abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:18:27 #76
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641469
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:14 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Er staat geen onderbouwing waarom deflatie goed zou zijn.
Het artikel heb ik geplaatst 6 minuten voor jouw domme reactie. Je hebt het niet eens gelezen dus ben je nu aan het trollen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641488
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:14 schreef PKRChamp het volgende:
[

[..]

Dan nog is de welvaart maar relatief, je kan nooit spreken over welvaart als je leeft op de pof.

[..][/q]In welke periode was de welvaart dan hoger dan nu het geval is?
quote:
Dat roep je nu al een aantal topics lang maar onderbouwing ho maar.
Dat je het niet wilt lezen is niet direct mijn probleem ;). Ik vind het prima dat je blijft geloven in een utopische maakbaarheidssamenleving. Ik pas er echter voor omdat ik besef tot wat voor diepe ellende dat leidt...

[..]
quote:
Als het een comedy show was had ik er wel om kunnen lachen.
Mooi :).
pi_115641505
Het lijkt mij toch logisch dat je liever deflatie als inflatie kan hebben.
pi_115641552
quote:
Was ik toevallig net aan het lezen en daar staat niet bepaald exact wat je claimt. En het is al helemaal geen antwoord op de vragen die ik je stelde.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:21:14 #80
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_115641567
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geld was toen gedekt door goud. Geld kan je makkelijk bijdrukken goud niet.
Ik heb respect voor je persoonlijke overtuigingen, maar je begint je in deze reeks topics steeds meer af te sluiten voor de realiteit. Geld bij blijven drukken is in alle gevallen een doodsteek voor de samenleving, ook in het libertarisme.

Zelf zou ik graag ook naar een op grondstoffen gebaseerde samenleving toe willen zoals die wordt omschreven in het Venus Project, maar ik zie ook in dat de huidige samenleving daar nog lang niet aan toe is. Misschien dat daar over een jaar of 100 wel aandacht voor komt, maar voorlopig is het een fantasie.

Ik wil dus zeggen dat je best afwijkende ideeën mag hebben (ik ben zelf ook sterk progressief), maar realiteitszin is net zo belangrijk. Fabeltjes gaan niet voor verbetering zorgen in de komende 4 jaren.
pi_115641579
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:19 schreef PKRChamp het volgende:
Het lijkt mij toch logisch dat je liever deflatie als inflatie kan hebben.
Dat is maar de vraag, het leidt tot uitstel van grote aankopen (volgend jaar is het immers goedkoper) en dalende lonen (dat ligt psychologisch niet zo prettig).
pi_115641580
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:19 schreef PKRChamp het volgende:
Het lijkt mij toch logisch dat je liever deflatie als inflatie kan hebben.
Als je schulden hebt niet.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_115641621
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

[

[..]

Dan nog is de welvaart maar relatief, je kan nooit spreken over welvaart als je leeft op de pof.

[..]
In welke periode was de welvaart dan hoger dan nu het geval is?[/quote]Dat is een beetje lastig te zeggen als je een industrieele revolutie heb gehad en alles in opbouw was.
Maar ik heb hier een voorbeeldje, Henry Ford betaalde meer geld aan zijn werknemers dan wie dan ook in een tijd dat er niet zoiets bestond als een vakbond of een overheid die met regelgeving en enorme belastingen de welvaart herverdeelde.
quote:
[..]

Dat je het niet wilt lezen is niet direct mijn probleem ;). Ik vind het prima dat je blijft geloven in een utopische maakbaarheidssamenleving. Ik pas er echter voor omdat ik besef tot wat voor diepe ellende dat leidt...
Je baseert je mening slechts op aannames.
pi_115641676
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat is er bagger aan?
" Want wat als de voedselprijzen elke maand dalen? Dit zou volgens deze economen een verschikking zijn. Mensen zouden dan wachten met eten en de landbouwsector zou instorten... Totale onzin; mensen consumeren wát en wannéér ze willen op basis van hun behoeften en vermogen."
Dat kan hij toch niet serieus nemen. Er is volgens mij geen econoom die beweert dat zoiets geldt voor eerste levensbehoeften. Als je op die manier een punt probeert te onderbouwen ben je knettergek of denk je dat jouw lezers knettergek zijn.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:24:42 #85
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641677
quote:
1s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:21 schreef Belabor het volgende:

[..]

Ik heb respect voor je persoonlijke overtuigingen, maar je begint je in deze reeks topics steeds meer af te sluiten voor de realiteit. Geld bij blijven drukken is in alle gevallen een doodsteek voor de samenleving, ook in het libertarisme.

Zelf zou ik graag ook naar een op grondstoffen gebaseerde samenleving toe willen zoals die wordt omschreven in het Venus Project, maar ik zie ook in dat de huidige samenleving daar nog lang niet aan toe is. Misschien dat daar over een jaar of 100 wel aandacht voor komt, maar voorlopig is het een fantasie.

Ik wil dus zeggen dat je best afwijkende ideeën mag hebben (ik ben zelf ook sterk progressief), maar realiteitszin is net zo belangrijk. Fabeltjes gaan niet voor verbetering zorgen in de komende 4 jaren.
Het Libertarime wil nu juist GEEN geld bijdrukken. Die willen niet dat de valuta waar we allemaal voor moeten werken een speelbal is van de politiek. We willen juist dat ons geld is afgedekt door een waarde in goud om te voorkomen dat onze uitgestelde consumptie minder waard wordt. Het is de huidige politiek die ons extra belast in de vorm van inflatie en stijgende prijzen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641734
het CBS rekent voor de 19e eeuw overigens een bescheiden, maar niet afwezige, prijsindex van 100 (1800) tot ca 150 (1900).
pi_115641737
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag, het leidt tot uitstel van grote aankopen (volgend jaar is het immers goedkoper) en dalende lonen (dat ligt psychologisch niet zo prettig).
Integendeel, als je geld steeds meer waard word dan ben je juist geneigd om grotere aankopen te doen. Maar sowieso draait een economie niet op consumeren maar op produceren. Het gaat om het sparen van geld zodat er geinvesteerd kan worden niet dat je het geld direct weer uitgeeft want daar word niemand op de lange termijn wijzer van.
Vreemd dat we dit als kinderen allemaal leren maar wanneer de mensen in de politiek gaan dan gooien we dat allemaal overboord en is schulden maken het devies.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:27:12 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641766
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

" Want wat als de voedselprijzen elke maand dalen? Dit zou volgens deze economen een verschikking zijn. Mensen zouden dan wachten met eten en de landbouwsector zou instorten... Totale onzin; mensen consumeren wát en wannéér ze willen op basis van hun behoeften en vermogen."
Dat kan hij toch niet serieus nemen. Er is volgens mij geen econoom die beweert dat zoiets geldt voor eerste levensbehoeften. Als je op die manier een punt probeert te onderbouwen ben je knettergek of denk je dat jouw lezers knettergek zijn.
Ik denk nu hooguit dat jij knettergek bent. Misschien begrijp je dit beter:

a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641771
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:22 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Je baseert je mening slechts op aannames.
Je doet zelf niet anders. Of wou je beweren dat je ideale samenlevingsvorm al eens op enige schaal ergens met succes is toegepast?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:28:23 #90
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641800
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je doet zelf niet anders. Of wou je beweren dat je ideale samenlevingsvorm al eens op enige schaal ergens met succes is toegepast?
Het enige wat we zeker weten is dat die van jouw gefaald heeft....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641827
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:26 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Integendeel, als je geld steeds meer waard word dan ben je juist geneigd om grotere aankopen te doen.
Waarom niet nog een jaartje doorsparen, dan is je geld veel meer waard...
quote:
Maar sowieso draait een economie niet op consumeren maar op produceren. Het gaat om het sparen van geld zodat er geinvesteerd kan worden niet dat je het geld direct weer uitgeeft want daar word niemand op de lange termijn wijzer van.
En bij deflatie is uitgeven veel onaantrekkelijker dan bij inflatie.
pi_115641844
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik denk nu hooguit dat jij knettergek bent. Misschien begrijp je dit beter:

Probeer het eens zonder kinderachtige plaatjes en filmpjes aub.
pi_115641856
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:22 schreef PKRChamp het volgende:
Je baseert je mening slechts op aannames.
Wil niet vervelend doen, maar je hele libertarische visie is gebaseerd op aannames.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115641869
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het Libertarime wil nu juist GEEN geld bijdrukken. Die willen niet dat de valuta waar we allemaal voor moeten werken een speelbal is van de politiek. We willen juist dat ons geld is afgedekt door een waarde in goud om te voorkomen dat onze uitgestelde consumptie minder waard wordt. Het is de huidige politiek die ons extra belast in de vorm van inflatie en stijgende prijzen.
Dat is een vreemde gedachte. Stel nu eens dat wij een kleine economie zijn en voor 10000 iksen aan goud hebben en dus maken we 10000 iksen als munt. Voor een iks kun je een brood kopen en nu wil ik 11.000 broden kopen, dat kan dan niet omdat we geen goud genoeg hebben of moeten we net doen alsof goud meer waard is geworden en dus brood goedkoper?
pi_115641874
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het enige wat we zeker weten is dat die van jouw gefaald heeft....
Dat is knap. Wat is 'mijn' samenlevingsvorm dan precies?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2012 14:30:37 ]
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:32:14 #96
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641927
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom niet nog een jaartje doorsparen, dan is je geld veel meer waard...

[..]

En bij deflatie is uitgeven veel onaantrekkelijker dan bij inflatie.
Bij deflatie spaar je zelf voor je pensioennering, zorgkosten en wat niet meer. Hoef je niet meer op de zak van een ander te teren omdat je het uit angst voor deflatie over de balk hebt gesmeten en je jezelf dik in de schulden hebt gestoken. De enige die daar voordeel uit halen zijn je geldverstrekker en de politiek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641933
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik denk nu hooguit dat jij knettergek bent. Misschien begrijp je dit beter:

Dat moet je dan maar helemaal zelf weten.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:33:06 #98
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641959
quote:
2s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Probeer het eens zonder kinderachtige plaatjes en filmpjes aub.
Ik wil ook iets hebben voor de simpele van geest hier op FOK.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 14:33:24 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115641969
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is knap. Wat is 'mijn' samenlevingsvorm dan precies?
De huidige.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115641973
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 14:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Bij deflatie spaar je zelf voor je pensioennering, zorgkosten en wat niet meer. Hoef je niet meer op de zak van een ander te teren omdat je het uit angst voor deflatie over de balk hebt gesmeten en je jezelf dik in de schulden hebt gestoken. De enige die daar voordeel uit halen zijn je geldverstrekker en de politiek.
Zeer bijzondere redenatie weer. Wel knap hoe je elke keer verbanden weet te leggen compleet vanuit het niets :).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')