VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Voor de volledigheid, wat moet jij als student met die 120 Euro doen?
Huur?
Eten (bier valt hier niet onder)?
Gelukkig voor jou is de SP geen communistische partij maar een socialistische partij.
Huur?
Eten (bier valt hier niet onder)?
Zelfontplooiing, leukere baan. Er is veel meer in het leven dan enkel geld.quote:Waarom zou ik de avonduren leren als ik er toch niet op vooruit ga?
Gelukkig voor jou is de SP geen communistische partij maar een socialistische partij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fraaie prent, als ik er het geld voor zou hebben dan zou ik honderden exemplaren in A1-formaat uitprinten en die overal, waar het mag, in mijn gemeente ophangen en een dag voor de verkiezingen alle verwijderde exemplaren vervangen, uiteraard over de propagandaposters van de VVD heen geplakt.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 05:03 schreef Babbelegoegje het volgende:
De VVD gaat uit van de mogelijkheden van de mensen.
![AbrWV.gif]afbeelding](http://i.imgur.com/AbrWV.gif]afbeelding)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Collegegeld, verzekeringen, benzine. Ik maak dan ook schulden om te kunnen studeren.quote:
Voor de volledigheid, wat moet jij als student met die 120 Euro doen?
Huur?
Eten (bier valt hier niet onder)?
[..]
Ik werk om te leven. Hoe meer ik dus ga verdienen, hoe meer ik kan leven.quote:Zelfontplooiing, leukere baan. Er is veel meer in het leven dan enkel geld.
Gelukkig voor jou is de SP geen communistische partij maar een socialistische partij.
[ Bericht 15% gewijzigd door Yreal op 09-08-2012 15:05:56 ]
Deal! Als je deze er meteen naast hangtquote:
[..]
Fraaie prent, als ik er het geld voor zou hebben dan zou ik honderden exemplaren in A1-formaat uitprinten en die overal, waar het mag, in mijn gemeente ophangen en een dag voor de verkiezingen alle verwijderde exemplaren vervangen, uiteraard over de propagandaposters van de VVD heen geplakt.
Oké, jij kan het geld dus niet besteden aan luxe tenzij je extra schulden maakt. Het is echter niet een eerlijke vergelijking aangezien het een laagdrempelige schuld is. Je mag er 17 jaar over doen om het terug te betalen en je moet straks maximaal een zeer beperkt deel van je inkomen gebruiken om die schuld af te betalen.quote:
[..]
Collegegeld, verzekeringen, benzine. Ik maak dan ook schulden om te kunnen studeren.
Met die instelling van jou begrijp ik niet waarom je eerst voor de PABO-opleiding hebt gekozen (niet echt een goed betaalde baanquote:Ik werk om te leven. Hoe meer ik dus ga verdienen, hoe meer ik kan leven.
). Ik vind het ook belangrijk om een voldoende hoog salaris te hebben maar als je dat al hebt of gaat krijgen met je huidige opleiding waarom dan niet nog een extra opleiding volgen waarmee je jezelf ontplooit? Geld is belangrijk tot op zekere hoogte, zeker. Vanaf een bepaald bedrag neemt de waarde van al het overige sterk toe in verhouding tot de waarde van het extra geld.
Als ik puur voor het geld zou gaan dan had ik iets anders gekozen, ik heb echter iets gekozen waarmee ik ook een goed belegde boterham kan verdienen maar waarbinnen ik mezelf ook wat meer kan ontplooien.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-08-2012 23:24:58 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stel dat de SP hun diepste wens in vervulling laat gaan en er een absoluut plafond ontstaat dan gaan mensen nog steeds door met ontplooien en hobbies zoeken, alleen hoeven ze daar dan niet meer voor betaald te krijgen. Hoewel ik dat een zeer verleidelijk concept vind - maak ik me wel een beetje zorgen om de mensen die nu al steun trekken. Daar blijft dan geen geld voor over als al die rijken middenklassers lekker gaan hobbien ipv belastinggeld verdienen. Er is dus wel baat bij als maatschappij, dat mensen meer geld gaan verdienen afdragen. Er moet alleen wel voldoende overblijven om het de moeite waard te laten zijn natuurlijk.quote:
[..]
Collegegeld, verzekeringen, benzine. Ik maak dan ook schulden om te kunnen studeren.
[..]
Ik werk om te leven. Hoe meer ik dus ga verdienen, hoe meer ik kan leven.
Heb je een studieschuld Bram?quote:
[..]
Oké, jij kan het geld dus niet besteden aan luxe tenzij je extra schulden maakt. Het is echter niet een eerlijke vergelijking aangezien het een laagdrempelige schuld is. Je mag er 17 jaar over doen om het terug te betalen en je moet straks maximaal een zeer beperkt deel van je inkomen gebruiken om die schuld af te betalen.
Is gewoon schuld + rente (tja, nu niet echt laag meer, maarja, boeie) gedeeld door 15 jaar per maand terugdokken svp. Niets geen maximaal een beetje van je inkomen, zodra je gewoon inkomen boven minimum loon heb moet je gewoon terugbetalen. Coulance is er als je geen werk hebt of op het minimum zit. Dit was overigens 10 jaar terug al zo hoor, dus ben al over de helft met terugbetalen
Niks geen luxe nee.quote:
[..]
Oké, jij kan het geld dus niet besteden aan luxe tenzij je extra schulden maakt. Het is echter niet een eerlijke vergelijking aangezien het een laagdrempelige schuld is. Je mag er 17 jaar over doen om het terug te betalen en je moet straks maximaal een zeer beperkt deel van je inkomen gebruiken om die schuld af te betalen.
Passie voor onderwijsquote:[quote]Ik werk om te leven. Hoe meer ik dus ga verdienen, hoe meer ik kan leven.[/quote
Met die instelling van jou begrijp ik niet waarom je eerst voor de PABO-opleiding hebt gekozen (niet echt een goed betaalde baan
om mijn baankansen te vergroten en vanwege mijn interessesquote:Ik vind het ook belangrijk om een voldoende hoog salaris te hebben maar als je dat al hebt of gaat krijgen met je huidige opleiding waarom dan niet nog een extra opleiding volgen waarmee je jezelf ontplooit?
Maar waarom zou daar een grens aan moeten zitten?quote:Geld is belangrijk tot op zekere hoogte, zeker. Vanaf een bepaald bedrag neemt de waarde van al het overige sterk toe in verhouding tot de waarde van het extra geld.
Ik zit geweldig waar ik nu zit, en hoop daar een goed betaalde boterham mee te gaan verdienenquote:Als ik puur voor het geld zou gaan dan had ik iets anders gekozen, ik heb echter iets gekozen waarmee ik ook een goed belegde boterham kan verdienen maar waarbinnen ik mezelf ook wat meer kan ontplooien.
Grappig, ik weet niet of je het oplopen van de huidige staatsschuld en begrotingstekort hebt gezien?quote:
[..]
Deal! Als je deze er meteen naast hangt
[ afbeelding ]
Als er ergens iemand niet de schuld kan krijgen van te veel spenderen is het de SP.
De SP maakt andere keuzes, dat betekent niet dat ze meer uitgeeft.
Jammer dat ze daar totaal onduidelijk over zijn - ze zijn dan dan weer wel heel duidelijk over het terugdraaien van bezuinigingen en het verhogen van belastingen. Zijn inderdaad andere keuzes.quote:
[..]
Grappig, ik weet niet of je het oplopen van de huidige staatsschuld en begrotingstekort hebt gezien?
Als er ergens iemand niet de schuld kan krijgen van te veel spenderen is het de SP.
De SP maakt andere keuzes, dat betekent niet dat ze meer uitgeeft.
Plaatje is daarmee niet minder relevant dus imho
Ja, kijk eens buiten je beperkte wereldje ja. Als jij serieus gelooft dat mensen die niet rond komen wel iets fout gedaan zullen hebben, dan heb je nog niets gezien en geen flauw idee hoe de echte wereld er uit ziet en hoe hard die kan zijn.quote:
[..]
Mijn eigen beperkte wereldje? Donder toch op. Ik heb momenteel een inkomen van 120 euro in de maand. Als je die ~100 euro. , met aftrek van 72 euro zorgtoeslag niet kan betalen doe je iets fout.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
oh vertel eens dan?quote:
[..]
Ja, kijk eens buiten je beperkte wereldje ja. Als jij serieus gelooft dat mensen die niet rond komen wel iets fout gedaan zullen hebben, dan heb je nog niets gezien en geen flauw idee hoe de echte wereld er uit ziet en hoe hard die kan zijn.
Natuurlijk. waarom ook niet? Die partijen zijn uiteindelijk allemaal loten van dezelfde stam.quote:
[..]
Nee hoor, de nieuwe SP-stemmers komen bij alle partijen weg. Vooral bij de PvdA, maar zelfs bij de VVD.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Was dat maar mogelijk.....quote:
[..]
Als je alleen maar gelijkgezinden in dit draadje wil kan je beter op de SP site gaan posten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een minder grote hond, ook eens een gemeente pilsje i.p.v. eentje uit de krat, geen chips kopen en stoppen met roken. Om zo maar wat besparingen op te noemen.quote:
[..]
Kijk alsjeblieft eens wat verder dan je eigen beperkte wereldje. Vorige maand was er nog in het nieuws dat het aantal mensen dat hun zorgpremie niet meer kan betalen enorm gestegen is, en dat kwam vooral door het eigen risico.
a man convinced against his will is of the same opinion still
zolang er niet aan het einde van de maand een man met een knuppel 600 euro komt innen heb je zelf in de hand wat je kosten zijn.quote:
[..]
Ja, kijk eens buiten je beperkte wereldje ja. Als jij serieus gelooft dat mensen die niet rond komen wel iets fout gedaan zullen hebben, dan heb je nog niets gezien en geen flauw idee hoe de echte wereld er uit ziet en hoe hard die kan zijn.
quote:
[..]
zolang er niet aan het einde van de maand een man met een knuppel 600 euro komt innen heb je zelf in de hand wat je kosten zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kijkend naar mijn oom:quote:
[..]
Een minder grote hond, ook eens een gemeente pilsje i.p.v. eentje uit de krat, geen chips kopen en stoppen met roken. Om zo maar wat besparingen op te noemen.
- geen hond
- drinkt geen alcohol ivm MS
- eet geen chips ivm MS (slechte vetten)
- rookt niet, nooit gedaan
Hij kan overigens wel rondkomen, leeft echter zeer sober.
Voor mensen met zulke ziektes enigsinds onterecht, maar het is echt wel mogelijk hoor. Iedereen jankt altijd dat de bijstand zo weinig is, maar er zijn veel mensen die werken voor niet heel veel meer...quote:
[..]
Kijkend naar mijn oom:
- geen hond
- drinkt geen alcohol ivm MS
- eet geen chips ivm MS (slechte vetten)
- rookt niet, nooit gedaan
Hij kan overigens wel rondkomen, leeft echter zeer sober.
I.d.d. Sneu en onterecht. Als je echter geld uit gaat staan delen zal je tot de conclusie komen dat zich al snel een rij wachtenden vormt en dat de rij niet korter wordt.quote:
[..]
Voor mensen met zulke ziektes enigsinds onterecht, maar het is echt wel mogelijk hoor. Iedereen jankt altijd dat de bijstand zo weinig is, maar er zijn veel mensen die werken voor niet heel veel meer...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Denk dan ook eens over deze na;quote:
[..]
Fraaie prent, als ik er het geld voor zou hebben dan zou ik honderden exemplaren in A1-formaat uitprinten en die overal, waar het mag, in mijn gemeente ophangen en een dag voor de verkiezingen alle verwijderde exemplaren vervangen, uiteraard over de propagandaposters van de VVD heen geplakt.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.
Winston Churchill
a man convinced against his will is of the same opinion still
Heel mooi allemaal, Winston Churchill is dood.quote:
[..]
Denk dan ook eens over deze na;
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.
Winston Churchill
Je bent op haring aan het vissen in een zoetwater vijver.
Ik kan je vertellen, je moet de zee op.
Ga naar het VVD topic en probeer het daar eens, hier vind je geen haring.
De verschillen zijn zo enorm, dat ik niet begrijp wat je hier wil bereiken.
Juist SP stemmers vinden een sociaal vangnet belangrijk, omdat het ongeluk iedereen kan treffen (ziekte, werkloosheid, dood partner, etc).
Jouw partij wil iedere vorm van sociale vangnetten afschaffen.
Dat mag jouw partij willen, het is compleet nutteloos om dat hier in het SP topic te willen verkopen.
Daarom is het als haring vissen in een zoetwater vijver; verspilde tijd en moeite.
De huidige rij wachtenden is ontstaan door de partijen die de afgelopen 50 jaar ons land geregeerd hebben.quote:
[..]
I.d.d. Sneu en onterecht. Als je echter geld uit gaat staan delen zal je tot de conclusie komen dat zich al snel een rij wachtenden vormt en dat de rij niet korter wordt.
Daar heeft jouw partij een oplossing voor, daar heeft de SP een oplossing voor.
Jouw oplossing is echter niet onze oplossing.
Deal with it.
Vangnetten zijn goed, je moet alleen zorgen dat de mensen die er in vallen 100% bijgestaan worden om er ook weer uit te klimmen.
De mensen die niet kunnen klimmen, mogen in het vangnet blijven.
Dat is socialisme zoals ik dat zie en wat ik in de SP vind.
Jouw "ieder voor zich en de goedheid van de mens lost alles op" partij staat verder van me af dan welke partij ook.
Ik wil iedereen de keuze laten of hij zo'n vangnet wil of niet.quote:
[..]
Heel mooi allemaal, Winston Churchill is dood.
Je bent op haring aan het vissen in een zoetwater vijver.
Ik kan je vertellen, je moet de zee op.
Ga naar het VVD topic en probeer het daar eens, hier vind je geen haring.
De verschillen zijn zo enorm, dat ik niet begrijp wat je hier wil bereiken.
Juist SP stemmers vinden een sociaal vangnet belangrijk, omdat het ongeluk iedereen kan treffen (ziekte, werkloosheid, dood partner, etc).
Jouw partij wil iedere vorm van sociale vangnetten afschaffen.
Dat mag jouw partij willen, het is compleet nutteloos om dat hier in het SP topic te willen verkopen.
Daarom is het als haring vissen in een zoetwater vijver; verspilde tijd en moeite.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daarom wil de SP werken aan de onderkant van de markt weer iets lonender maken.quote:
[..]
Voor mensen met zulke ziektes enigsinds onterecht, maar het is echt wel mogelijk hoor. Iedereen jankt altijd dat de bijstand zo weinig is, maar er zijn veel mensen die werken voor niet heel veel meer...
Wie kan werken, moet van z'n kont komen.
Wie niet kan werken heeft een goed vangnet.
Dat is hoe de SP het ziet.
De SP wil dat dit vangnet er hoe dan ook is, of je het wil gebruiken of niet.quote:
[..]
Ik wil iedereen de keuze laten of hij zo'n vangnet wil of niet.
Vooral jongeren denken zo'n vangnet nooit nodig te hebben.
Toch vallen ook jongeren wel eens van het koord en naarmate ze ouder worden gebeurt dat vaker.
Als je in staat bent om terug te klimmen naar het koord, dan moet er zowel mogelijkheden als enige dwang zijn om het koord weer op te gaan.
Als je dat niet meer kan, is er het vangnet.
We willen beiden hetzelfde. Jij wilt het met dwang en ik met vrijheid bereiken.quote:
[..]
De huidige rij wachtenden is ontstaan door de partijen die de afgelopen 50 jaar ons land geregeerd hebben.
Daar heeft jouw partij een oplossing voor, daar heeft de SP een oplossing voor.
Jouw oplossing is echter niet onze oplossing.
Deal with it.
Vangnetten zijn goed, je moet alleen zorgen dat de mensen die er in vallen 100% bijgestaan worden om er ook weer uit te klimmen.
De mensen die niet kunnen klimmen, mogen in het vangnet blijven.
Dat is socialisme zoals ik dat zie en wat ik in de SP vind.
Jouw "ieder voor zich en de goedheid van de mens lost alles op" partij staat verder van me af dan welke partij ook.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Deze kan op een tegeltje.quote:
[..]
Ik denk dat het delen van welvaart eerst eens moet gaan over wat welvaart werkelijk is. Bij de SP (ik kan me nu eenmaal niet aan die indruk onttrekken) is het delen van welvaart het herverdelen van geld zodat iedereen daar van uit kan geven. Bij mij is welvaart het jezelf kunnen ontplooien, kunnen ondernemen en werk kunnen verschaffen. In mijn wereld creëert iedereen zijn eigen welvaart geholpen of samen met anderen. De manier van de SP remt alle zaken die in mijn wereld tot werkelijke welvaart leiden af. Als je de welvaart van de ondernemenden en de werkenden afremt ontneem je iedereen een stuk welvaart.
Beter is het om te accepteren dat sommigen nu eenmaal meer geluk hebben dan een ander, gezonder zijn dan een ander en/of bereid zijn harder te werken dan een ander. Dit zijn de mensen die voor werkgelegenheid en daardoor tot welvaart van de rest zorgen. Tegen deze mensen moet je dank je wel zeggen i.p.v. ze te straffen. Deze mensen moeten de ruimte krijgen i.p.v. ze te beknotten. Deze mensen moet je gunnen wat ze bereiken i.p.v. afgunstig te zijn.
In mijn wereld kijk je naar iemand mogelijkheden i.p.v. naar iemands beperkingen. De paar mensen die werkelijk niets kunnen die nemen we met zijn allen op sleeptouw. Niet omdat ze daar recht op hebben maar omdat we beschaaft zijn.
Bij de SP zie ik daar niets van terug. Niet de politiek creëert werk en kansen maar de markt doet dat. De markt dat zijn wij allemaal.
Nee, jij dringt "vrijheid" op.quote:
[..]
We willen beiden hetzelfde. Jij wilt het met dwang en ik met vrijheid bereiken.
Die "vrijheid" opleggen is onverstandig.
Mensen die in de problemen komen omdat ze verkeerde keuzes hebben gemaakt.
Geen behandeling in het ziekenhuis omdat je geen premie kan betalen, onder een brug omdat er geen geld meer is voor de huur, geen politie omdat niemand er voor wil betalen, overstromingen omdat niemand dijken verhoogt of onderhoudt.
Jij gelooft dat de mens dat allemaal goed gaat regelen, ik niet.
Niet, er staat gewoon onzin.quote:
Op Hij beweert van alles maar het klopt niet.
De SP biedt juist wel kansen, volgens hem niet.
Zijn partij biedt vooral onzekerheid, omdat alles door de markt geregeld moet gaan worden.
De markt werkt niet op alle vlakken, dat zien we in de tandartstarieven terug.
Bedrijven zijn uit op winst en doen alles om deze te maximaliseren.
Paper_Tiger gelooft hierbij in de goedheid van de mens.
Nou, die goedheid bestaat bij een klein groepje mensen... En dat is vaak niet het groepje dat een bedrijf opricht...
