VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Precies! Maar niet alleen wij, er zijn helemaal geen dieren die wél samen leven, maar geen gelaagde gemeensschapsstructuur hebben.quote:Op zondag 19 augustus 2012 19:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En waarom is die natuurlijke toestand nooit op enige schaal voorgekomen in de gedocumenteerde geschiedenis? Volgens mij heeft de mens altijd in gemeenschappen met regels (dus eigenlijk vormen van overheid) geleefd.
Het Libertarisme heeft wel regels en wetten.quote:
[..]
En waarom is die natuurlijke toestand nooit op enige schaal voorgekomen in de gedocumenteerde geschiedenis? Volgens mij heeft de mens altijd in gemeenschappen met regels (dus eigenlijk vormen van overheid) geleefd.
Waar komt dan de illusie vandaan dat er in een libertarische staat meer vrijheid zou zijn?quote:Op zondag 19 augustus 2012 19:28 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het Libertarisme heeft wel regels en wetten.
En die van jou ook een overheid die op bijna fascistische wijze de orde moet handhaven. Wat een vooruitgangquote:
[..]
Het Libertarisme heeft wel regels en wetten.
Als Nederland een Libertarische staat zou worden kan volgens mij Animal Farm opnieuw geschreven worden. 
Omdat in de Libertarische maatschappij er veel minder verplichtingen zijn en omdat je geld niet afgepakt wordt. Je wordt meer met rust gelaten en mag de vruchten van je arbeid plukken.quote:
[..]
Waar komt dan de illusie vandaan dat er in een libertarische staat meer vrijheid zou zijn?
Er zijn heel veel mensen de dupe van onze softe criminaliteitsaanpak, vraag maar aan de families van die meisjes die niet al te lang geleden gehandicapt getrapt zijn tijdens het uitgaan. ik vind het fascistischer om die mensen zacht aan te pakken en hun gang te laten gaan dan om hen goed aan te pakken.quote:Op zondag 19 augustus 2012 19:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En die van jou ook een overheid die op bijna fascistische wijze de orde moet handhaven. Wat een vooruitgang
Een libertarische samenleving ('staat' vind ik een aparte woordkeuze) heeft wetten en regels om diezelfde vrijheid te beschermen. Er zijn wetten en regels nodig om elkaars vrijheid en veiligheid te garanderen. Het libertarisme is niet tegen verkeersregels of het verbod op verkrachting. Wetten en regels moeten in dienst staan van het NAP (Non Agressie Principe).quote:
[..]
Waar komt dan de illusie vandaan dat er in een libertarische staat meer vrijheid zou zijn?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Waarom word je met rust gelaten? De dingen die je nu nodig hebt moet je dan ook hebben. Alleen betaal je aan anderen.quote:
[..]
Omdat in de Libertarische maatschappij er veel minder verplichtingen zijn en omdat je geld niet afgepakt wordt. Je wordt meer met rust gelaten en mag de vruchten van je arbeid plukken.
Gelukkig moet een gehandicapt getrapt meisje in een Libertarische staat leven zonder geld, als de ouders niet kunnen of willen bijstaanquote:[..]
Er zijn heel veel mensen de dupe van onze softe criminaliteitsaanpak, vraag maar aan de families van die meisjes die net al te lang geleden gehandicapt getrapt zijn tijdens het uitgaan. ik vind het fascistischer om die mensen zacht aan te pakken en hun gang te laten gaan dan om hen goed aan te pakken.
Hoe kun je wegenbelasting zien in lijn met het NAP?quote:Op zondag 19 augustus 2012 19:36 schreef teknomist het volgende:
[..]
Een libertarische samenleving ('staat' vind ik een aparte woordkeuze) heeft wetten en regels om diezelfde vrijheid te beschermen. Er zijn wetten en regels nodig om elkaars vrijheid en veiligheid te garanderen. Het libertarisme is niet tegen verkeersregels of het verbod op verkrachting. Wetten en regels moeten in dienst staan van het NAP (Non Agressie Principe).
Je wordt met rust gelaten omdat ze je niet van alles en nog wat gaan verplichten of verbieden (zie drugs,helmplicht, potentieel actief donorschap).quote:
[..]
Waarom word je met rust gelaten? De dingen die je nu nodig hebt moet je dan ook hebben. Alleen betaal je aan anderen.
[..]
Gelukkig moet een gehandicapt getrapt meisje in een Libertarische staat leven zonder geld, als de ouders niet kunnen of willen bijstaan
Dat gehandicapte meisje wordt geholpen door de dader, die alle schade die hij berokkent heeft moet terug betalen.
Wat een tendentieuze onzin zeg.quote:
[..]
Waarom word je met rust gelaten? De dingen die je nu nodig hebt moet je dan ook hebben. Alleen betaal je aan anderen.
[..]
Gelukkig moet een gehandicapt getrapt meisje in een Libertarische staat leven zonder geld, als de ouders niet kunnen of willen bijstaan
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Hoe kom je bij wegenbelasting?quote:
[..]
Hoe kun je wegenbelasting zien in lijn met het NAP?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Okay. Hypothetisch. Stel, de dader (en dat is in de praktijk vaker wel dan niet zo) heeft werkelijk geen cent te makken. En heeft ook geen uitzicht op geld. Wat dan?quote:
[..]
Je wordt met rust gelaten omdat ze je niet van alles en nog wat gaan verplichten of verbieden (zie drugs,helmplicht, potentieel actief donorschap).
Dat gehandicapte meisje wordt geholpen door de dader, die alle schade die hij berokkent heeft moet terug betalen.
Ja, maar wie zegt dat dat gefinancierd moet worden uit wegenbelasting?quote:
[..]
Onderhoud van infrastructuur was toch wél een overheidstaak?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Nouja, sorry voor de ongelukkige woordkeuze. Hoe wil je het dan financieren?quote:
[..]
Ja, maar wie zegt dat dat gefinancierd moet worden uit wegenbelasting?
Edit: Ik bedoelde dus belasting voor wegen, niet noodzakelijkerwijs 'wegenbelasting' in zijn huidige vorm.
Onderhoud van infrastructuur een overheidstaak? Ik dacht dat alle openbare wegen geprivatiseerd moesten worden, zodat het de taak van de eigenaar is..quote:
[..]
Ja, maar wie zegt dat dat gefinancierd moet worden uit wegenbelasting?
Dan moet de dader geld lenen van justitie o.i.d. en verplicht werken om die lening terug te betalen.quote:
[..]
Okay. Hypothetisch. Stel, de dader (en dat is in de praktijk vaker wel dan niet zo) heeft werkelijk geen cent te makken. En heeft ook geen uitzicht op geld. Wat dan?
Daar zijn diverse mogelijkheden voor:quote:
[..]
Nouja, sorry voor de ongelukkige woordkeuze. Hoe wil je het dan financieren?
- Aardgasbaten
- Rekeningrijden / tolwegen
- Vrijwillige bijdragen; immers heel veel mensen hebben (economisch) baat bij een goed onderhouden weg.
Ik vind in ieder geval niet dat de rekening moet komen te liggen bij mensen die geen gebruik maken van de wegen en er slechts indirect van profiteren.
Het NAP zegt dat je mensen niet mag dwingen geld af te staan, maar zoals hiervoor ook al zei: als de overheid zich alleen bezig houdt met public goods dan hoeft het niet zo ver te komen...
[ Bericht 0% gewijzigd door teknomist op 19-08-2012 19:53:50 ]
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Je kunt iemand niet verplichten te werken. Sowieso, iemand zonder diploma onderhoudt geen gehandicapte tiener zijn hele leven. Dus heb je een probleem. En de overheid kan niet inspringen, want dat lijkt me wel heel on-Libertarisch.quote:
[..]
Dan moet de dader geld lenen van justitie o.i.d. en verplicht werken om die lening terug te betalen.
Het ligt eraan welke stroming je binnen het libertarisme aanhangt.quote:
[..]
Onderhoud van infrastructuur een overheidstaak? Ik dacht dat alle openbare wegen geprivatiseerd moesten worden, zodat het de taak van de eigenaar is..
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Het gaat uiteraard om die van de LP, daar gaat dit topic over. Niet over Libertarisme in het algemeen.quote:
[..]
Het ligt eraan welke stroming je binnen het libertarisme aanhangt.
Jawel, als iemand een misdaad begaat kun je hem dwingen om te werken om die lening terug te betalen. Dat heet Justitie en dat is ook de lijn van de LP.quote:
[..]
Je kunt iemand niet verplichten te werken. Sowieso, iemand zonder diploma onderhoudt geen gehandicapte tiener zijn hele leven. Dus heb je een probleem. En de overheid kan niet inspringen, want dat lijkt me wel heel on-Libertarisch.
Hoe dwing jij iemand om te werken? Slaan tot hij het doet? Of gewoon loon geven ongeacht verrichte arbeid, zodat je dat weer in kunt nemenquote:
[..]
Jawel, als iemand een misdaad begaat kun je hem dwingen om te werken om die lening terug te betalen. Dat heet Justitie en dat is ook de lijn van de LP.
Gewoon in de kassen laten werken. En als zo iemand weigert te plukken dan moet er wel een soort sanctie op staan....maar dat is wel lastig.quote:
[..]
Hoe dwing jij iemand om te werken? Slaan tot hij het doet? Of gewoon loon geven ongeacht verrichte arbeid, zodat je dat weer in kunt nemen
