VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Massaal zeggen Engelse economen dat de SP gelijk heeft? Dat is grappig, ik kan namelijk ook tientallen economen aanhalen die allerlei andere zaken beweren.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 15:58 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Nee, want de economie kapot-bezuinigen zodat de staatsschuld nog harder oploopt, daar hebben de generaties na ons wat aan zeg.
Vind het toch wel mooi hoor, massaal verlaten top-economen het austerity-model, maar hier op Fok! blijft men maar fundamentalistisch geloven dat je met keihard bezuinigen de economie wel weer op gang krijgt terwijl we overal om ons heen zien dat dat niet werkt. Hoe naïef kan je zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Staat hier vast vermeld:quote:
[..]
Wacht ff. Staatsschuld is eind dit jaar 70% BBP, daar komt (uitgaande van een gelijkmatige overgang) onder de SP plannen in 2014 3,75% BBP bij en in 2015 3% BBP. Kom je in totaal uit op 76% BBP. Toch belooft de SP de staatsschuld eind 2017 onder de 60% te krijgen, volgens bovenstaande quote.
Dat komt dus neer op een aflossing van 8% van het BBP per jaar. Dat resulteert in een bezuiniging van ruim 50 miljard vanaf 2017, tenzij het BBP uiteraard ineens extreem gaat groeien maar dat is een luchtkasteeltje.
Waar wil de SP precies 50 miljard per jaar vandaan halen?
http://www.sp.nl/download/100520_CPB1.pdf
De SP is dan ook uitermate effectief qua beleid in Engeland.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 16:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Massaal zeggen Engelse economen dat de SP gelijk heeft? Dat is grappig, ik kan namelijk ook tientallen economen aanhalen die allerlei andere zaken beweren.
Nee, daar staat niet hoe ze 50 mld per jaar willen bezuinigen.quote:
[..]
Staat hier vast vermeld:
http://www.sp.nl/download/100520_CPB1.pdf
Dan moet je Roemer effe bellen.quote:
[..]
Nee, daar staat niet hoe ze 50 mld per jaar willen bezuinigen.
Laat ik het even uitleggen:quote:
Het is onmogelijk om 50 mld te bezuinigen in 1 jaar. Deze belofte is 100% kiezersbedrog. Tenzij ze van plan zijn om bijv sociale zaken bijna volledig af te schaffen, maar dat lijkt mij sterk.
Overigens: die 50 mld is alleen nog maar de afbetaling die ze claimen te willen doen op de staatsschuld. Daarmee is het tekort van 3% BBP nog niet weggewerkt, dat komt er dan nog bij. Grofweg claimt de SP dus in 1 jaar tijd 20% van het totale overheidsbudget weg te snijden.
Boeit me niks. De OP is meegenomen uit vorige reeksen. Ik zie dat regeltje trouwens niet bij de standpunten van de SP.quote:
[..]
Laat ik het even uitleggen:
Het is onmogelijk om 50 mld te bezuinigen in 1 jaar. Deze belofte is 100% kiezersbedrog. Tenzij ze van plan zijn om bijv sociale zaken bijna volledig af te schaffen, maar dat lijkt mij sterk.
Vlug, bel Elsevier.quote:
Overigens: die 50 mld is alleen nog maar de afbetaling die ze claimen te willen doen op de staatsschuld. Daarmee is het tekort van 3% BBP nog niet weggewerkt, dat komt er dan nog bij. Grofweg claimt de SP dus in 1 jaar tijd 20% van het totale overheidsbudget weg te snijden.
Ah, het is dus het standpunt van de vorige verkiezingen. Dan klopt er financieel nog steeds geen zak van.quote:
[..]
Boeit me niks. De OP is meegenomen uit vorige reeksen. Ik zie dat regeltje trouwens niet bij de standpunten van de SP.
Lijkt me niet als het door PKRChamp 26 Juli 2012 in de OP is gezet. Misschien een leugentje?quote:
[..]
Ah, het is dus het standpunt van de vorige verkiezingen. Dan klopt er financieel nog steeds geen zak van.
Newsflash, niet iedereen die het syndroom van Asperger heeft heeft zo'n ondernemingstalent, Harvard op zijn CV (oké, 1 jaar maar maar het staat er toch maar mooi op) en zo enorm veel geluk.quote:
[..]
Hij heeft het syndroom van Asperger en is in een schuurtje begonnen. Net als jij nu in een schuurtje begonnen bent maar dan zonder de Asperger.
Dat gat in de markt moet er wel maar net zijn en je moet net maar een van degenen zijn die het talent heeft om daar gebruik van te maken. Bill Gates deed het bovendien niet alleen, hij had mensen om zich heen die zijn gebreken compenseerden. Hulde voor hem, daar niet van.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb zelden zo'n grote onzin gelezen.quote:
Iedereen heeft ook gelijke kansen.
Kind A groeit op in een villawijk, hij heeft ouders die van jongs af aan zijn ontwikkeling maximaal stimuleren, hij kan alle hobby's beoefenen die hij wil zodat hij zijn talenten kan ontdekken, hij heeft een kamer waarin hij fantastisch kan studeren (goed bureau, geen last van hitte in de zomers en koude in de winters, stille buurt enz.).
Kind B groeit op in een Vogelaarwijk (Nederlandse ghetto). Zijn ouders stimuleren het kind geenzins, voor hobby's hebben ze geen geld (over). Hij moet zijn kamertje delen met een broertje of een zusje. Hij heeft nergens in huis een plek waar hij in stilte kan werken, heel de dag is er lawaai, zowel van buiten als van binnen het huis omdat hij 5 sibs heeft. Regelmatig wordt hij 's nachts wakker doordat tokkies of mocro's in de buurt lawaai maken met buurtfeestjes, hifi-installaties in auto's enz.
In de winter is het in zijn huis koud, in de zomer is het er erg heet.
Gelijke kansen?
In wat voor droomwereld leef jij?
Als je nu zou zeggen dat veel mensen kansen krijgen om uit een achterstandssituatie te ontsappen dan zou ik daarmee akkoord gaan maar van gelijke kansen is zeker geen sprake!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Verklaar je nader?quote:Op donderdag 16 augustus 2012 17:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De SP is dan ook uitermate effectief qua beleid in Engeland.
In Engeland betalen ze nu toch 9000 Pond aan collegegeld per jaar?
Dat lijkt me niet echt de SP-school. Ik neem aan dat je op het zorgstelsel doelt maar daar zitten dermate veel haken en ogen aan dat ik betwijfel dat iemand van ons in staat is om daar een goede uitspraak over te doen. Waag echter rustig een poging.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een lied voor alle kameraden van de SP!
C'est un joli nom Camarade,
c'est un joli nom, tu sais!
Heb verder niks toe te voegen want ik zit aan de pils. Maar ik hoop dat jullie van dit lied kunnen genieten!
C'est un joli nom Camarade,
c'est un joli nom, tu sais!
Heb verder niks toe te voegen want ik zit aan de pils. Maar ik hoop dat jullie van dit lied kunnen genieten!
En jij denkt dat dit ooit zal veranderen? Dacht het dus niet hè.quote:
[..]
Ik heb zelden zo'n grote onzin gelezen.
Kind A groeit op in een villawijk, hij heeft ouders die van jongs af aan zijn ontwikkeling maximaal stimuleren, hij kan alle hobby's beoefenen die hij wil zodat hij zijn talenten kan ontdekken, hij heeft een kamer waarin hij fantastisch kan studeren (goed bureau, geen last van hitte in de zomers en koude in de winters, stille buurt enz.).
Kind B groeit op in een Vogelaarwijk (Nederlandse ghetto). Zijn ouders stimuleren het kind geenzins, voor hobby's hebben ze geen geld (over). Hij moet zijn kamertje delen met een broertje of een zusje. Hij heeft nergens in huis een plek waar hij in stilte kan werken, heel de dag is er lawaai, zowel van buiten als van binnen het huis omdat hij 5 sibs heeft. Regelmatig wordt hij 's nachts wakker doordat tokkies of mocro's in de buurt lawaai maken met buurtfeestjes, hifi-installaties in auto's enz.
In de winter is het in zijn huis koud, in de zomer is het er erg heet.
Gelijke kansen?
[ afbeelding ]
In wat voor droomwereld leef jij?
Als je nu zou zeggen dat veel mensen kansen krijgen om uit een achterstandssituatie te ontsappen dan zou ik daarmee akkoord gaan maar van gelijke kansen is zeker geen sprake!
De gezonde zoon van een bouwvakker heeft in Nederland evenveel kansen als de zoon van een stel rijkelui. Ik weet dat uit eigen ervaring.
Het punt zit 'm nu juist in het benutten van kansen, niet iedereen doet dat even 'fel'.
Dat zieke en gehandicapte mensen minder kansen hebben is duidelijk, maar daarom helpen we hun ook, en dat zal ook niet zo maar veranderen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
http://www.parool.nl/paro(...)ij-van-rivalen.dhtmlquote:Roemer hekelt 'bangmakerij' van rivalen
Emile Roemer hekelt de 'bangmakerij' van zijn politieke rivalen over zijn plannen voor de Nederlandse economie. Roemer wil drie miljard extra investeren in de economie maar garandeert dat de houdbaarheid van de staatsfinanciën bij hem in goede handen is.
In een kabinet met de SP moeten duidelijke stappen worden gemaakt naar een eerlijkere inkomensverdeling en het terugdringen van armoede, stelt Roemer vandaag in deze krant. 'Tijdens de crisis heeft de rijkste tien procent er dertig miljard euro bijgekregen en de tien procent armsten zijn tien miljard armer geworden. Sorry, dat ik dat niet accepteer.'
De waarschuwingen van zijn politieke tegenstrevers over de financiële onderbouwing van zijn programma, zijn volgens de SP-voorman 'flauwekul'. 'Mensen hebben vooroordelen tegen ons. Trap daar niet in. Ook bij ons gaan de middeninkomens erop vooruit. Ik ga de leraar en de bouwvakker niet op de nullijn zetten. Die verdienen een modaal inkomen, maar krijgen nu de rekening.'
Vanaf twee keer modaal, zo'n 80.000 euro per jaar, kunnen mensen wat de SP betreft extra bijdragen. Voor inkomens boven de 150.000 euro wil de partij een extra belastingschijf. Onze belastingdruk is lager dan die van een aantal landen om ons heen, stelt Roemer. 'President Obama zei niet voor niets dat Nederland een belastingparadijs is.'
Lees het hele interview met Emile Roemer vandaag in Het Parool.
(Door: Margreet van Beem, Patrick Meershoek)
Geen reactie van de SP'ers? Op hun teentjes getrapt?quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
Ja, we laten ons toch niet uitknijpen door die smerige kapitalisten .quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Precies. Lekker bankzitten. Die rijke graaiers betalen toch wel.quote:
[..]
Ja, we laten ons toch niet uitknijpen door die smerige kapitalisten .
Ik heb samen met mijn vriendin gekozen om geen kinderen te nemen zodat we andere dingen kunnen doen. Ik heb een lage opleiding maar door de afgelopen 15 jaar bij te studeren en hard te werken ( terwijl vrienden om me heen op hun reet gingen zitten ) kom ik nu samen met mijn vriendin boven de 80.000 .... Nu gaat de SP ons dus aanpakken.... Omdat ik me ingezet heb om buiten dat klote werken leuke dingen te kunnen doen.... Klootzakken, geen ander woord voor.quote:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)ij-van-rivalen.dhtml
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Respect. Dit is precies de reden waarom ik tegen het socialisme ben.quote:
[..]
Ik heb samen met mijn vriendin gekozen om geen kinderen te nemen zodat we andere dingen kunnen doen. Ik heb een lage opleiding maar door de afgelopen 15 jaar bij te studeren en hard te werken ( terwijl vrienden om me heen op hun reet gingen zitten ) kom ik nu samen met mijn vriendin boven de 80.000 .... Nu gaat de SP ons dus aanpakken.... Omdat ik me ingezet heb om buiten dat klote werken leuke dingen te kunnen doen.... Klootzakken, geen ander woord voor.
Omdat je geen liefhebber bent van naastenliefde maar meer van egocentrisme? Dat kan, ieder zijn of haar voorkeur. Democratie enzo.quote:
[..]
Respect. Dit is precies de reden waarom ik tegen het socialisme ben.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
OF Roemer weet weer eens niet waar hij het over heeft, OF hij verzwijgt bewust de feiten.quote:Onze belastingdruk is lager dan die van een aantal landen om ons heen, stelt Roemer. 'President Obama zei niet voor niets dat Nederland een belastingparadijs is.
Nederland is geen belastingparadijs, in ieder geval, niet voor de inwoners. Voor Internationale bedrijven is Nederland mogelijk wel een belastingparadijs.
De Nederlandse percentages voor de inkomsten belasting zijn ongeveer even hoog als in het buitenland. Alleen de grenzen waar deze schijven starten, liggen véél hoger in het buitenland.
Het socialisme is de variant waar naastenliefde voorwaardelijk en gecentraliseerd - dus geobjectiveerd - wordt. "Ik doe niets sociaals tenzij de buurman er aan mee doet of voor betaalt".quote:
[..]
Omdat je geen liefhebber bent van naastenliefde maar meer van egocentrisme? Dat kan, ieder zijn of haar voorkeur. Democratie enzo.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wie leeft er nou meer voor zichzelf? Diegene die zich nergens voor heeft ingezet, of iemand als ik die zich wel heeft ingezet, nu wat meer verdient (en dus ook veel meer bijdraagt aan het sociale stelsel) ?quote:
[..]
Omdat je geen liefhebber bent van naastenliefde maar meer van egocentrisme? Dat kan, ieder zijn of haar voorkeur. Democratie enzo.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat is niet de definitie maar misschien wel de praktijk. Of gewoon volksmennerij uwerzijds. Weet ik niet, boeit mij ook niet.quote:
[..]
Het socialisme is de variant waar naastenliefde voorwaardelijk en gecentraliseerd - dus geobjectiveerd - wordt. "Ik doe niets sociaals tenzij de buurman er aan mee doet of voor betaalt".
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Jij legt een direct verband tussen inkomen en inzet? Wat een rare correlatie! Dus de wc-poetsmevrouw die 40 uur in de week moet zwoegen zet zich minder in dan de hoogopgeleide moeder die parttime kantoorwerk komt doen?quote:
[..]
Wie leeft er nou meer voor zichzelf? Diegene die zich nergens voor heeft ingezet, of iemand als ik die zich wel heeft ingezet, nu wat meer verdient (en dus ook veel meer bijdraagt aan het sociale stelsel) ?
De wat oudere man wiens vrouw ernstig ziek is en daarom bewust minder werkt om haar te verzorgen zet zich minder in dat het broekventje van in de twintig die nog bij mams woont, geen vriendin heeft en lekker gaat overwerken?
Ik snap wel waarom je moeder vroeger vast zei dat je met je handjes moest gaan werken i.p.v. je hersenen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dus omdat jij 15 jaar lang je de tering in werkt en de opbrengsten daarvan wil houden, ben je egoist? Gaaaast...quote:
[..]
Omdat je geen liefhebber bent van naastenliefde maar meer van egocentrisme? Dat kan, ieder zijn of haar voorkeur. Democratie enzo.
precies, voor bedrijven is het een paradijs.quote:
[..]
OF Roemer weet weer eens niet waar hij het over heeft, OF hij verzwijgt bewust de feiten.
Nederland is geen belastingparadijs, in ieder geval, niet voor de inwoners. Voor Internationale bedrijven is Nederland mogelijk wel een belastingparadijs.
De Nederlandse percentages voor de inkomsten belasting zijn ongeveer even hoog als in het buitenland. Alleen de grenzen waar deze schijven starten, liggen véél hoger in het buitenland.
Nee, geen egoïst. Egocentrisch. Daar zit een verschil tussen!quote:
[..]
Dus omdat jij 15 jaar lang je de tering in werkt en de opbrengsten daarvan wil houden, ben je egoist? Gaaaast...
[..]
precies, voor bedrijven is het een paradijs.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hij heeft er toch keihard voor gewerkt? Waarom zou hij dan extra moeten bijdrage aan mensen die niet zo hard hun best hebben gedaan?quote:
[..]
Nee, geen egoïst. Egocentrisch. Daar zit een verschil tussen!
Nou, het is unbelievable .... Je hebt wel eens daadwerkelijk gewerkt?quote:
[..]
Jij legt een direct verband tussen inkomen en inzet? Wat een rare correlatie!
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Maar Roemer schijnt dat te vertalen (volgens het bericht) als dat alle Nederlanders in een belastingparadijs wonen, en wel wat extra belasting kunnen gebruiken.quote:
[..]
Dus omdat jij 15 jaar lang je de tering in werkt en de opbrengsten daarvan wil houden, ben je egoist? Gaaaast...
[..]
precies, voor bedrijven is het een paradijs.
Ja zal het mij niet zo snel horen zeggen, mijn volgens mij heeft roemer echt niet de bagage om premier te worden met zijn pabo. Zie ook zijn media uitlatingen van vandaag.quote:
[..]
Maar Roemer schijnt dat te vertalen (volgens het bericht) als dat alle Nederlanders in een belastingparadijs wonen, en wel wat extra belasting kunnen gebruiken.
Dat is een valse aanname dat mensen die minder verdienen ook automatisch minder hun best hebben gedaan. Alsof er een direct verband staat tussen inzet en succes. Als dat waar was dan was iedereen met een eigen zaak of ZZP'er miljonair.quote:
[..]
Hij heeft er toch keihard voor gewerkt? Waarom zou hij dan extra moeten bijdrage aan mensen die niet zo hard hun best hebben gedaan?
En die extra bijdrage is hetgeen het juist socialisme maakt. Geen extra bijdrage is liberalisme.
Ook prima hoor, er zijn ook liberale partijen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Een beetje de omgekeerde wereld om degene die de middemoot ontstijgen te straffen, niet?quote:
[..]
Dat is een valse aanname dat mensen die minder verdienen ook automatisch minder hun best hebben gedaan. Alsof er een direct verband staat tussen inzet en succes. Als dat waar was dan was iedereen met een eigen zaak of ZZP'er miljonair.
En die extra bijdrage is hetgeen het juist socialisme maakt. Geen extra bijdrage is liberalisme.
Ook prima hoor, er zijn ook liberale partijen.
Nederland is een van de grootste belastingparadijzen ter wereld. In 2007 werd een bedrag van 8000 miljard euro, ongeveer een tiende van de totale wereldhandel, door Nederland gesluisd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geld verdienen zit hem vooral in het uitgeven.quote:
[..]
Dat is een valse aanname dat mensen die minder verdienen ook automatisch minder hun best hebben gedaan. Alsof er een direct verband staat tussen inzet en succes. Als dat waar was dan was iedereen met een eigen zaak of ZZP'er miljonair.
En die extra bijdrage is hetgeen het juist socialisme maakt. Geen extra bijdrage is liberalisme.
Ook prima hoor, er zijn ook liberale partijen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, maar dat heeft geen zak met de inkomstenbelasting te maken.quote:
Nederland is een van de grootste belastingparadijzen ter wereld. In 2007 werd een bedrag van 8000 miljard euro, ongeveer een tiende van de totale wereldhandel, door Nederland gesluisd.
Zoals je zegt...quote:
[..]
Ja, maar dat heeft geen zak met de inkomstenbelasting te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
dus waarom dat dan steeds wordt aangehaald om de inkomstenbelasting verhoging te kunnen rechtvaardigen.quote:
Het volk is dom en wil bedonderd worden. De laatste peilingen wijzen dat haarfijn uit.quote:
[..]
dus waarom dat dan steeds wordt aangehaald om de inkomstenbelasting verhoging te kunnen rechtvaardigen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er is geen geen direct verband tussen inzet en succes, daar is meer voor nodig. Er is wel een direct verband tussen weinig inzet en niet succesvol zijn.quote:
[..]
Dat is een valse aanname dat mensen die minder verdienen ook automatisch minder hun best hebben gedaan. Alsof er een direct verband staat tussen inzet en succes. Als dat waar was dan was iedereen met een eigen zaak of ZZP'er miljonair.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Of je ziet het als zij zijn gelukkig in staat om de mensen die het minder getroffen hebben te helpen, zoals het socialisme het ziet. Gewoon een andere visie, een andere ideologie, een andere partij. Kom op zeg ik dacht dat een beetje democratisch mens wel weet hoe die visies werken?quote:
[..]
Een beetje de omgekeerde wereld om degene die de middemoot ontstijgen te straffen, niet?
Als je de familie ziet als de hoeksteen of fundament dan stem je lekker CDA als je een mooi gezinnetje hebt. Als je dan als alleenstaande zonder kinderen vindt dat je dan gestraft wordt, omdat je ook betaalt voor kinderen waarvoor een ander heeft gekozen en niet jij, stem je toch wat anders?
Het is hier geen één partij-systeem. Alhoewel dat wel vaak voorkomt bij socialisten en communisten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
En de populistische partijen maken daar schaterlachend gebruik vanquote:
[..]
Het grootste deel van het volk is dom en wil bedonderd worden.
Een betere reden om het te doen zou ik ook niet kunnen bedenken.quote:
Die anti-campagne van de Elsevier tegen Roemer geeft me bijzonder veel zin om SP te stemmen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb het niet zo op democratiequote:
[..]
Of je ziet het als zij zijn gelukkig in staat om de mensen die het minder getroffen hebben te helpen, zoals het socialisme het ziet. Gewoon een andere visie, een andere ideologie, een andere partij. Kom op zeg ik dacht dat een beetje democratische mens wel weet hoe die visies werken?
Als je de familie ziet als de hoeksteen of fundament dan stem je lekker CDA als je een mooi gezinnetje hebt. Als je dan als alleenstaande zonder kinderen vindt dat je dan gestraft wordt, omdat je ook betaalt voor kinderen waarvoor een ander heeft gekozen en niet jij stem je toch wat anders?
Het is hier geen één partij-systeem. Alhoewel dat wel vaak voorkomt bij socialisten en communisten.
Voor buitenlandse bedrijven.quote:
[..]
Dus omdat jij 15 jaar lang je de tering in werkt en de opbrengsten daarvan wil houden, ben je egoist? Gaaaast...
[..]
precies, voor bedrijven is het een paradijs.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ook niet of ze hadden het stemrecht beperkt moeten houden, maar terugdraaien gaat nou eenmaal niet.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
En de nederlandse staat, en de belastingadvies / accountants / advocatenkantorenquote:
[..]
Voor buitenlandse bedrijven.
Hoe kan je uitgeknepen worden als je niet bijdraagt maar alleen maar ontvangt wat eerst van een ander was.quote:
[..]
Ja, we laten ons toch niet uitknijpen door die smerige kapitalisten .
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo is het. Gelukkig voor ons Nederlanders werkt het voor ons ook zo in het buitenland. Iedere ondernemer en zelfs iedere ZZP-er hoeft als die dat niet wil geen cent belasting te betalen. Het is al lonend vanaf een winst van slechts ¤24000....quote:
[..]
En de nederlandse staat, en de belastingadvies / accountants / advocatenkantoren
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben ik dan de enige die denkt nou mooi toch dat het hier een belastingparadijs is? Beter een paar procentjes van een multinational dan veel procentjes van een landelijk bedrijf ?
Liever dat Henk die 1000 dukaten verdient mij 10 dukaten geeft, dan Piet die 100 dukaten verdient mij er 2 geeft.
Liever dat Henk die 1000 dukaten verdient mij 10 dukaten geeft, dan Piet die 100 dukaten verdient mij er 2 geeft.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
In ieder geval zouden mensen in de bijstand het stemrecht tijdelijk ontnomen moeten worden.quote:
[..]
Ik ook niet of ze hadden het stemrecht beperkt moeten houden, maar terugdraaien gaat nou eenmaal niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is ook zo. Ik geef de staat geen ongelijk. Wel raar dat ze moord en brand schreeuwen als haar onderdanen ook zulke constructies opzetten.quote:
Ben ik dan de enige die denkt nou mooi toch dat het hier een belastingparadijs is? Beter een paar procentjes van een multinational dan veel procentjes van een landelijk bedrijf ?
Liever dat Henk die 1000 dukaten verdient mij 10 dukaten geeft, dan Piet die 100 dukaten verdient mij er 2 geeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Alleen die?quote:
[..]
In ieder geval zouden mensen in de bijstand het stemrecht tijdelijk ontnomen moeten worden.
Niet bijvoorbeeld bejaarden die niet meer werkzaam zijn? Het is niet alsof die nog veel actief bijdragen in zowel arbeid als middelen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
AOW in een klap afschaffen en vervangen door bijstand zonder sollicitatieplicht. AOW premie ook afschaffen.quote:
[..]
Alleen die?
Niet bijvoorbeeld bejaarden die niet meer werkzaam zijn? Het is niet alsof die nog veel actief bijdragen in zowel arbeid als middelen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
iedereen die politiek geen fuck intereseert moeten ze stemrecht af nemenquote:
[..]
Alleen die?
Niet bijvoorbeeld bejaarden die niet meer werkzaam zijn? Het is niet alsof die nog veel actief bijdragen in zowel arbeid als middelen?
Iedereen die overweegt op de SP te stemmen ook.quote:
[..]
iedereen die politiek geen fuck intereseert moeten ze stemrecht af nemen
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voor 90% overlapt dat inderdaadquote:
[..]
Iedereen die overweegt op de SP te stemmen ook.
Ik weet dat dit niet binnen enkele generaties zal veranderen. Daarom pleit ik voor een socialistisch beleid. De overheid moet ervoor zorgen dat die mensen die toevallig pech hebben gehad kansen krijgen om zich te ontwikkelen.quote:
[..]
En jij denkt dat dit ooit zal veranderen?
De overheid moet dit doen zonder anderen te remmen maar met een maximalisatie van de kansen voor de kansarmen.
Laat ik eventjes een schoolanalogie gebruiken. De overheid moet ervoor zorgen dat alle mensen die ene VMBO-diploma hebben de kans krijgen om HAVO-onderwijs te volgen en idem voor het HAVO en het VWO. De overheid moet niet de het HAVO- en het VWO-niveau verlagen om die mensen de kans te geven. Nee, op de MAVO- en de HAVO-scholen moet er extra aandacht aan die leerlingen worden besteed zodat de overstap soepel verloopt.
Dit is voor mij een voorbeeld voor wat de kern van socialisme is: mensen kansen geven om alles er uit te halen wat er in zit.
Ik geloof dus niet in het eerlijk delen van kennis, welvaart en macht, ik geloof in het optimaliseren van kansen.
Eigen ervaring is in dit verband irrelevant aangezien incidenten niets zeggen over trends, gemiddeldes enz.quote:De gezonde zoon van een bouwvakker heeft in Nederland evenveel kansen als de zoon van een stel rijkelui. Ik weet dat uit eigen ervaring.
Het kind van een bouwvakker is niet per definitie maar ceteris paribus zal het modale kind van bouwvakkers minder kansen krijgen dan het modale kind van een medische specialist en een advocaat om maar een voorbeeld te noemen.
Het is maar net hoe fatsoenlijk de wijk is waarin hij woont. Er zijn fatsoenlijke wijken voor arme mensen, er zijn helaas ook steeds meer slechte wijken voor arme mensen in Nederland. Inmiddels hebben wij heuse ghetto's opgebouwd. Met name in de Randstad maar ook in bijvoorbeeld Eindhoven zijn er wijken waar je liever niet woont, al is de situatie wel verbeterd in vergelijking met enkele jaren geleden toen er nog openlijk drugs werd gedeald vlakbij een schooltje.
Sowieso zijn er voor een arm kind ceteris paribus minder kansen.
Voor zo'n kind kan bijvoorbeeld nog wel het lidmaatschap van een voetbalclub worden betaald maar het lidmaatschap van 2 verenigingen en een muziekschool waar hij saxofoon speelt, dat wordt toch lastig. Normaal gesproken zal het kind van armere ouders ook slechtere randvoorwaarden hebben voor het leren en studeren. Geen probleem als je een simpele opleiding volgt en genoegen neemt met zesjes, wel een probleem als je een veeleisende opleiding volgt en/of met lof wil slagen.
De kwaliteit van het lager onderwijs (de 'basis'school) is in Nederland bijzonder laag, ouders die zlef hoog opgeleid zijn (WO+) zullen dit eerder compenseren dan ouders die gemiddeld hoog zijn opgeleid. Daar zal het ene kind al een voorsprong opbouwen ten opzichte van het andere.
We kunnen hier nog urenlang discussiëren over de fijne nuances maar de bottomline is dat ook in Nederland het ene kind meer kansen krijgt dan het andere, omdat ze tot verschillende milieus behoren of omdat de ouders het toevallig slechter doen dan andere ouders uit hetzelfde milieu.
Het is zinloos om zulke verschillen te bagatelliseren, dan houden we alleen maar onszelf voor de gek. Beter kan men onder ogen zien dat ook in Nederland zulke verschillen bestaan, dat die verschillen soms zeer groot kunnen zijn (een deel van de allochtone gezinnen in de Randstad bijvoorbeeld maar ook bijvoorbeeld kinderen van zware meervoudig gehandicapte ouders (die krijgen helaas ook kinderen)) en hier oplossingen voor zoeken.
Dat is de kern van socialisme: oplossingen zoeken voor kansarme mensen zodat zij zich kunnen ontwikkelen. Dat is de reden dat ik vol overtuiging voor het socialisme heb gekozen.
Alleen al doordat de een meer kansen krijgt dan de ander zal de ander beter die kansen moeten benutten om hetzelfde te bereiken.quote:Het punt zit 'm nu juist in het benutten van kansen, niet iedereen doet dat even 'fel'.
Dat er mensen zijn die beter hun kansen benutten dan anderen klopt maar dat is niet relevant. Waar het om gaat is dat niet iedereen voldoende kansen krijgt en dat niet iedereen in staat is om de geboden kansen te benutten. Dat moet een maatschappij onder ogen zien, dat is het begin om de maatschappij te kunnen versterken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is allemaal wel leuk en aardig stelletje querulanten, maar dit topic gaat over de SP mijns inziens. Mogelijk is het beter elders deze overpeinzingen voort te zetten? Is er geen topic over wat de ideale partij zou zijn?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
De andere 57% die dus wel willen maar niet kunnen moeten er maar onder lijden? Nee nee, dit is veel te gemakkelijk opgezet.quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
Net op het nieuws nog een oudere die moeilijk aan het werk kwam en al weer even thuis zit. Gefilmd op de camping met een masterquote : Ja, nu nog effe 2 weekjes op de camping en dan weer aan het solliciteren.
Wel kunnen maar niet willen. Die 5% die echt niet kan werken rekenen we het niet aan. Die uitkering is gewoon veel te hoog om mensen aan het werk te krijgen. Bijstandsuitkering halveren en mensen de rest laten krijgen uit de omgeving. Laat ze er maar om bedelen bij de buren en de familie. Die worden het vanzelf zat en oefenen dan druk uit op die luiaards om aan het werk te gaan.quote:
[..]
De andere 57% die dus wel willen maar niet kunnen moeten er maar onder lijden? Nee nee, dit is veel te gemakkelijk opgezet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Fout, de lonen zijn te laag.quote:
[..]
Wel kunnen maar niet willen. Die 5% die echt niet kan werken rekenen we het niet aan. Die uitkering is gewoon veel te hoog om mensen aan het werk te krijgen. Bijstandsuitkering halveren en mensen de rest laten krijgen uit de omgeving. Laat ze er maar om bedelen bij de buren en de familie. Die worden het vanzelf zat en oefenen dan druk uit op die luiaards om aan het werk te gaan.
En hoe legde het nieuws de correlatie tussen die man op de camping en de SP? Of deed het nieuws dat niet en deed jij dat zelf? Hele item niet gezien dus vandaar....quote:
Net op het nieuws nog een oudere die moeilijk aan het werk kwam en al weer even thuis zit. Gefilmd op de camping met een masterquote : Ja, nu nog effe 2 weekjes op de camping en dan weer aan het solliciteren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Verdubbel het minimum loon en de werkeloosheid loopt op tot 2 miljoen.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
SP = mensen met een uitkering, werkzaam in het onderwijs, de zorg of ambtenaar.quote:
[..]
En hoe legde het nieuws de correlatie tussen die man op de camping en de SP? Of deed het nieuws dat niet en deed jij dat zelf? Hele item niet gezien dus vandaar....
a man convinced against his will is of the same opinion still
oh niet, maar we hadden het hier over zielige mensen in de uitkering.quote:
[..]
En hoe legde het nieuws de correlatie tussen die man op de camping en de SP? Of deed het nieuws dat niet en deed jij dat zelf? Hele item niet gezien dus vandaar....
Wie heeft het over verdubbelen? Het werk zal toch gedaan moeten worden, geloof jij ook in het fabeltje dat afschaffing van het minimumloon tot meer banen zal leiden?quote:
[..]
Verdubbel het minimum loon en de werkeloosheid loopt op tot 2 miljoen.
zorg stemt pvda of gl, onderwijs d66 en ambtenaren wisselt heel erg.quote:
[..]
SP = mensen met een uitkering, werkzaam in het onderwijs, de zorg of ambtenaar.
jij snapt het economische principe daarachter toch wel?quote:
[..]
Wie heeft het over verdubbelen? Het werk zal toch gedaan moeten worden, geloof jij ook in het fabeltje dat afschaffing van het minimumloon tot meer banen zal leiden?
Leg uit.quote:
[..]
jij snapt het economische principe daarachter toch wel?
Aha, dus jij geeft antwoord als ik iemand anders een vraag stel? Dat is op zijn minst al onbeleefd.quote:
[..]
SP = mensen met een uitkering, werkzaam in het onderwijs, de zorg of ambtenaar.
En jij legt gewoon willekeurig wat verbanden. Zo van variabele X + variabele Y = Zquote:
[..]
oh niet, maar we hadden het hier over zielige mensen in de uitkering.
Altijd logisch natuurlijk behalve dan in de logica, de wiskunde, de retorica of gewoon bij het argumenteren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
mensen verrichten arbeid in ruil voor een beloning. Hoe waardevoller een arbeidskracht is hoe meer hij wordt beloond.quote:
Op het moment dat de overheid een minimum ingrijpt valt iedereen die geen arbeid kan leveren in waarde overeenkomstig aan het minimumloon buiten de boot. Als werkgever betaal je dan immers voor arbeid die niet wordt verricht.
En nou even niet komen zeiken over persoon X en persoon Y, dit is macro economie, dan tellen die personen niet.
Er zal werk verdwijnen en er zullen mensen werkloos worden die de bijbehorende verdiencapaciteit niet hebben.quote:
[..]
Wie heeft het over verdubbelen? Het werk zal toch gedaan moeten worden, geloof jij ook in het fabeltje dat afschaffing van het minimumloon tot meer banen zal leiden?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het heeft voor normale mensen geen zin om op de SP te stemmen.quote:
[..]
Aha, dus jij geeft antwoord als ik iemand anders een vraag stel? Dat is op zijn minst al onbeleefd.
[..]
En jij legt gewoon willekeurig wat verbanden. Zo van variabele X + variabele Y = Z
Altijd logisch natuurlijk behalve dan in de logica, de wiskunde, de retorica of gewoon bij het argumenteren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
En nou even niet komen zeiken over persoon X en persoon Y, dit is macro economie, dan tellen die personen niet.
Als de personen niet tellen waarom haal je dan het voorbeeld aan van een willekeurig persoon? Ik hoop dat jij het beter snap dan ik, want ik vind dit niet logisch.quote:
Net op het nieuws nog een oudere die moeilijk aan het werk kwam en al weer even thuis zit. Gefilmd op de camping met een masterquote : Ja, nu nog effe 2 weekjes op de camping en dan weer aan het solliciteren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik ken nog al wat onderwijsmensen die griezelig links zijn. hoe denk je dat al onze kinderen gebrainwashed worden? Roemer wil niet weten wat de zorg kost en geeft daar een blanco cheque voor af. Dus de zorg zegt; laat dat geld maar komen. Roemer wil nog meer staat = nog meer ambtenaren dus...quote:
[..]
zorg stemt pvda of gl, onderwijs d66 en ambtenaren wisselt heel erg.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.quote:
[..]
mensen verrichten arbeid in ruil voor een beloning. Hoe waardevoller een arbeidskracht is hoe meer hij wordt beloond.
De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.quote:Op het moment dat de overheid een minimum ingrijpt valt iedereen die geen arbeid kan leveren in waarde overeenkomstig aan het minimumloon buiten de boot. Als werkgever betaal je dan immers voor arbeid die niet wordt verricht.
Als iemand 5 ton voor je verdient mag hij er dan geen 2,5 van overhouden?quote:
[..]
Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.
[..]
De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.
Het zijn de werknemers die de werkgevers uitknijpen in dit land.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ligt eraan, als dat ten kostte gaat van het welzijn van andere werknemers niet.quote:
[..]
Als iemand 5 ton voor je verdient mag hij er dan geen 2,5 van overhouden?
Ik weet niet in welke wereld jij leeft.quote:
Het zijn de werknemers die de werkgevers uitknijpen in dit land.
Als je het niet betaald gaat hij 5 ton verdienen voor de concurrentie....quote:
[..]
Ligt eraan, als dat ten kostte gaat van het welzijn van andere werknemers niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar goed, het is toch wel leuk om te zien dat de rechtse liberale fokkertjes zich enorm druk maken over een partij. 
Niet kunnen ontslaan zonder hoge kosten, 2 jaar doorbetalen bij ziekte, doorbetaalde vrije dagen......quote:
[..]
Ik weet niet in welke wereld jij leeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan komt er vanzelf iemand die het voor minder kan en wil doen. Niemand is onvervangbaar. Ik zie het punt nietquote:
[..]
Als je het niet betaald gaat hij 5 ton verdienen voor de concurrentie....
Verdien jij jaarlijks 5 ton of ken je iemand met die capaciteiten? Geef maar geen antwoord al want ik weet het al.... Iemand die dat kan en die tevreden is met de helft van wat hij voor je verdient die betaal je gewoon.quote:
[..]
Dan komt er vanzelf iemand die het voor minder kan en wil doen. Niemand is onvervangbaar. Ik zie het punt niet
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wij maar denken dat de Christelijke scholen het probleem zijn als het op brainwashen aankomt.quote:
[..]
Ik ken nog al wat onderwijsmensen die griezelig links zijn. hoe denk je dat al onze kinderen gebrainwashed worden? Roemer wil niet weten wat de zorg kost en geeft daar een blanco cheque voor af. Dus de zorg zegt; laat dat geld maar komen. Roemer wil nog meer staat = nog meer ambtenaren dus...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En die...quote:
[..]
En wij maar denken dat de Christelijke scholen het probleem zijn als het op brainwashen aankomt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom zou je iemand ontslaan als er gewoon werk voor die man is? Die 2 jaar ligt er uiteraard aan of de werkgever zich wel inspant om de werknemer ergens te plaatsen waar hij wel kan werken. Doorbetaalde vrije dagen zijn door een werknemer zelf opgespaard. Maar goed ik ben best voorstander voor meer loon en geen doorbetaalde dagen. Maar dan maakt de werknemer wel zelf uit hoeveel dagen hij/zij vrij wil zijn.quote:
[..]
Niet kunnen ontslaan zonder hoge kosten, 2 jaar doorbetalen bij ziekte, doorbetaalde vrije dagen......
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
Wat heeft dat met mij of mijn omgeving te maken? En ja, ik ken wel iemand die veel verdient dat is namelijk mijn vader en zelfs die stemt SP. De ouders van mijn beste maat miljonairs en stemmen SP. Maar goed, dit topic heeft niks met mijn directe omgeving te maken.quote:
[..]
Verdien jij jaarlijks 5 ton of ken je iemand met die capaciteiten? Geef maar geen antwoord al want ik weet het al.... Iemand die dat kan en die tevreden is met de helft van wat hij voor je verdient die betaal je gewoon.
En we vervallen weer in drogredenatiesquote:Op donderdag 16 augustus 2012 22:31 schreef betyar het volgende:
Maar goed, het is toch wel leuk om te zien dat de rechtse liberale fokkertjes zich enorm druk maken over een partij.
En ik maar denken dat de aanwas van ZZP'ers voornamelijk te danken was aan voormalige werknemers die niet meer aan de bak kwamen bij andere werkgevers dus besloten hadden zichzelf in dienst te nemen? Of denken mensen in crisistijd gewoon van 'het is crisis! Laat ik maar eens gaan gokken met mijn toekomst en die van mijn gezin!'? Zou ook kunnen hoor.quote:
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Noodzaak, mensen beginnen uit noodzaak voor zichzelf en zetten zich tegen absurde lage tarieven weg. Als je dat niet weet wordt het hoog tijd om eens van je zolderkamer af te komen.quote:
Wel leuk dat de groep ZZP'ers alleen maar stijgt. Inmiddels haalt zo'n 15-20% van de beroepsbevolking de neus op voor collectiviteit - gewoon eigen verantwoordelijkheid. Is wel een bedreiging voor de ultieme socialistische zorgstaat, of denkt de SP daar anders over?
Nee hoor, moet je de posts eens lezen hier. Het is gewoon een feit.quote:
[..]
En we vervallen weer in drogredenaties
binnen ons huidige stelsel heb je altijd werkeloosheid, en dat hebben we ook nodig, maar dat doet niks af aan de verdien capaciteit. Als je een groep hebt, kom degene die de verdien capaciteit waar kunnen maken als eerste aan de slag.quote:
[..]
Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.
[..]
De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.
Zolang die nog thuis zitten, komen mensen die dat geld niet kunnen verdienen helemaal niet aan de slag.
Sinds wanneer gaan werkgevers meer mensen in dienst nemen als de loonkosten omhoog gaat? Moeten ze hun verkoopprijzen omhoog doen, minder afzet, weer minder werk, enzovoorts.quote:
[..]
Lijkt me logisch, tot een bepaalde hoogte uiteraard.
[..]
De waarde van de arbeid hangt af van de werkloosheid, meer werklozen doet de waarde dalen. Het bedrijfsleven is dus gebaat bij een -hoge- werkloosheid, stijgt de werkloosheid dan zal het loon dalen. Werkgevers zijn dus extra gebaat bij minder mankrachten bij meer werk. Een overheid die de bevolking op een redelijk niveau kan laten leven met een uitkering zorgt dus dat de werkgevers minder macht hebben om zo de werknemers uit te knijpen. Sommige mensen zijn nogal vlug tevreden en zullen dan ook niet actief op zoek gaan naar een baan. Minimumloon verhogen zal aanzetten tot meer mensen die actief deel willen gaan nemen aan de maatschappij en dus de algehele welvaart omhoog gaat.
Werkeloosheid hebben ze nodig om de lonen laag te houden. Gooi je de lonen omhoog zullen meer mensen gaan werken en wordt de arbeid duurder en vloeit het kapitaal gelijkmatiger over de bevolking wat weer meer welvaart veroorzaakt en dus meer banen.Maar ja, het huidige systeem zoals je al aangeeft is daar niet voor geschikt. Dus het systeem moet om en daar denken steeds meer mensen aan.quote:
[..]
binnen ons huidige stelsel heb je altijd werkeloosheid, en dat hebben we ook nodig, maar dat doet niks af aan de verdien capaciteit. Als je een groep hebt, kom degene die de verdien capaciteit waar kunnen maken als eerste aan de slag.
Zolang die nog thuis zitten, komen mensen die dat geld niet kunnen verdienen helemaal niet aan de slag.
zolang je werklozen hebt werkt dat niet. Dan maak je alleen maar meer mensen werkeloos en gaan de kosten van producten stijgen, en daalt de welvaart weer.quote:
[..]
Werkeloosheid hebben ze nodig om de lonen laag te houden. Gooi je de lonen omhoog zullen meer mensen gaan werken en wordt de arbeid duurder en vloeit het kapitaal gelijkmatiger over de bevolking wat weer meer welvaart veroorzaakt en dus meer banen.Maar ja, het huidige systeem zoals je al aangeeft is daar niet voor geschikt. Dus het systeem moet om en daar denken steeds meer mensen aan.
Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.quote:
[..]
Sinds wanneer gaan werkgevers meer mensen in dienst nemen als de loonkosten omhoog gaat? Moeten ze hun verkoopprijzen omhoog doen, gelijk of meer afzet, meer werk, enzovoorts.
Dus het systeem moet om.quote:
[..]
zolang je werklozen hebt werkt dat niet. Dan maak je alleen maar meer mensen werkeloos en gaan de kosten van producten stijgen, en daalt de welvaart weer.
Tijger, reageer je nog op mijn verhaal waarin ik jouw opmerking bestrijd dat iedereen gelijke kansen zou hebben?
Of is het teveel een inconvenient truth wanneer je het libertarische geloof aanhangt?
Of is het teveel een inconvenient truth wanneer je het libertarische geloof aanhangt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Echt veel van economie snap je volgens mij niet.quote:
[..]
Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.
Als mensen hogere lonen krijgen, stijgen de productiekosten, worden producten duurder en krijgen mensen minder te besteden, wordt er minder afgezet en krijg je werkelozen.
Wat jij vertelt lijdt enkel tot hyperinflatie en hoogconjunctuur wat even leuk is maar daarna weer een teruggang in de economie brengt.
En de belastingen dan? Die gaan bij de SP toch ook omhoog? of waar moet het anders allemaal van betaald worden die plannen.. Je kunt wel de lonen verhogen maar als je het vervolgens via de belasting weer afpakt ben je weer terug bij af natuurlijk. En de loonkosten voor de werkgever stijgen natuurlijk ook mee dus minder personeel aannemen. Het is niet zo zwart wit als jij hier schetst.quote:
[..]
Zo, even gefixed. Bij een hoger loon zullen mensen meer besteden, als mensen meer besteden groeit de vraag naar producten, groeit de vraag naar producten komt er meer werk, komt er meer werk heb je minder werklozen.
tja, veel hangt af van je ouders. En dan niet hoe rijk ze zijn maar hoeveel aandacht je krijgt.quote:
Tijger, reageer je nog op mijn verhaal waarin ik jouw opmerking bestrijd dat iedereen gelijke kansen zou hebben?
Of is het teveel een inconvenient truth wanneer je het libertarische geloof aanhangt?
Ik heb voor groep1+2 gestaan en het verschil wat je daarin merkte is onbeschrijfelijk.
Ik heb geprobeerd om steeds die nuance aan te brengen dat het niet alleen om de welvaart gaat maar goed dat jij nog even benadrukt dat de aandacht van de ouders en hun capaciteiten minstens zo belangrijk zijn als de welvaart. Het komt uiteindelijk natuurlijk op hetzelfde neer: ongelijke kansen. Op zich geen ramp, dat hoort bij de maatschappij. Daarom is het echter wel goed om beleid te voeren waarbij die minderen kansen zo min mogelijk een handicap zijn.
Precies omwille van wat jij hier beschrijft vind ik het zo erg dat het lager onderwijs in Nederland zo slecht is. Op het VWO heb je al wat meer het vermogen om er zelf voor te zorgen dat je voldoende leert. Download wat handboeken en je komt bijvoorbeeld al heer erg ver. Op het WO geldt dat nog meer. Op de lagere school ben je nog (vrijwel) volledig afhankelijk van je ouderlijk milieu. Juist daarom is het enorm belangrijk dat de leraren die voor die klas staan niet een veredeld MBO-niveau hebben (de hoofdinstroom van die opleiding).
Precies omwille van wat jij hier beschrijft vind ik het zo erg dat het lager onderwijs in Nederland zo slecht is. Op het VWO heb je al wat meer het vermogen om er zelf voor te zorgen dat je voldoende leert. Download wat handboeken en je komt bijvoorbeeld al heer erg ver. Op het WO geldt dat nog meer. Op de lagere school ben je nog (vrijwel) volledig afhankelijk van je ouderlijk milieu. Juist daarom is het enorm belangrijk dat de leraren die voor die klas staan niet een veredeld MBO-niveau hebben (de hoofdinstroom van die opleiding).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Duizend economen duizend meningen. Het huidige economische stelsel/beleid is gebaseerd op het kapitalisme, verzonnen door materialisten die alleen maar meer willen, dit moet in stand gehouden worden om zo meer rijkdom voor zichzelf te vergaren. Daar moeten we vanaf.quote:
[..]
Echt veel van economie snap je volgens mij niet.
Als mensen hogere lonen krijgen, stijgen de productiekosten, worden producten duurder en krijgen mensen minder te besteden, wordt er minder afgezet en krijg je werkelozen.
Wat jij vertelt lijdt enkel tot hyperinflatie en hoogconjunctuur wat even leuk is maar daarna weer een teruggang in de economie brengt.
Als mensen meer te besteden hebben kopen ze ook meer en dus kunnen de productiekosten omhoog. Dat er mensen boven in de "top" nooit genoeg hebben en alleen maar aandeelhouders tevreden willen houden en dus gebaat zijn bij een werkloosheid om de loonkosten zo te drukken.
Duizenden economen en toch een crisis die niemand vooraf zag aankomen noch tijdig kon beteugelen. De merites van heel veel snappen van de economie kan men tegenwoordig ook in twijfel trekken.quote:
[..]
Echt veel van economie snap je volgens mij niet.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Voor welke groep? Heb je überhaupt het programma van de SP gelezen of kom je hier gewoon blaten als een schaapachtige materialist net zoals Paper_Tiger en Yreal?quote:
[..]
En de belastingen dan? Die gaan bij de SP toch ook omhoog? of waar moet het anders allemaal van betaald worden die plannen.. Je kunt wel de lonen verhogen maar als je het vervolgens via de belasting weer afpakt ben je weer terug bij af natuurlijk. En de loonkosten voor de werkgever stijgen natuurlijk ook mee dus minder personeel aannemen. Het is niet zo zwart wit als jij hier schetst.
Ewout Irrgang heeft die crisis anders in 2001 al voorspeld hoor (bron).quote:
[..]
Duizenden economen en toch een crisis die niemand vooraf zag aankomen noch tijdig kon beteugelen. De merites van heel veel snappen van de economie kan men tegenwoordig ook in twijfel trekken.
Maar ja, da's een SP-er he, die mensen hebben natuurlijk "geen verstand van economie"
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het programma heb ik gelezen ja. De 'rijken' gaat de SP pakken. Probleem is alleen dat de rijken niet zo rijk is als de SP beweert, blijkt ook uit het zogenaamde 65% tarief dat maar 400 mln oplevert. Pure symboolpolitiek want de SP gaat zo'n 26 miljard belastingen ophalen waarvan zo'n 5 miljard via de hypotheekrente ('villataks'). Dan moet je evengoed nog 20 miljard elders gaan halen. Als je via belastingen wat wil halen kom je al snel uit op de middeninkomens. En wanneer je die gaat nivelleren met uitkeringen of inkomens net onder modaal, waarom zou je dan nog gaan werken als je netto net zoveel overhoudt als iemand die niks doet? Het SP verhaal gaat er vanuit dat wanneer iemand die 150.000 verdient best 10.000 kan geven aan iemand die 20.000 verdient. Die van 20.000 gaat er dan aanzienlijk op vooruit en de rijke houdt nog 140.000 over. Natuurlijk is dat sociaal op individueel niveau.. alleen zijn er van die rijken niet veel waardoor je - o.a. door alles inkomensafhankelijk te maken -gaan nivelleren tussen pakweg 20000 en 40000.. als je dat sociaal vindt moet je zeker SP stemmen.quote:
[..]
Voor welke groep? Heb je überhaupt het programma van de SP gelezen of kom je hier gewoon blaten als een schaapachtige materialist net zoals Paper_Tiger en Yreal?
http://www.sp.nl/download/100520_CPB1.pdfquote:
[..]
Het programma heb ik gelezen ja. De 'rijken' gaat de SP pakken. Probleem is alleen dat de rijken niet zo rijk is als de SP beweert, blijkt ook uit het zogenaamde 65% tarief dat maar 400 mln oplevert. Pure symboolpolitiek want de SP gaat zo'n 26 miljard belastingen ophalen waarvan zo'n 5 miljard via de hypotheekrente ('villataks'). Dan moet je evengoed nog 20 miljard elders gaan halen. Als je via belastingen wat wil halen kom je al snel uit op de middeninkomens. En wanneer je die gaat nivelleren met uitkeringen of inkomens net onder modaal, waarom zou je dan nog gaan werken als je netto net zoveel overhoudt als iemand die niks doet? Het SP verhaal gaat er vanuit dat wanneer iemand die 150.000 verdient best 10.000 kan geven aan iemand die 20.000 verdient. Die van 20.000 gaat er dan aanzienlijk op vooruit en de rijke houdt nog 140.000 over. Natuurlijk is dat sociaal op individueel niveau.. alleen zijn er van die rijken niet veel waardoor je - o.a. door alles inkomensafhankelijk te maken -gaan nivelleren tussen pakweg 20000 en 40000.. als je dat sociaal vindt moet je zeker SP stemmen.
En geloof me er zijn mensen die gewoon gaan werken omdat ze er lol in hebben, gooed voor de sociale contacten etc. etc. De SP wil meer mensen aan het werk. Iets wat rechts niet wil.
Die reacties op nujij.nl. Daar ga je heel hard van huilenquote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Och, dat had ik toch echt niet verwacht.
Stem SP voor een verhoging van 5% op de bijstandsuitkering!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Nee hoor, de argumenten die hij aanvoert zijn niet de oorzaak van deze crisis, slechts de oorzaak waarom deze crisis zo slecht te beheersen is. De echte oorzaak geeft zijn partijgenoot hier aan.quote:
[..]
Ewout Irrgang heeft die crisis anders in 2001 al voorspeld hoor (bron).
Maar ja, da's een SP-er he, die mensen hebben natuurlijk "geen verstand van economie"
