KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dus is de kritiek op anti-zionisten (hun kritiek is incorrect) terecht immers zijn ze meer dan eens antisemitisch dat erken jij dus.quote:Op maandag 13 augustus 2012 15:51 schreef Piye het volgende:
[..]
Hiermee heb je niet echt mijn gebrek aan historische kennis aangetoond. Dat Arabieren en/of moslims Joden nooit hebben vervolgd/vermoord zal ik nooit beweren. Zo zijn er ook christenen vervolgd/vermoord en in andere rijken moslims vervolgd/vermoord. Alleen in de Arabische wereld zijn Joden helemaal niet altijd de grote zondebok geweest terwijl juist die rol als zondebok gebruikt wordt om de daden van de Israëlische staat te vergoelijken.
[..]
Komt omdat de meesten geen (terechte) kritiek op Joden of Israël durven te leveren. De echte Jodenhaters hebben er niet zo'n probleem mee.
Mensen die het woord antisemitisme in hun mond nemen bij commentaar op Israël moet je hard uitlachen. Dat zijn primaten.
Ook moeten de winkels in Nederland op zaterdag dicht om de Joodse rustdag te eren. Dat hoort nu eenmaal bij een Joods-Christelijke traditie.
Dat verzin ik helemaal niet ter plekke. Het boek genesis leert ons dat volgens joden en christenen God Israël aan de afstammelingen van Abraham heeft beloofd. Nergens wordt beweerd dat zij ook daadwerkelijk de eerste inwoners van Israël waren. En wanneer ze in de het Oude Testament Israël intrekken gebeurd dit door het gebied te veroveren van de mensen die er op dat moment wonen. Dat is gewoon wat het Jodendom zelf leert.quote:Op maandag 13 augustus 2012 16:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat verzin je ter plekke en is compleet je eigen invulling.
Ik erken dat veel anti-zionisten antisemitisch zijn, maar ik ben het met de klacht eens dat elke vorm van antizionisme veel te vaak als antisemitisch wordt bestempeld en dat daarmee elke anti-zionist antisemiet zou zijn. Verder vind ik het ook belangrijk om niet te vergeten dat een antisemiet best terechte kritiek op Israël kan uiten.quote:
[..]
Dus is de kritiek op anti-zionisten (hun kritiek is incorrect) terecht immers zijn ze meer dan eens antisemitisch dat erken jij dus.
Prima post als je het mij vraagt, want dat is precies waarom de Joden Israël hebben gekregen.quote:
[..]
Je kan ook normale posts maken met goede argumenten zodat er nog een nuttige discussie uit valt te halen?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik doelde op wat je zei over verdrijven. Uit het OT kan je wel degelijk opmaken dat het land voor hun is.quote:
[..]
Dat verzin ik helemaal niet ter plekke. Het boek genesis leert ons dat volgens joden en christenen God Israël aan de afstammelingen van Abraham heeft beloofd. Nergens wordt beweerd dat zij ook daadwerkelijk de eerste inwoners van Israël waren. En wanneer ze in de het Oude Testament Israël intrekken gebeurd dit door het gebied te veroveren van de mensen die er op dat moment wonen. Dat is gewoon wat het Jodendom zelf leert.
Over Israël wordt niet gesproken. Officieel, vanaf het begin is het land wel van de joden geweest ja. Het beloofde land. Maar omdat joden in de ogen van God vele fouten hebben begaan en dus niet langer meer het uitverkoren volk waren kun je dat ook niet meer stellen als je je op de Bijbel of Koran beroept.quote:
In de koran staat toch ook dat de land oorspronkelijk van Israel is?
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Nee hij zegt juist dat de echte jodenhaters er geen geheim van maken. Mensen die terechte kritiek op joden en Israël hebben durven het vaak niet te uiten en scharen zich onder het anti-zionisme. Jodenhaters scharen zich daar niet onder maar komen er gewoon openlijk voor uit.quote:
[..]
Dus is de kritiek op anti-zionisten (hun kritiek is incorrect) terecht immers zijn ze meer dan eens antisemitisch dat erken jij dus.
Sowieso dat ze land hebben gekregen is de eeuwenlange anti-semitisme, vervolgingen en verbannen uit landen en toen de 2de wereldoorlog...quote:
[..]
Prima post als je het mij vraagt, want dat is precies waarom de Joden Israël hebben gekregen.
Prima reden. Geef ze een stukje Duitsland. Of een stukje Polen. Of een stukje van elk land waar ze weg werden gestuurd.quote:
[..]
Sowieso dat ze land hebben gekregen is de eeuwenlange anti-semitisme, vervolgingen en verbannen uit landen en toen de 2de wereldoorlog...
Het ligt veel subtieler. Het was een Brits mandaat al sinds voor WO I. Destijds kwamen er conferenties op waarnaar er werd gezocht voor een geschikt land. Gebieden als Argentinië maar ook de Nederlandse Antillen (idee van Mussert overigens) werden lange tijd genoemd. Omdat de joden een sterke lobby hadden en Palestina toch wel de meeste aantrekkingskracht had heeft GB nog voor WO II het gebied daar verdeeld zodat de joden daarheen konden. Pas in 1948 riepen ze Israël uit waarnaar er vrijwel direct een oorlog uitbrak dat Israël won. De officiële landsgrenzen, hoewel niet door iedereen erkent, zijn samen met Arafat en Clinton in (als ik mij niet vergis 1992) getekend. Overigens overtreden de joden deze afspraken door de Gaza strook te bebouwen.quote:
[..]
Sowieso dat ze land hebben gekregen is de eeuwenlange anti-semitisme, vervolgingen en verbannen uit landen en toen de 2de wereldoorlog...
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Betwijfel ik want voor zover ik weet zijn moslims volgens de islam afstammelingen van Abraham (via Ishmaël), wat ze dus net zoveel recht erop zou geven als joden.quote:
In de koran staat toch ook dat de land oorspronkelijk van Israel is?
Als je jood of christen bent misschien. Ik lees het echter door de ogen van een niet-gelovige dus beloftes van hun God doen mij niet zoveel. Ik kan er echter wel uit opmaken dat ze Israël ook in de tijd van de bijbel met geweld hebben veroverd.quote:
[..]
Ik doelde op wat je zei over verdrijven. Uit het OT kan je wel degelijk opmaken dat het land voor hun is.
Precies, dus is Nielsch zijn opmerking dat Joden eigenlijk al het land ter wereld verdienen omdat ze het zo zwaar hebben gehad helemaal niet zo gek.quote:
[..]
Sowieso dat ze land hebben gekregen is de eeuwenlange anti-semitisme, vervolgingen en verbannen uit landen en toen de 2de wereldoorlog...
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
quote:
[..]
Prima reden. Geef ze een stukje Duitsland. Of een stukje Polen. Of een stukje van elk land waar ze weg werden gestuurd.
Frank, er schuilt meer achter jou dan een dertien in een dozijn zolderkamer melkbek. Je bent een parel in de nacht. Dat ben je.quote:
[..]
Het ligt veel subtieler. Het was een Brits mandaat al sinds voor WO I. Destijds kwamen er conferenties op waarnaar er werd gezocht voor een geschikt land. Gebieden als Argentinië maar ook de Nederlandse Antillen (idee van Mussert overigens) werden lange tijd genoemd. Omdat de joden een sterke lobby hadden en Palestina toch wel de meeste aantrekkingskracht had heeft GB nog voor WO II het gebied daar verdeeld zodat de joden daarheen konden. Pas in 1948 riepen ze Israël uit waarnaar er vrijwel direct een oorlog uitbrak dat Israël won. De officiële landsgrenzen, hoewel niet door iedereen erkent, zijn samen met Arafat en Clinton in (als ik mij niet vergis 1992) getekend. Overigens overtreden de joden deze afspraken door de Gaza strook te bebouwen.
quote:
[..]
Prima reden. Geef ze een stukje Duitsland. Of een stukje Polen. Of een stukje van elk land waar ze weg werden gestuurd.
quote:
[..]
Betwijfel ik want voor zover ik weet zijn moslims volgens de islam afstammeingen van Abraham (via Ishmaël), wat ze dus net zoveel recht erop zou geven als joden.
En daarom wou Israel als deal 50 50 doen dus de helft aan de moslims en de helft voor hunzelf maar moslims waren te eigenwijs om ermee in te stemmen .
[..]
Als je jood of christen bent misschien. Ik lees het echter door de ogen van een niet-gelovige dus beloftes van hun God doen mij niet zoveel. Ik kan er echter wel uit opmaken dat ze Israël ook in de tijd van de bijbel met geweld hebben veroverd.
Inderdaadquote:
[..]
Het ligt veel subtieler. Het was een Brits mandaat al sinds voor WO I. Destijds kwamen er conferenties op waarnaar er werd gezocht voor een geschikt land. Gebieden als Argentinië maar ook de Nederlandse Antillen (idee van Mussert overigens) werden lange tijd genoemd. Omdat de joden een sterke lobby hadden en Palestina toch wel de meeste aantrekkingskracht had heeft GB nog voor WO II het gebied daar verdeeld zodat de joden daarheen konden. Pas in 1948 riepen ze Israël uit waarnaar er vrijwel direct een oorlog uitbrak dat Israël won. De officiële landsgrenzen, hoewel niet door iedereen erkent, zijn samen met Arafat en Clinton in (als ik mij niet vergis 1992) getekend. Overigens overtreden de joden deze afspraken door de Gaza strook te bebouwen.
Goeie deal ja. Zouden wij vast ook mee instemmen als een stel Koerden hier kwam en riep dat dit land aan hun beloofd is, maar dat wij de helft mogen houden omdat ze van die goeie gozers zijn.quote:
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Dat kun je niet hiermee vergelijkenquote:
[..]
Goeie deal ja. Zouden wij vast ook mee instemmen als een stel Koerden hier kwam en riep dat dit land aan hun beloofd is, maar dat wij de helft mogen houden omdat ze van die goeie gozers zijn.
Er is inderdaad niks vergelijkbaars te bedenken, maar de absurditeit komt in de buurt. Het enige argument dat de joden ooit hebben aangedragen om Israël toe te eigenen is hun eigen boek. Daarbij moesten zij natuurlijk de heiligste stukken hebben, want zij zijn joden en de rest zijn toch maar gojims. Daarnaast mogen ook Joden die het jodendom niet aanhangen gebruik maken van de terugkeerregeling van Israël. Wat is hun argument daarvoor dan?quote:
[..]
Dat kun je niet hiermee vergelijken
De gang van zaken met betrekking tot Israël is simpelweg niet objectief te verdedigen. Wat mij betreft is iedereen die vindt dat Israël de joden toekomt verblindt door misplaatst schuldgevoel, religie of een afkeer tegen moslims.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Een afkeer tegen moslims is bij mij absouluut niet ter sprakequote:
[..]
Er is inderdaad niks vergelijkbaars te bedenken, maar de absurditeit komt in de buurt. Het enige argument dat de joden ooit hebben aangedragen om Israël toe te eigenen is hun eigen boek. Daarbij moesten zij natuurlijk de heiligste stukken hebben, want zij zijn joden en de rest zijn toch maar gojims. Daarnaast mogen ook Joden die het jodendom niet aanhangen gebruik maken van de terugkeerregeling van Israël. Wat is hun argument daarvoor dan?
De gang van zaken met betrekking tot Israël is simpelweg niet objectief te verdedigen. Wat mij betreft is iedereen die vindt dat Israël de joden toekomt verblindt door misplaatst schuldgevoel, religie of een afkeer tegen moslims.
Ik kijk na de persoon in kwestie en niet het geloof of kleur haar
Waarom vind je het dan terecht dat een volk vanwege het geloof dat door een groot deel ervan wordt aangehangen een land heeft gekregen?quote:
[..]
Een afkeer tegen moslims is bij mij absouluut niet ter sprake
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
God is er voor iedereen, iedereen is gelovig, Israel is dus een mooie Joodse staat helder maar weer.quote:
[..]
Betwijfel ik want voor zover ik weet zijn moslims volgens de islam afstammelingen van Abraham (via Ishmaël), wat ze dus net zoveel recht erop zou geven als joden.
[..]
Als je jood of christen bent misschien. Ik lees het echter door de ogen van een niet-gelovige dus beloftes van hun God doen mij niet zoveel. Ik kan er echter wel uit opmaken dat ze Israël ook in de tijd van de bijbel met geweld hebben veroverd.
[..]
Precies, dus is Nielsch zijn opmerking dat Joden eigenlijk al het land ter wereld verdienen omdat ze het zo zwaar hebben gehad helemaal niet zo gek.
Nee ok, maar een zionist zei nog tegen mij dat ik de holocaust goedkeur en dat ik joden haat omdat ik de kant van de Palestijnen kies, terwijl ik zeg dat ik dat juist doe omdat ik voor de mensenrechten ben en het niet goed vind dat hun land zomaar ingenomen wordt. Toch ben ik een antisemiet volgens hem, omdat ik de kant van de Palestijnen kies, ik snap nog steeds niet wat de logische redenering daarvoor is, maar het zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Een afkeer tegen moslims is bij mij absouluut niet ter sprake
Als deze redenering echter klopt, ben je een moslimhater als je het zionisme goedkeurt, want dan ben je er in feite voorstander van dat moslims bijvoorbeeld in Dar Yassin in 1948 werden uitgemoord.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Palestijnen wouden meer dan de helft van het land. Met de helft deden ze niet genoegen meequote:
[..]
Waarom vind je het dan terecht dat een volk vanwege het geloof dat door een groot deel ervan wordt aangehangen een land heeft gekregen?
nu willen ze wel de helft maar is het te laat voor blijkbaar , Amerika staat achter Israel en sta je sterk
