NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eens hoor. Maar uiteindelijk moet de staat (dus de politie) de dienst uitmaken op straat. Niet het tuig. Als er enig geweld voor nodig is om dat te bereiken, dan moet je niet aarzelen dat te doen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 10:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik voel me überhaupt niet zo aangesproken, maar het probleem met die mensen die voor meer politiegeweld pleiten is dat ze dan alles van agenten maar goed vinden. Dat is agenten net min toevertrouwd als andere mensen.
Als je niks verkeerd doet zie ik niet in waarom je iets van de politie te vrezen zou moeten hebben. Als je ze een ruimere geweldsbevoegdheid geeft dan kan dat in omstandigheden best effectief zijn, maar daar zit dan ook gewoon een grens aan. Als de politie zich niet aan regels hoeft te houden dan is het in die zin effectief dat willekeur iedereen bang houdt, maar dat geeft de politie ook alle macht over onschuldige burgers en dat lijkt me niet de bedoeling, aangezien ongecontroleerde almacht altijd misbruikt zal worden, ergens, door iemand.
Anders is uiteindelijk het tuig de baas. En dat is veel slechter voor de kwetsbare groepen.
The End Times are wild
Je moet wel uitkijken met de vrijheid die je agenten geeft. De glijdende schaal ligt op de loer.quote:
[..]
Eens hoor. Maar uiteindelijk moet de staat (dus de politie) de dienst uitmaken op straat. Niet het tuig. Als er enig geweld voor nodig is om dat te bereiken, dan moet je niet aarzelen dat te doen.
Anders is uiteindelijk het tuig de baas. En dat is veel slechter voor de kwetsbare groepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk. Je moet ze ook geen vrijheid geven, je moet ze duidelijke gedragsregels opleggen. Maar als je helemaal niks doet, dan wordt het nog veel erger. Het straattuig heeft helemaal geen gedragsregels.quote:
[..]
Je moet wel uitkijken met de vrijheid die je agenten geeft. De glijdende schaal ligt op de loer.
The End Times are wild
Deels eens, die worden in ieder geval nog wel in de gaten gehouden van bovenaf. Uiteraard moeten ze zich normaal gedragen, maar ik maak me daar iets minder zorgen om op dit moment.quote:
[..]
Je moet wel uitkijken met de vrijheid die je agenten geeft. De glijdende schaal ligt op de loer.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Er hoeft niet zozeer gewelddadig ingegrepen te worden. Maar als deze zone bekend staat als risicovol dan kan je toch gewoon zorgen voor continue aanwezigheid bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik voel me überhaupt niet zo aangesproken, maar het probleem met die mensen die voor meer politiegeweld pleiten is dat ze dan alles van agenten maar goed vinden. Dat is agenten net min toevertrouwd als andere mensen.
Als je niks verkeerd doet zie ik niet in waarom je iets van de politie te vrezen zou moeten hebben. Als je ze een ruimere geweldsbevoegdheid geeft dan kan dat in omstandigheden best effectief zijn, maar daar zit dan ook gewoon een grens aan. Als de politie zich niet aan regels hoeft te houden dan is het in die zin effectief dat willekeur iedereen bang houdt, maar dat geeft de politie ook alle macht over onschuldige burgers en dat lijkt me niet de bedoeling, aangezien ongecontroleerde almacht altijd misbruikt zal worden, ergens, door iemand.
Verkeerd bericht maar inderdaad.quote:
[..]
Natuurlijk. Je moet ze ook geen vrijheid geven, je moet ze duidelijke gedragsregels opleggen. Maar als je helemaal niks doet, dan wordt het nog veel erger. Het straattuig heeft helemaal geen gedragsregels.
Althans, het gezag moet de dienst uitmaken op straat, en agenten zijn daarvan de uitvoerders. Dan is het ook niet nodig dat camerabeelden van politie-optreden kwijtraken of worden gewist om mensen worden gemaand te stoppen met filmen.quote:
[..]
Eens hoor. Maar uiteindelijk moet de staat (dus de politie) de dienst uitmaken op straat. Niet het tuig. Als er enig geweld voor nodig is om dat te bereiken, dan moet je niet aarzelen dat te doen.
Dat klopt wel. Tuig dat ermee wegkomt vormt het verkeerde voorbeeld dat nagevolgd wordt. Maar dat zit hem ook in het strafrechtelijk vervolg, daarin is vergelding het ondergeschoven kindje.quote:Anders is uiteindelijk het tuig de baas. En dat is veel slechter voor de kwetsbare groepen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat komt omdat de politie banger is van de Marokkanen dan de Marokkanen van de politie. Dan kunnen ze met nog zoveel komen!quote:
[..]
Volgens mij maakt veel politie op de straten niet heel veel verschil. Bij uitgaansgelegenheden heb je sowieso al veel politie en beveiliging maar toch heb je nog genoeg geweldsincidenten. In dit bericht ook weer. Het lijkt wel alsof de politie vaak faalt: de politie kwam erbij maar ging weer weg en daarna werden ze mishandeld én de politie ging stroperig om met de zaak.
Kijk bijvoorbeeld in de VS, waar een agent nog wel echt autoriteit heeft. Daar is dat toch anders. Beter 1 tough cop dan 10 in uniform verkleedde welzijnswerkers.
The End Times are wild
Ik hoef hier geen Guardia Civil die gelijk begint te rammen als ze jou ergens van verdenken en je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek staat. En ja, dat heb ik zien gebeuren.quote:
[..]
Natuurlijk. Je moet ze ook geen vrijheid geven, je moet ze duidelijke gedragsregels opleggen. Maar als je helemaal niks doet, dan wordt het nog veel erger. Het straattuig heeft helemaal geen gedragsregels.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Extremen zijn altijd fout. Daar pleit ik ook niet voor. Maar mijn punt is dat de staat (via de politie) de dienst op straat moet uitmaken. Dat kan ook binnen redelijke gedragsregels. Dat is een kwestie van discipline en opleiding.quote:
[..]
Ik hoef hier geen Guardia Civil die gelijk begint te rammen als ze jou ergens van verdenken en je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek staat. En ja, dat heb ik zien gebeuren.
The End Times are wild
Had het al weggehaald omdat het over politiegeweld ging, ik las niet goed.quote:
[..]
Dat komt omdat de politie banger is van de Marokkanen dan de Marokkanen van de politie. Dan kunnen ze met nog zoveel komen!
Kijk bijvoorbeeld in de VS, waar een agent nog wel echt autoriteit heeft. Daar is dat toch anders. Beter 1 tough cop dan 10 in uniform verkleedde welzijnswerkers.
Ik vind het toch zorgwekkend dat bepaalde politieagenten bang zijn voor Marokkanen mocht dat echt zo zijn. Ik kan het mij namelijk niet echt voorstellen. Waar was dat? In Nederland is dat ook wel eens voorgekomen, maar dan zeggen ze weer dat politieagenten niet zomaar geweld gebruiken en dat er alsnog wel een goede aanleiding moet zijn geweest, enzovoort.quote:
[..]
Ik hoef hier geen Guardia Civil die gelijk begint te rammen als ze jou ergens van verdenken en je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek staat. En ja, dat heb ik zien gebeuren.
In Lloret de Mar. Erg, ik weet, maar ik ben ook tiener geweest.quote:
Waar was dat? In Nederland is dat ook wel eens voorgekomen, maar dan zeggen ze weer dat politieagenten niet zomaar geweld gebruiken en dat er alsnog wel een goede aanleiding moet zijn geweest, enzovoort.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet niet of ik zit te wachten op agenten die "autoriteit" uitstralen simpelweg door in elke dituatie met een wapen te zwaaien of ermee dreigen.quote:
[..]
Dat komt omdat de politie banger is van de Marokkanen dan de Marokkanen van de politie. Dan kunnen ze met nog zoveel komen!
Kijk bijvoorbeeld in de VS, waar een agent nog wel echt autoriteit heeft. Daar is dat toch anders. Beter 1 tough cop dan 10 in uniform verkleedde welzijnswerkers.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een samenleving functioneert niet zonder enige mate van geweld. Laat dat geweld dan aub van de staat komen.quote:
[..]
In Lloret de Mar. Erg, ik weet, maar ik ben ook tiener geweest.
The End Times are wild
quote:
[..]
In Lloret de Mar. Erg, ik weet, maar ik ben ook tiener geweest.
, heb daar ook een wapenstok in de holte van mijn knieën gehad omdat ik niet snel genoeg doorliep bij een vechtpartij tussen Duitsers en Engelsen. Ik kijk voortaan wel twee keer uit als de Guardia Civill iets tegen mij zegt. Ik ben dan niet bang voor ze, maar ik zit zeker niet te wachten op nog zo'n klap 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De VS is inderdaad geen lichtend voorbeeld. Police brutality komt daar meer dan eens voor. Nogmaals, ik word liever niet afgetuigd door zo'n anabolenboer met losse handjes omdat ik toevallig op de verkeerde plek op het verkeerde moment sta.quote:
[..]
Ik weet niet of ik zit te wachten op agenten die "autoriteit" uitstralen simpelweg door in elke dituatie met een wapen te zwaaien of ermee dreigen.
Wat dat betreft is het in Nederland prima geregeld. Agenten hebben niet meer bevoegdheden nodig. Ze moeten in sommige gevallen simpelweg wat meer bereidheid tonen om in te grijpen. Die mogelijkheid hebben ze immers gewoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Effect bereikt: Als de politie iets tegen je zegt, geef je daar meteen uitvoering aan.quote:
[..]
The End Times are wild
Het is toch enigszins vreemd dat mensen zo onaardig kunnen doen, vind ik. Zomaar gaan rammen op mensen.quote:
[..]
Nou. Wat leuk zeg.quote:
[..]
Effect bereikt: Als de politie iets tegen je zegt, geef je daar meteen uitvoering aan.
Vind het nou niet echt normaal. Sowieso denk ik dat dit heus niet bij iedereen gaat werken: ik denk dat je er juist ook agressie mee opwekt.
Nee, dat werkt dus helemaal niet. Niet in de bestrijding van criminaliteit en al helemaal niet ter bescherming van vrije burgers in een vrij land. Het kweekt corruptie en ander machtsmisbruik.quote:
[..]
Dat komt omdat de politie banger is van de Marokkanen dan de Marokkanen van de politie. Dan kunnen ze met nog zoveel komen!
Kijk bijvoorbeeld in de VS, waar een agent nog wel echt autoriteit heeft. Daar is dat toch anders. Beter 1 tough cop dan 10 in uniform verkleedde welzijnswerkers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gaat niet om de agenten die willen vaak wel maar worden niet gesteund door hun leidinggevenden.quote:
[..]
Ik weet niet of ik zit te wachten op agenten die "autoriteit" uitstralen simpelweg door in elke dituatie met een wapen te zwaaien of ermee dreigen.
En justitie faalt enorm omdat ze niet voldoende hard straffen.
De crimineel heeft niks te vrezen in dit land want de agenten durven je niet op te pakken vanwege de angst dat ze een discriminatieklacht krijgen en al wordt je opgepakt dan is de kans zeer groot dat er een wereldvreemde rechter je met een foei niet meer doen hoor laat wegkomen ook al liggen er bergen bewijs en is het de twintigste keer dat je een incident veroorzaakt...
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
quote:
[..]
Effect bereikt: Als de politie iets tegen je zegt, geef je daar meteen uitvoering aan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 10:41 schreef Tropanzia het volgende:
Haatzaaierij weer dit.
Lijkt me totaal niet relevant wat de nationaliteit van de daders is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik zou als agent ook moedeloos worden als mensen die je oppakt enkele uren laten weer op straat staan en de volgende keer zou ik ook denken laat maar.quote:
Wat dat betreft is het in Nederland prima geregeld. Agenten hebben niet meer bevoegdheden nodig. Ze moeten in sommige gevallen simpelweg wat meer bereidheid tonen om in te grijpen. Die mogelijkheid hebben ze immers gewoon.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nu is het een klap in je knieholte, de volgende keer is het een knuppel in je nek.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
