C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik sta op zich open voor alles, hoe controversieel ook, zo sta ik ook open voor de mogelijkheid dat de holocaust niet gebeurd is. Ik zie echter geen enkele reden om hierin te geloven. Ik zie teveel bewijsmateriaal om me heen, teveel gedocumenteerde bronnen, dossiers over joden, nazi's die het hier zelf over hadden, filmbeelden, familieverhalen. Wat ik dus niet snap is: Ik ken mensen waarvan zelf familie in kampen gezeten hebben in de oorlog, als dat dus van individuele mensen komt kan dat onmogelijk niet gebeurd zijn, of héél véél mensen moeten een potje staan liegen. Hoe kunnen er mensen uit families omgekomen zijn in kampen als dat nooit gebeurd is?
Mijn vraag is dus, hoe kunnen mensen nou toch de holocaust ontkennen? Is het gewoon puur antisemitisme, is het een fanatiek moslim geloof (er zijn moslims die de holocaust ontkennen in het midden-oosten en er een zionistisch complot in zien) of is het gewoon simpelweg cognitieve dissonantie en de wens om in iets te geloven waarvan maar weinig mensen dat het zo gebeurd is volgens jezelf. Wat zit hier achter?
Mijn vraag is dus, hoe kunnen mensen nou toch de holocaust ontkennen? Is het gewoon puur antisemitisme, is het een fanatiek moslim geloof (er zijn moslims die de holocaust ontkennen in het midden-oosten en er een zionistisch complot in zien) of is het gewoon simpelweg cognitieve dissonantie en de wens om in iets te geloven waarvan maar weinig mensen dat het zo gebeurd is volgens jezelf. Wat zit hier achter?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
De wat?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ga is snel terug naar schoolquote:
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Op 
Het zijn niet zo zeer moslims die het ontkennen, er zijn zat moslims die het wel erkennen. Sterker nog, er wordt in het middelbaar onderwijs in Marokko onderwezen over de holocaust. Ik denk dat je het eerder hebt over tegenstanders van Israël/sympathisanten van de Palestijnen, die dit ontkennen.
Ik vind het zelf ook zeer ongelofelijk hoe mensen kunnen zeggen dat de holocaust niet is gebeurt de massa graven en concentratie kampen zijn er die heb ik zelf gezien.
Ook zijn er zelfs mensen die het hebben mee gemaakt er zijn dus ook nog getuigen ...
Hoe kan je in godsnaam nu zeggen dat het niet is gebeurt :S
Dit is iets wat totaal onbegrijpelijk is.
Het blijft voor mij ook een raadsel...
Maar ik denk dat mensen dat alleen zeggen om aandacht te trekken.
Ook zijn er zelfs mensen die het hebben mee gemaakt er zijn dus ook nog getuigen ...
Hoe kan je in godsnaam nu zeggen dat het niet is gebeurt :S
Dit is iets wat totaal onbegrijpelijk is.
Het blijft voor mij ook een raadsel...
Maar ik denk dat mensen dat alleen zeggen om aandacht te trekken.
Graag niet spotten daarmee, dank je wel.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 14:40 schreef Compoantje het volgende:
Die mensen willen aandacht.
De ziekte van Asperger heet dat geloof ik.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Men noemt het al ONTKENNING wanneer men twijfelt aan de officiele cijfers.
Vrijwel iedereen is het er over eens dat er een holocaust is geweest, maar als je zegt te denken dat er wellicht maar 3 of 4 miljoen joden systematisch zijn vermoord, dan is dat OOK 'ontkenning'.
Vrijwel iedereen is het er over eens dat er een holocaust is geweest, maar als je zegt te denken dat er wellicht maar 3 of 4 miljoen joden systematisch zijn vermoord, dan is dat OOK 'ontkenning'.
.
ga eens dan -quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Nibb-it op 04-08-2012 14:58:11 ]
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Dat lijkt me meer revisionisme of negationisme.quote:
Men noemt het al ONTKENNING wanneer men twijfelt aan de officiele cijfers.
Vrijwel iedereen is het er over eens dat er een holocaust is geweest, maar als je zegt te denken dat er wellicht maar 3 of 4 miljoen joden systematisch zijn vermoord, dan is dat OOK 'ontkenning'.
massagraven bedoel je denk ik. Een massa graven is iets anders. (en gebeurd, overigens).quote:
Ik vind het zelf ook zeer ongelofelijk hoe mensen kunnen zeggen dat de holocaust niet is gebeurt de massa graven en concentratie kampen zijn er die heb ik zelf gezien.
Ook zijn er zelfs mensen die het hebben mee gemaakt er zijn dus ook nog getuigen ...
Hoe kan je in godsnaam nu zeggen dat het niet is gebeurt :S
Dit is iets wat totaal onbegrijpelijk is.
Het blijft voor mij ook een raadsel...
Maar ik denk dat mensen dat alleen zeggen om aandacht te trekken.
Ja lol IBAS [/quote]
[quote]massagraven bedoel je denk ik. Een massa graven is iets anders. (en gebeurd, overigens).
Heb zwaar dyslectie...
Zal het onder aan men post zetten
hehe
[quote]massagraven bedoel je denk ik. Een massa graven is iets anders. (en gebeurd, overigens).
Heb zwaar dyslectie...
Zal het onder aan men post zetten
hehe
Geen idee, maar het wordt wel degelijk als 'holocaust-ontkenning' beoordeeld.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 14:49 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Dat lijkt me meer revisionisme of negationisme.
Wat ik erger vind is dat het strafbaar is.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Wat het voor sommigen figuren uit een bepaalde politieke hoek ook inderdaad isquote:
[..]
Geen idee, maar het wordt wel degelijk als 'holocaust-ontkenning' beoordeeld.
Niet in Nederland.quote:
Wat ik erger vind is dat het strafbaar is.
Maar dat is niet erger dan de ontkenning zelf. Das pas hufterig !
Vind ik niet. Je moet gewoon vrij zijn om je eigen domheid te mogen uiten. Dat hoeft niet strafbaar gesteld te worden omdat het hier toevallig over een gevoelig onderwerp gaat.quote:
[..]
Niet in Nederland.
Maar dat is niet erger dan de ontkenning zelf. Das pas hufterig !
Ja precies. Als iemand het ontkent heb je toch een goed idee wie je voor je hebt?quote:
Wat ik erger vind is dat het strafbaar is.
Als ik geinteresseerd zou zijn waarom die persoon dat denkt zal ik het vragen, maar die peroon zal zeker kelderen in mijn achting.
Zo'n mening bestraffen zie ik het voordeel niet van..
reset
quote:
[..]
Niet in Nederland.
Maar dat is niet erger dan de ontkenning zelf. Das pas hufterig !
Natuurlijk wel, er worden vaker feiten ontkend waarom zijn die niet strafbaar?quote:Holocaustontkenning onderzocht
Frankrijk, België, Nederland, Duitsland en andere landen hebben een wetgeving die het illegaal maakt om claims te doen die equivalent zijn aan Holocaustontkenning.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dat je het niet mag onderzoeken stelt natuurlijk ook al een hoop vragen.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dit.quote:
Men noemt het al ONTKENNING wanneer men twijfelt aan de officiele cijfers.
Vrijwel iedereen is het er over eens dat er een holocaust is geweest, maar als je zegt te denken dat er wellicht maar 3 of 4 miljoen joden systematisch zijn vermoord, dan is dat OOK 'ontkenning'.
Mag je geen onderzoek doen naar de Holocaust?quote:
Dat je het niet mag onderzoeken stelt natuurlijk ook al een hoop vragen.
Voor nazi-achtige figuren is de ontkenning het gewetensconflict verdringen. Erkent men deze genocide van het nazisme dan voelt men zich niet prettig met hun sympathietjes voor nazisme en jodenhaat.quote:
Mijn vraag is dus, hoe kunnen mensen nou toch de holocaust ontkennen? Is het gewoon puur antisemitisme, is het een fanatiek moslim geloof (er zijn moslims die de holocaust ontkennen in het midden-oosten en er een zionistisch complot in zien) of is het gewoon simpelweg cognitieve dissonantie en de wens om in iets te geloven waarvan maar weinig mensen dat het zo gebeurd is volgens jezelf. Wat zit hier achter?
Voor radikale anit-zionisten is het ook een 'oplossing' voor een gewetensconflict, maar niet uit pro-nazisme
Men verzint dan dat een joods complot de holocaust allemaal verzonnen heeft en dat is weer een bewijs hoe slecht die mensen zijn. Etc...
de holocaustontkenning is niet expliciet strafbaar gesteld heren
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
je quote is niet waarquote:
[..]
[..]
Natuurlijk wel, er worden vaker feiten ontkend waarom zijn die niet strafbaar?
Er is geen holocaustwet in Nederland.
Er is wel een rechterlijke uitspraak -- Verbeke-arrest- die de jodenhaat veroordeelt die de heer Verbeke verspreidde samen met holocaustontkenning.
Iedereen kan wiki-artikelen schrijven en veranderen.quote:
[..]
Volgens wiki wel...
[..]
http://nl.wikipedia.org/w(...)ontkenning_in_de_wet
Mijn idee ook, wbt Nederlandquote:
de holocaustontkenning is niet expliciet strafbaar gesteld heren
Volgens wiki wel...quote:
de holocaustontkenning is niet expliciet strafbaar gesteld heren
http://nl.wikipedia.org/w(...)ontkenning_in_de_wetquote:In België en Nederland is het bagatelliseren, ontkennen of goedpraten van de Holocaust verboden. In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht. Regelmatig wordt door het Meldpunt Discriminatie Internet tegen bepaalde uitingen van revisionisme op internet opgetreden. Sinds 1995 kent ook België wetgeving waarin specifiek het ontkennen van misdrijven tegen de mensheid of het ontkennen van de genocide door de nazi's strafbaar gesteld wordt.
In Duitsland wordt het openbaar ontkennen van de Holocaust naar §130[8] van het Duitse strafwetboek strafbaar gesteld. Ook in Canada, Frankrijk, Hongarije,[9] Israël, Litouwen, Nieuw-Zeeland, Oostenrijk, Polen, Slowakije, Zuid-Afrika en Zwitserland is Holocaustontkenning strafbaar. In de Verenigde Staten kan Holocaustontkenning niet vervolgd worden omdat het eerste amendement van de grondwet daar zwaarder weegt dan het recht op bescherming tegen discriminatie (het 15e amendement).
Voor zover ik weet wordt dat systematisch tegengewerkt, maar ik weet er het fijne niet van...quote:
[..]
Mag je geen onderzoek doen naar de Holocaust?
Zie de post boven je, daar bovenop is wiki niet direct de beste bron. Al helemaal niet als je de artikelen uit strafrecht erbij pakt. Correct onderbouwd wetenschappelijk bewijs kan je namelijk lastig strafbaar stellenquote:
[..]
Volgens wiki wel...
[..]
http://nl.wikipedia.org/w(...)ontkenning_in_de_wet
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Tegengewerkt is geen niet mogen.quote:
[..]
Voor zover ik weet wordt dat systematisch tegengewerkt, maar ik weet er het fijne niet van...
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dan weet je iets wat ik niet weet.quote:
[..]
Voor zover ik weet wordt dat systematisch tegengewerkt, maar ik weet er het fijne niet van...
Wat is je bron ?
Hmm, dacht dat dat ook illegaal was maar het wordt sowieso wel enorm tegengewerkt.quote:
[..]
Mag je geen onderzoek doen naar de Holocaust?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Nou moet ik zeggen dat ik een groot tegenstander van Israël ben vanwege de ellende met die Palestijnen, maar om de holocaust te ontkennen vind ik nogal ver gaan en niet wetenschappelijk. Is dat niet meer om misbruik te maken van Palestijnen die dat soort dingen gewoon geloven?quote:
[..]
Voor nazi-achtige figuren is de ontkenning het gewetensconflict verdringen. Erkent men deze genocide van het nazisme dan voelt men zich niet prettig met hun sympathietjes voor nazisme en jodenhaat.
Voor radikale anit-zionisten is het ook een 'oplossing' voor een gewetensconflict, maar niet uit pro-nazisme
Men verzint dan dat een joods complot de holocaust allemaal verzonnen heeft en dat is weer een bewijs hoe slecht die mensen zijn. Etc...
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Nee, dat is niet illegaal.quote:
[..]
Hmm, dacht dat dat ook illegaal was maar het wordt sowieso wel enorm tegengewerkt.
In eerdere discussie hierover kwam dit al veelvuldig naar boven, maar goed, zoals ik al zei, verder weet ik er ook weinig van. Ik heb zelf namelijk nooit zo'n onderzoek aangevraagd en ben dus nooit tegengewerkt. Zal vast wel iets op google staan.quote:
[..]
Dan weet je iets wat ik niet weet.
Wat is je bron ?
Geen idee, ik ga er normaal van uit dat wiki in 99% van de tijd wel goed zal zitten qua informatie. Kan best dat het niet helemaal klopt.quote:
[..]
Zie de post boven je, daar bovenop is wiki niet direct de beste bron. Al helemaal niet als je de artikelen uit strafrecht erbij pakt. Correct onderbouwd wetenschappelijk bewijs kan je namelijk lastig strafbaar stellen
Misschien kan iemand even een open brief naar een krant sturen met een flinke holocaust-ontkenning erin, en dan maar kijken wat er gebeurt...!?
En begrijpend lezen zou ik ook nog maar even levelen in WoW. Ik zeg niet expliciet strafbaar gesteld, Disriminatie en/of belediging van een volk daarentegen wel. Maar dat zeg ik, dan zou je even de inhoud van de artikelen moeten gaan lezen.quote:
[..]
Geen idee, ik ga er normaal van uit dat wiki in 99% van de tijd wel goed zal zitten qua informatie. Kan best dat het niet helemaal klopt.
Misschien kan iemand even een open brief naar een krant sturen met een flinke holocaust-ontkenning erin, en dan maar kijken wat er gebeurt...!?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Maar een ontkenning van de holocaust zou niet discriminerend of beledigend moeten zijn, maar gewoon een uiting van extreme domheid.quote:
[..]
En begrijpend lezen zou ik ook nog maar even levelen in WoW. Ik zeg niet expliciet strafbaar gesteld, Disriminatie en/of belediging van een volk daarentegen wel. Maar dat zeg ik, dan zou je even de inhoud van de artikelen moeten gaan lezen.
En wat mij betreft zou het niet strafbaar moeten zijn om iets heel doms te zeggen (mits het geen dreigement of whatever is).
Kan een 'hocolaust-ontkenning' als beledigend OPGEVAT worden!? Natuurlijk. Maar als je op basis daarvan het strafbaar stelt, dan komen we weer terug op het hele Wilders/PVV verhaal, en of zijn uitingen niet kwetsend zijn voor bepaalde groepen, en of dat dan maar strafbaar moet zijn... (ik vind van niet).
Het Wilders/PVV verhaal is niet te vergelijken aangezien Wilders tot op heden een volksvertegenwoordiger is. Een volksvertegenwoordiger heeft altijd meer krediet om zijn mening te verkondigen, anders kan er geen wetgeving gemaakt worden. Daar tegenover staat dan weer het doel van de uitlating. Wat wil je met je uitlating bereiken? Ongetwijfeld niet je domheid aantonen, daarnaast kan je het ook niet onderbouwen dus je wilt het ok niet als een feit brengen. Et voila, laatste overgebleven oplossing? Belediging. Zoals gezegd, pak het wetboek en ga de artikelen lezen.quote:
[..]
Maar een ontkenning van de holocaust zou niet discriminerend of beledigend moeten zijn, maar gewoon een uiting van extreme domheid.
En wat mij betreft zou het niet strafbaar moeten zijn om iets heel doms te zeggen (mits het geen dreigement of whatever is).
Kan een 'hocolaust-ontkenning' als beledigend OPGEVAT worden!? Natuurlijk. Maar als je op basis daarvan het strafbaar stelt, dan komen we weer terug op het hele Wilders/PVV verhaal, en of zijn uitingen niet kwetsend zijn voor bepaalde groepen, en of dat dan maar strafbaar moet zijn... (ik vind van niet).
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Sommige mensen leven in een waan, mag wat mij betreft ook wel eens als een psychische stoornis erkend worden.
Digo
Je kunt het als schrijver natuurlijk gewoon brengen dat je je VRAAGTEKENS zet bij de officiele cijfers. Maar dat wordt dus al als 'ontkenning' gezien.quote:
[..]
Het Wilders/PVV verhaal is niet te vergelijken aangezien Wilders tot op heden een volksvertegenwoordiger is. Een volksvertegenwoordiger heeft altijd meer krediet om zijn mening te verkondigen, anders kan er geen wetgeving gemaakt worden. Daar tegenover staat dan weer het doel van de uitlating. Wat wil je met je uitlating bereiken? Ongetwijfeld niet je domheid aantonen, daarnaast kan je het ook niet onderbouwen dus je wilt het ok niet als een feit brengen. Et voila, laatste overgebleven oplossing? Belediging. Zoals gezegd, pak het wetboek en ga de artikelen lezen.
En dat een 'volksvertegenwoordiger' meer rechten zou hebben dan een doorsnee burger, wat betreft het uiten van een mening, vind ik uiteraard belachelijk. Ik vind dat IEDEREEN het recht heeft om vrijuit een mening te mogen verkondigen.
Wilders mag van mij beweren dat moslims niet gematigd kunnen zijn, of dat mensen met een dubbel paspoort geen loyaliteit hebben aan Nederland, en wat onzin hij verder nog meer uitkraamt. Maar extremistische moslims mogen van mij ook hun mening uiten. En ik mag OOK mijn mening uiten over Wilders en over extremistische gekken, en over Beatrix, en over bepaalde voetballers en trainers, etc etc.
Als jij vraagtekens zet bij de officiele cijfers is dat nog geen ontkenning, strafrechtelijk sowieso niet. Jij mag gewoon vraagtekens hebben bij de officiele cijfers als jij een reden hebt om daartoe te twijfelen. Als dat nu nog niet duidelijk is...quote:
[..]
Je kunt het als schrijver natuurlijk gewoon brengen dat je je VRAAGTEKENS zet bij de officiele cijfers. Maar dat wordt dus al als 'ontkenning' gezien.
Iedereen heeft ook het recht een mening te verkondigen. Soms worden volksvertegenwoordigers alleen niet voor achterlijke meningen vervolgt. Gelukkig is het recht op vrije meningsuiting in dit land beperkt tot het recht om niet beledigt te worden.quote:En dat een 'volksvertegenwoordiger' meer rechten zou hebben dan een doorsnee burger, wat betreft het uiten van een mening, vind ik uiteraard belachelijk. Ik vind dat IEDEREEN het recht heeft om vrijuit een mening te mogen verkondigen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het enige waar ik het mee eens ben, is dat het schandalig is dat Israël zoveel geld krijgt en dat het nergens op slaat dat Joden zo verheven zijn en dat ze daarom maar hun oorlogsmisdaden tegen Palestijnen mogen rechtvaardigen. Maar om dan de holocaust te gaan ontkennen of alle joden te gaan haten, dat vind ik weer iets waarvan ik de denkstappen niet begrijp. Het klopt wel wat ze zeggen, dat Amerika een hoop geld geeft, maar dat wil dus zeggen dat de holocaust niet gebeurd is?quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 15:41 schreef CaptainObvious39 het volgende:
Enkele argumenten van onze favoriete website
http://www.stormfront.org/truth_at_last/holocaust.htm
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Dit staat er:quote:
Enkele argumenten van onze favoriete website
http://www.stormfront.org/truth_at_last/holocaust.htm
Verzinnen ze dit of klopt het wat ze hier zeggen?quote:The Jewish-owned New York Times reported in 1945 that Soviet Russia supplied the figure of four million Jews having been put to death, "in the gas chambers of Auschwitz." However, in July of 1990, the Polish government reduced this figure to 1.1 million and it was accepted by Jewish groups. Despite this evidence, the "official figure" of six million dead was not lowered to three million!
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Ik zou ze bijna gaan geloven, zij het niet dat ik dus niet weet wat voor bronnen ze gebruikt hebben, want met onbetrouwbare bronnen is het dus gewoon onzin wat ze daar neerkalken.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Die vier miljoen een schatting van de Sovjets, die is in het Westen nauwelijks voor waar aangenomen.quote:
[..]
Dit staat er:
[..]
Verzinnen ze dit of klopt het wat ze hier zeggen?
Dat begrijp ik. Ze gebruiken dus vooral speculatieve bronnen voor hun bewering? Doet me een beetje denken aan de illuminati enzo, daar wordt dat ook gedaan.quote:
[..]
Die vier miljoen een schatting van de Sovjets, die is in het Westen nauwelijks voor waar aangenomen.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Nu niet de aluminiumhoedjes erbij zoeken. Het was net een serieuse discussie.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Ze gebruiken dus vooral speculatieve bronnen voor hun bewering? Doet me een beetje denken aan de illuminati enzo, daar wordt dat ook gedaan.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik spot niet, ik ben serieus. Illuminati gaat uit van een wereldwijd complot door de elite. Sociaal-democraten geloven dat kapitalisten dit doen, liberalen geloven dat socialisten dit doen etc. Holocaust ontkenners geloven ook in een dergelijk complot, maar dan in verband met de holocaust.quote:
[..]
Nu niet de aluminiumhoedjes erbij zoeken. Het was net een serieuse discussie.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |