VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
oh, nog een!
de libertarische partij : verdomme, moet ik belasting betalen over mijn vierde jacht?!!?
de libertarische partij : verdomme, moet ik belasting betalen over mijn vierde jacht?!!?
Ik wordt een beetje iebel van dat geneuzel over kartelvorming; je roept en speculeert erop los zonder enige feitelijke onderbouwing, en doet alsof het steekhoudende argumenten zijn. Nu heb je al meerdere malen laten blijken dat je niet in deze discussie zit met goede wil, dus ik zal je achterlaten met dit artikel: http://mises.org/daily/2694quote:Op woensdag 15 augustus 2012 14:40 schreef DroogDok het volgende:
[..]
In een wereld zonder regels tegen kartelvorming kunnen verzekerden nergens anders heen, je spreekt onderling af niet elkaars cliënten over te nemen. Nieuwkomers waar deze mensen eventueel toch terecht kunnen concurreer je kapot.
Als je enige intellectuele eerlijkheid bezit, laat het blijken en lees dat artikel.
"Verzekeren tegen ziektes en aandoeningen die nog niet ontdekt zijn? Vink!"quote:
[..]
Stel dat je een ziekte krijgt die nog niet eens ontdekt is op het moment dat je de verzekering afsluit...
"Mensen financieel bijstaan die buiten eigen schuld ernstig benadeeld zijn? Ja graag, net zoals Saysem die dat belangrijk schijnt te vinden!"
Waarom allemaal zo moeilijk toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door LMv op 15-08-2012 15:37:31 ]
Ik ga het lezen, maar het zal me niet van mening doen veranderen, ook nu vormen bedrijven kartels ondanks dat daar regels tegen zijn. Als die regels er niet zouden zijn, stoppen zij dus uit zichzelf om dit te doen? Geloof je het zelf?quote:
[..]
Ik wordt een beetje iebel van dat geneuzel over kartelvorming; je roept en speculeert erop los zonder enige feitelijke onderbouwing, en doet alsof het steekhoudende argumenten zijn. Nu heb je al meerdere malen laten blijken dat je niet in deze discussie zit met goede wil, dus ik zal je achterlaten met dit artikel: http://mises.org/daily/2694#4a
Als je enige intellectuele eerlijkheid bezit, laat het blijken en lees dat artikel.
[..]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Maar goed, ik heb op zich wel sympathie voor libertariërs. Ze hebben in ieder geval wel politiek bewustzijn en een kritische geest. Als ze zich realiseren dat de werkelijkheid wat ingewikkelder is dan hun simplistische gedachtegoed dan kan het nog wel eens wat worden.
Libertarisme rust juist op de aanname dat mensen zeer complexe en veelal onkenbare geesten hebben. Dat is juist de reden dat overheid niet in staat is efficiënt en effectief te regeren. Mensen zijn geen pionnen die je zomaar rond kunt schuiven op een schaakbord, hun persoonlijke dromen en verlangens negerend. Alleen een individu weet wat voor hem- of haar zelf het beste is, zeker niet een bureaucratische en gecentraliseerde overheid die haar wil onder dwang oplegt.quote:
Hahahaha, het hele libertarisme rust juist op de aanname dat de mens puur rationeel en winstbelust is. Als je dat niet vindt kan je beter een topic verder kijken.
de speerpunten bestaan uit niets anders dan simplistisch gedachtegoed.quote:
Maar goed, ik heb op zich wel sympathie voor libertariërs. Ze hebben in ieder geval wel politiek bewustzijn en een kritische geest. Als ze zich realiseren dat de werkelijkheid wat ingewikkelder is dan hun simplistische gedachtegoed dan kan het nog wel eens wat worden.
Het libertarisme: voor al uw persoonlijke dromen en verlangens. zolang die droom maar is om zo rijk mogelijk te worden en dat verlangen is om uzelf volledig ingedekt te hebben voor het geval u iets ergs overkomt.quote:
Libertarisme rust juist op de aanname dat mensen zeer complexe en veelal onkenbare geesten hebben. Dat is juist de reden dat overheid niet in staat is efficiënt en effectief te regeren. Mensen zijn geen pionnen die je zomaar rond kunt schuiven op een schaakbord, hun persoonlijke dromen en verlangens negerend. Alleen een individu weet wat voor hem- of haar zelf het beste is, zeker niet een bureaucratische en gecentraliseerde overheid die haar wil onder dwang oplegt.
Je maakt er een karikatuur van. De droom en verlangen is om met anderen mensen om te gaan uit vrije wil. Niet omdat het moet.quote:
[..]
Het libertarisme: voor al uw persoonlijke dromen en verlangens. zolang die droom maar is om zo rijk mogelijk te worden en dat verlangen is om uzelf volledig ingedekt te hebben voor het geval u iets ergs overkomt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gelezen.quote:
[..]
Ik wordt een beetje iebel van dat geneuzel over kartelvorming; je roept en speculeert erop los zonder enige feitelijke onderbouwing, en doet alsof het steekhoudende argumenten zijn. Nu heb je al meerdere malen laten blijken dat je niet in deze discussie zit met goede wil, dus ik zal je achterlaten met dit artikel: http://mises.org/daily/2694#4a
Als je enige intellectuele eerlijkheid bezit, laat het blijken en lees dat artikel.
Het uitgangspunt van de auteur is dat zowel bij monopolie als bij kartelvorming er vanzelf andere bedrijven zullen gaan toetreden die op prijs dan wel kwaliteit met de monopolist of het kartel zullen gaan concurreren, waardoor er niet lang slechts 1 aanbieder zal zijn.
Ik bestrijd dit, nieuwkomers zullen kapot worden geconcurreerd op prijs en er zullen afspraken worden gemaakt met toeleveranciers die de nieuwkomer benadelen. Dat is inderdaad een aanname van mijn kant, maar ik hoor van de libertariers in dit topic en lees ook in het door jouw gelinkte artikel geen argumenten die deze aanname tegenspreken.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat moet ik hier nou mee Saysem? Waarom "zolang die droom maar is om zo rijk mogelijk te worden"? Wat heeft dat met wat dan ook te maken?quote:
[..]
Het libertarisme: voor al uw persoonlijke dromen en verlangens. zolang die droom maar is om zo rijk mogelijk te worden en dat verlangen is om uzelf volledig ingedekt te hebben voor het geval u iets ergs overkomt.
Iedere ideologie bestaat uit simplistisch gedachtegoed. Complexiteit komt mogelijkerwijs pas kijken als je iets ten uitvoer brengt. Je zal het met me eens zijn dat mensen makkelijker ergens toe te bewegen zijn als ze dat uit vrije wil mogen doen dan wanneer je ze er toe dwingt.quote:
[..]
de speerpunten bestaan uit niets anders dan simplistisch gedachtegoed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je het artikel GOED had gelezen zou het meteen duidelijk worden dat dit feitelijk (wat er daadwerkelijk in de echte wereld gebeurd, zelfs zonder anti-kartel wetgeving) NIET het geval is.quote:
[..]
Ik bestrijd dit, nieuwkomers zullen kapot worden geconcurreerd op prijs en er zullen afspraken worden gemaakt met toeleveranciers die de nieuwkomer benadelen.
Waar had ik dat kunnen lezen dan? Kartels en monopolies zijn nooit een lang leven beschoren omdat de overheid tijdig ingrijpt.quote:
[..]
Als je het artikel GOED had gelezen zou het meteen duidelijk worden dat dit feitelijk (wat er daadwerkelijk in de echte wereld gebeurd) NIET het geval is.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat als mijn droom is om kunstenaar te worden en mijn kunst is geen commercieel succes? Wat als ik topsporter wil worden in een sport waar weinig mensen naar komen kijken? Die vrijheid heb ik toch echt niet.quote:
Wat moet ik hier nou mee Saysem? Waarom "zolang die droom maar is om zo rijk mogelijk te worden"? Wat heeft dat met wat dan ook te maken?
Natuurlijk wel. Maar nu zou jouw vrijheid automatisch de inperking van die van een ander inhouden. Naast je kunst kan je werken en naast je sport ook. Net zoals de andere sporters die voor jouw impopulaire tak van sport hebben gekozen. Allemaal gelijk dus evenveel kans om te winnen.quote:
[..]
Wat als mijn droom is om kunstenaar te worden en mijn kunst is geen commercieel succes? Wat als ik topsporter wil worden in een sport waar weinig mensen naar komen kijken? Die vrijheid heb ik toch echt niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat overigens wel weer terecht is, maar dat heeft niks met libertarisme te maken.quote:
[..]
Wat als mijn droom is om kunstenaar te worden en mijn kunst is geen commercieel succes? Wat als ik topsporter wil worden in een sport waar weinig mensen naar komen kijken? Die vrijheid heb ik toch echt niet.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Libertarisme streeft net als jullie allemaal naar een wereld waar het voor iedereen goed toeven is. Alleen dan met de afwezigheid van dwang.quote:
[..]
Wat overigens wel weer terecht is, maar dat heeft niks met libertarisme te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mijn droom is muzikant worden zonder luisteraars. Kan je even wat belastinggeld aftikken?quote:
[..]
Wat als mijn droom is om kunstenaar te worden en mijn kunst is geen commercieel succes? Wat als ik topsporter wil worden in een sport waar weinig mensen naar komen kijken? Die vrijheid heb ik toch echt niet.
In de huidige maatschappij zal dat waarschijnlijk nog kunnen ookquote:
[..]
Mijn droom is muzikant worden zonder luisteraars. Kan je even wat belastinggeld aftikken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
In zekere zin is er wel dwang, dwang van beperkte middelen.quote:
[..]
Libertarisme streeft net als jullie allemaal naar een wereld waar het voor iedereen goed toeven is. Alleen dan met de afwezigheid van dwang.
Ik ben het met je eens dat dat niet de bedoeling is, maar aan de andere kant wil ik ook niet in een wereld leven waar alleen maar dingen gedaan worden omdat ze geld opleveren.quote:
Mijn droom is muzikant worden zonder luisteraars. Kan je even wat belastinggeld aftikken?
Die zin gaat mijn pet te boven....quote:
[..]
In zekere zin is er wel dwang, dwang van beperkte middelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat blijkt aan alles ja.quote:
Die zin gaat mijn pet te boven....
Wie zegt er dat dat moet? Juist niet zou ik zeggen. Je moet alleen niet een ander dwingen om dat dan in jouw plaats wel te doen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat niet de bedoeling is, maar aan de andere kant wil ik ook niet in een wereld leven waar alleen maar dingen gedaan worden omdat ze geld opleveren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat het geld oplevert betekend slechts dat andere mensen erin geïnteresseerd zijn. Dat lijkt mij een uitstekende maatstaf. En zeker een betere dan een stel ambtenaren die de subsidies uitdelen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat niet de bedoeling is, maar aan de andere kant wil ik ook niet in een wereld leven waar alleen maar dingen gedaan worden omdat ze geld opleveren.
