lenende overheden die doorlopend de makrt verstoren. als je iets krijgt bij zuiver kapitalisme dan is het wel stabiliteit.
Moest bij stabiliteit dan ook niet direct denken 'overheden die de markt verstoren', eerlijk gezegd. Er bestaat meer dan economie, m'n beste :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:16:35 #120
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822307
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me dan weer wat sterk. Onderhoud aan de weg is een duur geintje.
Onderhoud aan de weg kost geen drol.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:17:20 #121
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822335
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moest bij stabiliteit dan ook niet direct denken 'overheden die de markt verstoren', eerlijk gezegd. Er bestaat meer dan economie, m'n beste :)
Zonder gezonde economie is er voor al het andere geen ruimte.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115822389
In die libertarische samenleving moet je zo veel zelf regelen dat je naast een fulltime baan waarschijnlijk niet genoeg tijd overhoudt om al het papierwerk af te handelen.

Ik neem aan dat er snel een soort bureau komt dat alle benodigde voorzieningen voor je regelt in ruil voor een deel van je salaris. Laten we het "belasting" noemen.
pi_115822398
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onderhoud aan de weg kost geen drol.
Mwoah, zie met enige regelmaat prijskaartjes voorbij komen. En hoewel er op de kosten bespaard kan worden door uiterlijke opsmuk tot een minimum te beperken, hebben we dan nog niet over een paar duizend euro. Los van dat uiterlijke opsmuk natuurlijk ook wel de moeite waard is.

Maar neemt de VVE alle onderhoudskosten voor zijn rekening? De parkjes, het speeltuintje, blabla, etc.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115822430
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zonder gezonde economie is er voor al het andere geen ruimte.
Wist niet dat onze economie ongezond is. Ik meen dat jij toch aardig floreert. En ik mag zelf ook niet klagen. Dus ondanks die grote, boze overheid hebben wij het maar wat goed voor elkaar, nietwaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 14:24:56 #125
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115822615
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wist niet dat onze economie ongezond is. Ik meen dat jij toch aardig floreert. En ik mag zelf ook niet klagen. Dus ondanks die grote, boze overheid hebben wij het maar wat goed voor elkaar, nietwaar?
Op persoonlijk vlak ja. Leuk dat je dat zegt.

http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=2324
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')