Mensen emigreren uit Nederland

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:01 schreef The_Avatar het volgende:

[..]

Alles beter dan landverraders die we het VVD noemen.

Mensen als jij zijn een reden te vertrekken.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 11:26 schreef erik666 het volgende:
Er is ook zo weinig natuur in Nederland. En als er wat ruimte is gaan ze dat ook volbouwen.
En er is zeker een soort haat tegen wat dan ook.

In NL is 10% bebouwd, incl wegen en tuinen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 11:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dit. Zeker als die generatie(s) hun opleiding en dergelijke hebben betaald.

Neuh, dat geld was geleend, daar heb je de staatsschuld voor teruggekregen.

Hier zullen ook best wat Turken en Marokkanen tussen zitten die op hun ouwe dag weer terug gaan naar hun geboorte land denk ik. Volgens mij is dat wel met behoud van aow

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neuh, dat geld was geleend, daar heb je de staatsschuld voor teruggekregen.

Meer dan 23.000 euro als je net geboren bent ondertussen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Hier zullen ook best wat Turken en Marokkanen tussen zitten die op hun ouwe dag weer terug gaan naar hun geboorte land denk ik. Volgens mij is dat wel met behoud van aow

De generatie Turken die met AOW teruggaat heeft tenminste gewerkt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 11:17 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Echte mannen blijven thuis en lopen niet weg van hun verantwoordelijkheid om voor de generaties voor hen te zorgen.

Ik denk dat 90% van de emigranten het lastiger heeft iets op te bouwen ergens anders dan te blijven in het gespreide bedje van Nederland. 't Valt me op dat er makkelijk door mensen 'Ik ga weg!' geroepen wordt maar er geen flauw benul van hebben wat ze dan pas allemaal te wachten staat.

En die cijfers zeggen weinig, halverwege de jaren 2000 was het meer, is redelijk afgezakt en nu een klein piekje. Zegt niet zoveel.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 11:17 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Echte mannen blijven thuis en lopen niet weg van hun verantwoordelijkheid om voor de generaties voor hen te zorgen.

Mensen als jij blijven hun hele leven in het dorp wonen waar ze geboren zijn

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 11:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dit. Zeker als die generatie(s) hun opleiding en dergelijke hebben betaald.

Dergelijke is meervoud, je hoort daar grammaticaal gesproken dus meer dan één voorbeeld voor te zetten, correct was geweest, "kleding, opleiding en dergelijke" net zo goed dat je meerdere voorbeelden voor een etc. hoort te zetten. . Onze Taalnazi blijkt Faalnazi

Over een maand ben ik ook weg. Net voor de verkiezingen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 09:46 schreef HD9 het volgende:

"In de eerste vijf maanden van dit jaar zijn ruim 52.000 Nederlanders geëmigreerd.
Dat is meer dan het jaar ervoor, toen in dezelfde periode 47.000 mensen vertrokken uit Nederland. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)"

vreemd, uit dit CBS bericht van en jaar terug blijkt iets anders:

http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)7146F/0/pb11n050.pdf

quote:

Centraal Bureau voor de Statistiek
CBS Persbericht PB11-050 pagina 1 van 3
PB11-050
11 augustus 2011

In de eerste helft van 2011 verlieten ruim 58 duizend personen ons land. Dat
zijn er bijna 5 duizend meer dan in dezelfde periode vorig jaar.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
Over een maand ben ik ook weg. Net voor de verkiezingen.

Goedzo, waar ga jij heen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goedzo, waar ga jij heen?

Beijing. Heb er al eerder korter gezeten tijdens m'n studie maar heb m'n bul afgelopen maand gehaald dus ben nu een vrij man.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:57 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Beijing. Heb er al eerder korter gezeten tijdens m'n studie maar heb m'n bul afgelopen maand gehaald dus ben nu een vrij man.

Hulde!
Wat ga je daar doen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 13:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hulde!
Wat ga je daar doen?

Heb een paar lijntjes lopen via mensen die ik ken maar ik beslis daar pas. Heeft ook niet zo heel veel haast en wil wel goed zitten. Dat is wel 't voordeel van daar al eerder geweest zijn. Denk dat veel jonge emigranten ook op die manier emigreren. Via studie, uitwisseling of internship voor korte tijd en dan merk je hoeveel dingen er daar gebeuren. Veel startende ondernemingen ook, dus er is altijd wel iets spannends te beleven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 10:09 schreef DroogDok het volgende:
Cashen op het huis, in deze tijd? Kan ik me niet voorstellen.

Vooral 55 plussers die op hun 25e hebben gekocht. Die kunnen nog dik cashen, hebben nog een vet pensioen, en kunnen dan in Spanje of Dubai weer een fijn huisje kopen.

Ach, het is allemaal zo relatief. Er zijn nog altijd véél meer mensen die Nederland in willen dan mensen die Nederland uit willen. Dat scheelt denk ik wel een factor 10.

Los van de emotionele waarde: voor sommige mensen is hoe het in Nederland geregeld is heel gunstig, voor anderen juist weer niet.

Ben je afhankelijk van zorg en het sociale vangnet, of heb je gewoon niet zoveel zin om te werken, dan zit je bijna nergens beter dan in Nederland. Ook als je min of meer ongestoord in de WAO wil zitten en tegelijkertijd bij wil klussen. Of als je een gesubsidieerd baantje hebt met veel geld voor weinig tegenprestatie. Ook als hennepkweker, vluchteling zonder papieren en kwalificaties, babyboomer of asielzoeker zit je hier natuurlijk echt gewoon prima (samen met een handjevol soortgelijke landen) Alles maximaal genivelleerd en wat jij niet verdient doet een ander voor je. Ook een gewoon gezin mag eigenlijk echt niet klagen, zolang ze rond modaal verdienen.

Ben je wat ambitieuzer en wil je niet solidair zijn maar meer dan de helft van het geld dat je verdient zelf houden, wil je niet (voor veel belastinggeld) van alles door de staat laten regelen maar doe je het zelf wel, wil je echt gaan ondernemen en durf je risico's te nemen, dan heb je in Nederland eigenlijk niks te zoeken. Ga dan naar de Angelsaksische landen, of als je echt durft naar Zuid-Oost Azië.

Op zich is hier ook niks mis mee, dat mensen gaan wonen waar het hun het beste uitkomt. Alleen leidt ons beleid op de lange, lange termijn er wel toe dat Nederland straks opgescheept zit met miljoenen mensen die kansarm dan wel gewoon lui zijn, en dat de mensen die dat betalen moeten in het buitenland zitten.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:24 schreef LXIV het volgende:
Ach, het is allemaal zo relatief. Er zijn nog altijd véél meer mensen die Nederland in willen dan mensen die Nederland uit willen. Dat scheelt denk ik wel een factor 10.

Jep,
Handophouders willen het land in
Handuitdemouwers willen het land uit

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep,
Handophouders willen het land in
Handuitdemouwers willen het land uit

Het probleem is dat dit dus niet houdbaar is. Op lange termijn. Maar al vertrekken er maar 50.000 handuitdemouwers per jaar en komen er 40.000 handophouders binnen (netto), op een termijn van 30 jaar zijn dat er toch veel.

Daarom vind ik een emigratiebelasting (waar veel grapjes over gemaakt worden) helemaal niet zo'n gek idee. Het voortbrengen van een 22-jarige, gezonde, TU-er kost zeker 500.000 euro. (met alle scholen, gezondheidszorg, sport, veiligheid etc). Dat is op zich geen probleem, want die TU-er betaalt dat 10-voudig terug via arbeidsproductiviteit en belastingen.

Maar als die TU-er een jaartje na zijn afstuderen naar Maleisië vertrekt, dan kost dat ons dus wel veel geld. Die gaat daar 80K verdienen en 20K belasting betalen per jaar. Plus nog eens een keer de opbrengst van zijn arbeid voor het bedrijf daar. Blijft hij daar lang of voor altijd, is dat veel meer dan een miljoen wat wij hier mislopen. (denk aan de opbrengst van een enkel patent of een enkele vernieuwing).

Het zou niet onredelijk te zijn om dat soort mensen die weggaan een vergoeding te vragen voor hun opvoeding en scholing in Nederland. De mensen die blijven doen dat indirect namelijk ook. (en heel vet).

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat dit dus niet houdbaar is. Op lange termijn. Maar al vertrekken er maar 50.000 handuitdemouwers per jaar en komen er 40.000 handophouders binnen (netto), op een termijn van 30 jaar zijn dat er toch veel.

Daarom vind ik een emigratiebelasting (waar veel grapjes over gemaakt worden) helemaal niet zo'n gek idee. Het voortbrengen van een 22-jarige, gezonde, TU-er kost zeker 500.000 euro. (met alle scholen, gezondheidszorg, sport, veiligheid etc). Dat is op zich geen probleem, want die TU-er betaalt dat 10-voudig terug via arbeidsproductiviteit en belastingen.

Maar als die TU-er een jaartje na zijn afstuderen naar Maleisië vertrekt, dan kost dat ons dus wel veel geld. Die gaat daar 80K verdienen en 20K belasting betalen per jaar. Plus nog eens een keer de opbrengst van zijn arbeid voor het bedrijf daar. Blijft hij daar lang of voor altijd, is dat veel meer dan een miljoen wat wij hier mislopen. (denk aan de opbrengst van een enkel patent of een enkele vernieuwing).

Het zou niet onredelijk te zijn om dat soort mensen die weggaan een vergoeding te vragen voor hun opvoeding en scholing in Nederland. De mensen die blijven doen dat indirect namelijk ook. (en heel vet).

Je laat heel goed zien hoe waar de voorspelling "The road to serfdom" was. Je bent van mening dat het talent en kunde van de TU-er van de Nederlandse overheid is, ipv van de persoon.

dit zegt echt niks als je niet ook de remigratiecijfers erbij pakt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je laat heel goed zien hoe waar de voorspelling "The road to serfdom" was. Je bent van mening dat het talent en kunde van de TU-er van de Nederlandse overheid is, ipv van de persoon.

Het is wel een investering geweest door de Nederlandse overheid. Dat heeft die student niet terugverdiend door in het weekeind glazen te gaan wassen in de horeca.
Als diezelfde student in een land zonder functionerende overheid, neem Zimbabwe, geboren was, dan had hij zich nooit zo kunnen ontwikkelen.

Het is niet raar dat een instelling, of het nu een overheid is of een uitvindersbureau, medicijnfabrikant of wat dan ook, zijn investering terug wil verdienen. Waarom zouden wij nog studenten opleiden als ze allemaal vertrekken? Dan kunnen we dat geld beter in de zorg inzetten.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is wel een investering geweest door de Nederlandse overheid. Dat heeft die student niet terugverdiend door in het weekeind glazen te gaan wassen in de horeca.

Daarom moeten studenten ook hun opleiding zelf betalen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 15:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is wel een investering geweest door de Nederlandse overheid. Dat heeft die student niet terugverdiend door in het weekeind glazen te gaan wassen in de horeca.
Als diezelfde student in een land zonder functionerende overheid, neem Zimbabwe, geboren was, dan had hij zich nooit zo kunnen ontwikkelen.

Het is niet raar dat een instelling, of het nu een overheid is of een uitvindersbureau, medicijnfabrikant of wat dan ook, zijn investering terug wil verdienen. Waarom zouden wij nog studenten opleiden als ze allemaal vertrekken? Dan kunnen we dat geld beter in de zorg inzetten.

In het voetbal heb je al zo iets: De opleidings vergoeding. Hoe mager ook.

Verder denk ik dat niet zozeer de overheid die vergoeding zou moeten krijgen maar eerder de ouders van de emigrant. Deze dragen nl steeds meer bij aan de educatie van hun kroost.

De NL overheid heeft vooral haar eigen graf gegraven met het hijgerige ''globaliseer ons onderwijs'' politiek, waarmee het NL onderwijs intrinsiek slechter werd, maar waarmee de leerlingen wel beter ge-equipeerd raken om te emigreren.

Tel uit je winst.