KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik ben geen donor uit principe.quote:Op maandag 13 augustus 2012 13:06 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk dikke onzin. Ik ben blij met iedereen die donor wordt, maar ik voel mij niet beter dan niet-donoren tenzij ze het niet worden om een of andere gare reden.
Ik doe het ook niet om beter over mezelf te voelen ten opzichte van andere mensen, maar ik ben gewoon blij dat ik iemand zou kunnen helpen na mijn dood. (Daar voel ik me natuurlijk verder wel goed over, maar dat is logisch).
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
Nou, het spijt me wel. Maar erg sociaal is het niet, nee.quote:Op maandag 13 augustus 2012 13:09 schreef wise het volgende:
[..]
ja, want die mening deel ik
tevens
[..]
als iemand geen donor wilt zijn, laat die persoon lekker. Alsof je opeens een minder persoon bent als je dat papiertje niet ingevuld hebt
Leef en Laten Leven
quote:
[..]
Ik ben geen donor uit principe.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
Leef en Laten Leven
oh, en wie bepaald dat¿quote:
[..]
Nou, het spijt me wel. Maar erg sociaal is het niet, nee.
De mensen die wel donor zijn¿ 
indd, geen pedo of moordenaar die iets krijgtquote:
[..]
Ik ben geen donor uit principe.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Je beoordeelt mensen toch op hun gedragingen en mening?quote:
[..]
ja, want die mening deel ik
tevens
[..]
als iemand geen donor wilt zijn, laat die persoon lekker. Alsof je opeens een minder persoon bent als je dat papiertje niet ingevuld hebt
Ik vind iemand die kinderen slaat minderwaardig tuig. Mag toch?
Als iemand alleen aan zichzelf denkt, dat vind ik die persoon minder leuk
Iemand die geen donor wilt zijn, dat feit, gebruik ik om een oordeel te vormen van wat ik van die persoon vindt. Dus ja, in bijna alle gevallen vind ik dat een minder persoon
Die kosten kunnen we juist omlaag halen door medische vooruitgang. Die ziektes met pillen die onbetaalbaar zouden zijn, moeten uitgeroeid worden, en dat kan alleen met medische vooruitgang. Als je nu stil gaat staan kost het net zoveel.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Maar ik zie een verband tussen medische vooruitgang enerzijds en de (niet meer op te brengen) kosten van de zorg. Ik ben niet tegen medische vooruitgang, maar ik ben zeker niet voor 'alles maar doen, omdat het kan'.
Overigens lijkt het me ook niet handig als er straks een griep uitbreekt en we daar niets tegen kunnen doen, omdat de medische vooruitgang stil staat, maar dat is wat offtopic.
Lastig te begrijpen?quote:
We zijn natuurlijke selectie volledig voorbijgegaan. Een hele hoop mensen hoeven van mij niet zo nodig te blijven leven.
Ik ben donor, ze mogen van mij alles hebben. Waarom? Tegen de tijd dat ik overleden ben heb ik er zelf toch niets meer aan en als ik er iemand anders blij mee kan maken vind ik dat prima. Ja, de kans bestaat dat één van mijn organen naar iemand gaan die ik het niet gun, maar so be it. Ik zal er toch nooit achter komen naar wie mijn organen zijn gegaan.
Ik heb ook een tijdje bloed willen doneren, maar aangezien ik een homoseksuele relatie heb mag dat niet (al is dat natuurlijk weer een heel ander verhaal).
Ik heb ook een tijdje bloed willen doneren, maar aangezien ik een homoseksuele relatie heb mag dat niet (al is dat natuurlijk weer een heel ander verhaal).
dat is dan zeer kortzichtig van je. Maar gelukkig is ieder persoon andersquote:Op maandag 13 augustus 2012 13:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Iemand die geen donor wilt zijn, dat feit, gebruik ik om een oordeel te vormen van wat ik van die persoon vindt. Dus ja, in bijna alle gevallen vind ik dat een minder persoon
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ja, idd lastig te begrijpen dit.quote:
[..]
Lastig te begrijpen?
We zijn natuurlijke selectie volledig voorbijgegaan. Een hele hoop mensen hoeven van mij niet zo nodig te blijven leven.
Leef en Laten Leven
Je mag vragen stellen hoor.quote:
[..]
Ja, idd lastig te begrijpen dit.
Wat triest om dingen uit principe niet de doen. Omdat iemand die jij het niet gunt een heeeeeeeel kleine kans heeft om jouw organen te krijgen gun jij het iemand anders niet die je ze wel gunt? Een arme vader, moeder of kind met een ernstige aandoening?quote:
[..]
Ik ben geen donor uit principe.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
Dit zijn dus redenen die ik heel triest vindt om geen donor te worden.
Dat is trouwens wel een punt waar ik eigenlijk nog niet zo bij stil gestaan heb ja. Ik zou ook niet willen dat mijn organen naar bepaalde figuren zouden gaan.quote:
[..]
Ik ben geen donor uit principe.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
En al die anderen 99%? Fuck hun?quote:
[..]
Ik ben geen donor uit principe.
Ik weet helemaal niet of ik wel wil dat de ontvanger blijft leven.
En je weet toch niet wat die persoon in de toekomst gaat doen?
Of iemand die al lang afgeschreven zou moeten zijn toch een kans geven om zijn defecten door te geven door hem in leven te houden, en hem door te laten fokken?quote:
[..]
Wat triest om dingen uit principe niet de doen. Omdat iemand die jij het niet gunt een heeeeeeeel kleine kans heeft om jouw organen te krijgen gun jij het iemand anders niet die je ze wel gunt? Een arme vader, moeder of kind met een ernstige aandoening?
Dit zijn dus redenen die ik heel triest vindt om geen donor te worden.
Ik heb het niet enkel over nare personen.quote:
[..]
En al die anderen 99%? Fuck hun?
En je weet toch niet wat die persoon in de toekomst gaat doen?
Hoezo kortzichtig?quote:Op maandag 13 augustus 2012 13:12 schreef wise het volgende:
[..]
dat is dan zeer kortzichtig van je. Maar gelukkig is ieder persoon anders
Ik basseer mijn oordeel en gevoel natuurlijk niet op één punt, wel als een willekeurige voorbijganger mij zonder reden in het gezicht mept
Wat maakt je dat uit, je bent toch dood. Je zult er verder niets van merken, maar voor hetzelfde geld help je iemand die je wel heel dierbaar is.quote:
[..]
Of iemand die al lang afgeschreven zou moeten zijn toch een kans geven om zijn defecten door te geven door hem in leven te houden, en hem door te laten fokken?
Ik vind het veel klachtwaardiger dat er mensen zijn die donor zijn, en die vinden dat ze om die reden iets meer zijn als een ander. Alsof ze wereldverbeteraars zijn, en die lopen te pochen dat ze donor zijn. En aan iedereen die geen donor is vragen "waarom niet?" Flikker toch op, ben jou geen verantwoording schuldig.
Vriend hier hebben we het al lang over gehad. Je bent te laat op dat feestje.quote:
Ik vind het veel klachtwaardiger dat er mensen zijn die donor zijn, en die vinden dat ze om die reden iets meer zijn als een ander. Alsof ze wereldverbeteraars zijn, en die lopen te pochen dat ze donor zijn. En aan iedereen die geen donor is vragen "waarom niet?" Flikker toch op, ben jou geen verantwoording schuldig.
Volgens mij loopt hier niemand te pochen, en gaat dit over het onderwerp donor of niet. Hou je er dan buiten, als je daar niet tegen kan.quote:
Ik vind het veel klachtwaardiger dat er mensen zijn die donor zijn, en die vinden dat ze om die reden iets meer zijn als een ander. Alsof ze wereldverbeteraars zijn, en die lopen te pochen dat ze donor zijn. En aan iedereen die geen donor is vragen "waarom niet?" Flikker toch op, ben jou geen verantwoording schuldig.
Leef en Laten Leven
Eensquote:
Ik vind het veel klachtwaardiger dat er mensen zijn die donor zijn, en die vinden dat ze om die reden iets meer zijn als een ander. Alsof ze wereldverbeteraars zijn, en die lopen te pochen dat ze donor zijn. En aan iedereen die geen donor is vragen "waarom niet?" Flikker toch op, ben jou geen verantwoording schuldig.
Och, een andere mening, ik zal wel een duivels persoon zijn he?quote:
[..]
Nee, ben bang dat ik al genoeg van je weet.
Ik vind het eigenlijk al heel fout hoe het nu gaat, mensen die op hun 85e ziek worden kunstmatig in leven houden zodat ze toch nog de 100 kunnen halen. Het klinkt wellicht hard, maar sommige mensen dienen gewoon te sterven. Zo gaat het.quote:
[..]
Wat maakt je dat uit, je bent toch dood. Je zult er verder niets van merken, maar voor hetzelfde geld help je iemand die je wel heel dierbaar is.
quote:
Ik vind het veel klachtwaardiger dat er mensen zijn die donor zijn, en die vinden dat ze om die reden iets meer zijn als een ander. Alsof ze wereldverbeteraars zijn, en die lopen te pochen dat ze donor zijn. En aan iedereen die geen donor is vragen "waarom niet?" Flikker toch op, ben jou geen verantwoording schuldig.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ja, dat is dus de vraag. Uiteindelijk gaan we gewoon allemaal een keer dood en dat lijkt mij zeer gezondquote:
Die kosten kunnen we juist omlaag halen door medische vooruitgang. Die ziektes met pillen die onbetaalbaar zouden zijn, moeten uitgeroeid worden, en dat kan alleen met medische vooruitgang. Als je nu stil gaat staan kost het net zoveel.
Nee, heb je gelijk in en dat ben ik ook helemaal met je eens hoor. En hou me ten goede; ik gun iedereen een lang en gezond leven en bovendien mag iedereen (zo ongeveer) alles van me hebben.quote:Overigens lijkt het me ook niet handig als er straks een griep uitbreekt en we daar niets tegen kunnen doen, omdat de medische vooruitgang stil staat, maar dat is wat offtopic.
Maar ergens is een keer bij mij het idee komen bovenborrelen dat we onszelf om zeep aan het helpen zijn, omdat we niet meer lijken te kunnen accepteren dat een lichaam beperkingen heeft. Iets minder bedreigend voor dit topic wellicht: zo ben ik bijvoorbeeld ook niet erg gepassioneerd vóór allerlei behandelingen om zwanger te worden.
Overigens: het is dat Robijn me erom vroeg, maar het is verder niet iets dat ik enthousiast uitdraag, of waar ik voor op de barricades zou gaan. Ik betaal met plezier mee aan de gezondheidszorg en dank [insert wie dan ook] op mijn blote knieen dat ik in een land woon waar het prettig geregeld is.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Denk je dat ik dat ook niet vind? Maar is dat een goede reden om geen donor te worden en er voor te zorgen dat iemand van 25 wellicht jouw organen krijgt?quote:
[..]
Och, een andere mening, ik zal wel een duivels persoon zijn he?
[..]
Ik vind het eigenlijk al heel fout hoe het nu gaat, mensen die op hun 85e ziek worden kunstmatig in leven houden zodat ze toch nog de 100 kunnen halen. Het klinkt wellicht hard, maar sommige mensen dienen gewoon te sterven. Zo gaat het.
Van mij hoeven 85 jaar oude mensen ook geen nieuwe organen te krijgen, en volgens mij gebeurd dat ook niet erg vaak (geen bronnen hier).
indd, dan ben je raar, vreemd en anders. Iets wat bij mening mens er tegenwoordig niet meer in kan. Alles moet volgens een bepaald concept/protocol, en wijk je daar vanaf dan ben je vreemd of heb je een vorm van autisme of iets anders met -isme erachterquote:
[..]
Och, een andere mening, ik zal wel een duivels persoon zijn he?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ja, ik vroeg het je ook omdat ik je normaal een heel sociaal mens vind, van wat ik zo zie van je hier. Daarom was ik benieuwdquote:
[..]
Ja, dat is dus de vraag. Uiteindelijk gaan we gewoon allemaal een keer dood en dat lijkt mij zeer gezond
[..]
Nee, heb je gelijk in en dat ben ik ook helemaal met je eens hoor. En hou me ten goede; ik gun iedereen een lang en gezond leven en bovendien mag iedereen (zo ongeveer) alles van me hebben.
Maar ergens is een keer bij mij het idee komen bovenborrelen dat we onszelf om zeep aan het helpen zijn, omdat we niet meer lijken te kunnen accepteren dat een lichaam beperkingen heeft. Iets minder bedreigend voor dit topic wellicht: zo ben ik bijvoorbeeld ook niet erg gepassioneerd vóór allerlei behandelingen om zwanger te worden.
Overigens: het is dat Robijn me erom vroeg, maar het is verder niet iets dat ik enthousiast uitdraag, of waar ik voor op de barricades zou gaan. Ik betaal met plezier mee aan de gezondheidszorg en dank [insert wie dan ook] op mijn blote knieen dat ik in een land woon waar het prettig geregeld is.
Leef en Laten Leven
Het is geen exacte wetenschap en het lichaam heeft beperkingen. Dat iemand van 85 nog wel even gered kan worden is nihilquote:
[..]
Och, een andere mening, ik zal wel een duivels persoon zijn he?
[..]
Ik vind het eigenlijk al heel fout hoe het nu gaat, mensen die op hun 85e ziek worden kunstmatig in leven houden zodat ze toch nog de 100 kunnen halen. Het klinkt wellicht hard, maar sommige mensen dienen gewoon te sterven. Zo gaat het.
Ik zou het wat charmanter omschrijven, maar je hebt hier imho wel een beetje een punt.quote:
Of iemand die al lang afgeschreven zou moeten zijn toch een kans geven om zijn defecten door te geven door hem in leven te houden, en hem door te laten fokken?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Iedereen moet zelf bepalen of hij donor of niet wil zijn.
If you lie down with dogs, you get up with fleas.
Ja doh dat gebeurd toch sowieso wel. Het is opt-in of opt-out, maar je mag altijd zelf bepalen wat je bent.quote:
Iedereen moet zelf bepalen of hij donor of niet wil zijn.
Jij snapt wellicht een beetje wat ik in mijn posts bedoel.quote:
Maar ergens is een keer bij mij het idee komen bovenborrelen dat we onszelf om zeep aan het helpen zijn, omdat we niet meer lijken te kunnen accepteren dat een lichaam beperkingen heeft. Iets minder bedreigend voor dit topic wellicht: zo ben ik bijvoorbeeld ook niet erg gepassioneerd vóór allerlei behandelingen om zwanger te worden. .
Is dat een goede reden? Daar kan ik geen uitspraak over doen. Maar voor mij persoonlijk is dit de goede keuze.quote:
[..]
Denk je dat ik dat ook niet vind? Maar is dat een goede reden om geen donor te worden en er voor te zorgen dat iemand van 25 wellicht jouw organen krijgt?
Van mij hoeven 85 jaar oude mensen ook geen nieuwe organen te krijgen, en volgens mij gebeurd dat ook niet erg vaak (geen bronnen hier).
Ik ben een ontzettende twijfelaar.
Waarom wel? Alle bovengenoemde redenen: ik heb er zelf geen klap aan, en help dan graag een anders
Waarom niet? Ik kijk gewoon erg op tegen medische ingrepen, zou t ook vreselijk eng vinden als ik een donororgaan van een ander zou krijgen. Ja , ik ben dood, ik merk erg niks van, maar ik blijf een idioot die denkt dat je 'misschien toch niet echt helemaal dood' zou kunnen zijn.
Waarom wel? Alle bovengenoemde redenen: ik heb er zelf geen klap aan, en help dan graag een anders
Waarom niet? Ik kijk gewoon erg op tegen medische ingrepen, zou t ook vreselijk eng vinden als ik een donororgaan van een ander zou krijgen. Ja , ik ben dood, ik merk erg niks van, maar ik blijf een idioot die denkt dat je 'misschien toch niet echt helemaal dood' zou kunnen zijn.
Precies. En toch hoop ik dat dat D66 voorstel er door gaat komen. Dat het net zoals het in Belgie is gaat worden. En als ik zie dat de meerderheid daar voor is, dan stemt me dat hoopvol.quote:
Iedereen moet zelf bepalen of hij donor of niet wil zijn.
Leef en Laten Leven
Exact, en mensen lijken steeds meer te denken dat de dood te stoppen is.quote:
[..]
Het is geen exacte wetenschap en het lichaam heeft beperkingen. Dat iemand van 85 nog wel even gered kan worden is nihil
Mensen lijken steeds minder te accepteren dat de dood een onderdeel van het leven is, en dat zonder dood, het leven eigenlijk weinig waard is.
Natuurlijk weet ik dat ons lichaam beperkingen heeft en ik ben er ook geen voorstander van dat oude bejaarden mensen organen krijgen. Maar betekent dat, dat een verder gezond persoon met een afwijking van een jaar of 30 geen kans mag krijgen om verder te leven, alleen omdat 1 orgaan niet goed werkt?quote:
[..]
Jij snapt wellicht een beetje wat ik in mijn posts bedoel.
[..]
Is dat een goede reden? Daar kan ik geen uitspraak over doen. Maar voor mij persoonlijk is dit de goede keuze.
Dank je! Ik vind mezelf ook bovengemiddeld sociaal en vrijgevigquote:
Ja, ik vroeg het je ook omdat ik je normaal een heel sociaal mens vind, van wat ik zo zie van je hier. Daarom was ik benieuwd
Het gaat er dan ook niet om dat ik niet wil geven. Je komt het maar halen; ik vind het prima. Als iemand na een ongeluk zonder armen overblijft en heel gelukkig zou worden van mijn linkerarm, zou ik serieus overwegen deze af te staan.
Ik denk er te weinig over na omdat het te weinig een issue voor me is en daarom ben ik er ook nog niet helemaal uit.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Weet je wie ook dit soort denkbeelden had? Een hele aardige man genaamd Adolf Hitler. Hij vond ook dat bepaalde in zijn ogen minderwaardige mensen niet zouden mogen voortplanten. Ik hoop dat jij het met me eens bent dat het maar goed is dat we tegenwoordig beter weten. En aan de andere kant, als jij op sterven ligt en je enige opties zijn a. doodgaan of b. een orgaan van een in jouw ogen slecht/minderwaardig mens ontvangen. Zou je dan ook stoer genoeg zijn om dat te weigeren...?quote:
[..]
Of iemand die al lang afgeschreven zou moeten zijn toch een kans geven om zijn defecten door te geven door hem in leven te houden, en hem door te laten fokken?
Ik kan er wel tegen hoor, maar om nou te klagen over mensen die geen donor zijn???quote:
[..]
Volgens mij loopt hier niemand te pochen, en gaat dit over het onderwerp donor of niet. Hou je er dan buiten, als je daar niet tegen kan.
Je wilt niet weten hoeveel mensen er nog nooit bloed af hebben gestaan als bloeddonor. Maar het wel al te graag in hun lichaam willen hebben op het moment dat doodbloeden. Maak ik me daar druk om? Waarom zou ik?
Ik snap je heel goed zelfsquote:
Jij snapt wellicht een beetje wat ik in mijn posts bedoel.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Dat is volslagen onzin.quote:
En als je dood bent pakken ze het toch wel
Komt vast nog welquote:
[..]
Dank je! Ik vind mezelf ook bovengemiddeld sociaal en vrijgevig
Het gaat er dan ook niet om dat ik niet wil geven. Je komt het maar halen; ik vind het prima. Als iemand na een ongeluk zonder armen overblijft en heel gelukkig zou worden van mijn linkerarm, zou ik serieus overwegen deze af te staan.
Ik denk er te weinig over na omdat het te weinig een issue voor me is en daarom ben ik er ook nog niet helemaal uit.
Leef en Laten Leven
We spreken je wel weer als je een nieuwe nier nodig hebt.quote:
[..]
Ik kan er wel tegen hoor, maar om nou te klagen over mensen die geen donor zijn???
Je wilt niet weten hoeveel mensen er nog nooit bloed af hebben gestaan als bloeddonor. Maar het wel al te graag in hun lichaam willen hebben op het moment dat doodbloeden. Maak ik me daar druk om? Waarom zou ik?
Voor mij wel. Ik ben niet gelovig, ik geloof niet in "god heeft het zo bedoeld", maar ik vind dat we veel te ver van de werkelijkheid geraken. Er is niets natuurlijks meer aan hoe we leven en hoe we sterven. En als je bijna niet dood kon gaan, zou jouw leven dat even belangrijk zijn?quote:
[..]
Natuurlijk weet ik dat ons lichaam beperkingen heeft en ik ben er ook geen voorstander van dat oude bejaarden mensen organen krijgen. Maar betekent dat, dat een verder gezond persoon met een afwijking van een jaar of 30 geen kans mag krijgen om verder te leven, alleen omdat 1 orgaan niet goed werkt?
Hilarisch, mijn beste.quote:
[..]
Weet je wie ook dit soort denkbeelden had? Een hele aardige man genaamd Adolf Hitler. Hij vond ook dat bepaalde in zijn ogen minderwaardige mensen niet zouden mogen voortplanten. Ik hoop dat jij het met me eens bent dat het maar goed is dat we tegenwoordig beter weten. En aan de andere kant, als jij op sterven ligt en je enige opties zijn a. doodgaan of b. een orgaan van een in jouw ogen slecht/minderwaardig mens ontvangen. Zou je dan ook stoer genoeg zijn om dat te weigeren...?
Bedankt voor deze post.
En dat vind ik dan weer een klein beetje raar. Een leeftijdsgrens... Als ik een van mijn ouders nog 10 jaar bij me kon houden als we een nier van mij zouden overzetten, dan zou ik daar (naast de nier) toch verdomd veel voor over hebben...quote:
Natuurlijk weet ik dat ons lichaam beperkingen heeft en ik ben er ook geen voorstander van dat oude bejaarden mensen organen krijgen. Maar betekent dat, dat een verder gezond persoon met een afwijking van een jaar of 30 geen kans mag krijgen om verder te leven, alleen omdat 1 orgaan niet goed werkt?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
