K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Al een poosje loop ik te dubben wat te doen aan het volgende probleem?
ik ga een balkon renoveren van een huis dat gebouwd is rond 1958. Het is een betonnen balkon met betonrot.
Nou is er in de tussentijd al één en ander aan gebeurd, maar het resultaat is niet bevredigend.
Om te beginnen: aan de onderkant van het balkon is de verf afgebladderd en is er een stuk beton uitgevallen. De bewaping is zichtbaar. Dit moet dus hersteld worden.
Iemand tips?
Dan het volgende wat ik tegenkom: De regenpijp van de dakgoot is van PVC. Die in aangesloten op een (giet?)ijzeren doorvoer die aan het roesten is. De aansluiting op het beton van het balkon zal dus ook wel problemen gaan geven in de loop der tijd. Eigenlijk wil ik daar een PVC doorvoer naar beneden maken, maar hoe sluit je die waterdicht aan op het beton? De (giet?)ijzeren doorvoer is voorzien van sleuven, zodat het water van het balkon in de afvoer kan weglopen. Zie foto hieronder.
Maar... er is nog meer. Zoals op de foto te zien is lijkt het wel of er een soort dekvloer (van cement denk ik) op een betonnen ondervloer gestort is. De dekvloer is al gedeeltelijk weggerot, de losse delen heb ik al weg gehaald.
Ook de aansluiting van het balkon op de gevel heeft gedeeltelijk los gelaten zoals rechts van de regenpijpdoorvoer te zien is. Ik het het idee opgevat die hele rand met een beitel te verwijderen en een nieuwe aansluiting op de gevel te maken. Maar wat is een goede methode? Het lekt niet in huis, dus wat dat betreft hoeven er geen aanvullende maatregelen genomen te worden.
Vooral op de randen zit die dekvloer niet overal echt goed vast op het beton. Zie foto.
Die zal ik dus mechanisch verwijderen tot alle losse cement verwijderd is. Ik weet niet of dit een gangbare constructie was in die tijd.
De balustrade is van ijzer. De poten op de hoeken zijn weggerot, er is geprobeerd dit te repareren door met cement een nieuwe 'fundering' te maken waarin het rotte ijzer gestort is. Maar die 'fundering' zit los, die zal er dus ook af moeten. Zie foto
Nou zit ik er aan te denken de balustrade aan de onderkant van de hoeken af te zagen zodat het ijzer wat verrot is helemaal weg is en op ca. 20 cm. van de hoeken nieuwe steunen voor de balustrade te maken. Maar wat is slim? RVS draadeinden met moeren door/in het balkon en gelijk verven voordat het gaat roesten?
Tot slot de vloer zelf. De (cement?) dekvloer is niet egaal, het lijkt wel een maanlandschap. Het balkon is geverfd geweest met betonverf. Het meeste heeft al los gelaten, maar op een gedeelte zit het muurvast. Hoe haal je dat weg? Dekvloer er helemaal proberen af te beitelen (rotklus) of alleen het gedeelte waar de betonverf nog op zit proberen kaal te maken met bijvoorbeeld afbijtmiddel en dan goed naspoelen met water? Dat gaat dan wel het riool in.
Als alle voorbereidingen achter de rug zijn komt het afwerken. Egaliseervloer erop en of is dat alleen geschikt voor verwerking binnenshuis? En dan? Twee componenten betonverf? Waar verft men zwembaden mee? Zo'n soort verf gebruiken? Is die voor particulieren makkelijk te krijgen en te verwerken? Moet het balkon echt door en door droog zijn om het te verven?
Eerst wordt de bovenkant gerenoveerd, daarna de onderkant als het beton voldoende droog is.
De bedoeling is dus een strak gerenoveerde waterdichte vloer die de betonrot stopt en nog jaaaaaaaren meegaat zonder kans op lekkages of onderhoud. Op het balkon wordt weinig gelopen.
Wie heeft er goeie tips en/of ervaring??
Pfffffffffffffffffffffffffff, het openen van dit topic is al een hele klus op zich. Maar het is wel duidelijk denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 03-08-2012 00:37:43 ]
ik ga een balkon renoveren van een huis dat gebouwd is rond 1958. Het is een betonnen balkon met betonrot.
Nou is er in de tussentijd al één en ander aan gebeurd, maar het resultaat is niet bevredigend.
Om te beginnen: aan de onderkant van het balkon is de verf afgebladderd en is er een stuk beton uitgevallen. De bewaping is zichtbaar. Dit moet dus hersteld worden.
Iemand tips?
Dan het volgende wat ik tegenkom: De regenpijp van de dakgoot is van PVC. Die in aangesloten op een (giet?)ijzeren doorvoer die aan het roesten is. De aansluiting op het beton van het balkon zal dus ook wel problemen gaan geven in de loop der tijd. Eigenlijk wil ik daar een PVC doorvoer naar beneden maken, maar hoe sluit je die waterdicht aan op het beton? De (giet?)ijzeren doorvoer is voorzien van sleuven, zodat het water van het balkon in de afvoer kan weglopen. Zie foto hieronder.
Maar... er is nog meer. Zoals op de foto te zien is lijkt het wel of er een soort dekvloer (van cement denk ik) op een betonnen ondervloer gestort is. De dekvloer is al gedeeltelijk weggerot, de losse delen heb ik al weg gehaald.
Ook de aansluiting van het balkon op de gevel heeft gedeeltelijk los gelaten zoals rechts van de regenpijpdoorvoer te zien is. Ik het het idee opgevat die hele rand met een beitel te verwijderen en een nieuwe aansluiting op de gevel te maken. Maar wat is een goede methode? Het lekt niet in huis, dus wat dat betreft hoeven er geen aanvullende maatregelen genomen te worden.
Vooral op de randen zit die dekvloer niet overal echt goed vast op het beton. Zie foto.
Die zal ik dus mechanisch verwijderen tot alle losse cement verwijderd is. Ik weet niet of dit een gangbare constructie was in die tijd.
De balustrade is van ijzer. De poten op de hoeken zijn weggerot, er is geprobeerd dit te repareren door met cement een nieuwe 'fundering' te maken waarin het rotte ijzer gestort is. Maar die 'fundering' zit los, die zal er dus ook af moeten. Zie foto
Nou zit ik er aan te denken de balustrade aan de onderkant van de hoeken af te zagen zodat het ijzer wat verrot is helemaal weg is en op ca. 20 cm. van de hoeken nieuwe steunen voor de balustrade te maken. Maar wat is slim? RVS draadeinden met moeren door/in het balkon en gelijk verven voordat het gaat roesten?
Tot slot de vloer zelf. De (cement?) dekvloer is niet egaal, het lijkt wel een maanlandschap. Het balkon is geverfd geweest met betonverf. Het meeste heeft al los gelaten, maar op een gedeelte zit het muurvast. Hoe haal je dat weg? Dekvloer er helemaal proberen af te beitelen (rotklus) of alleen het gedeelte waar de betonverf nog op zit proberen kaal te maken met bijvoorbeeld afbijtmiddel en dan goed naspoelen met water? Dat gaat dan wel het riool in.
Als alle voorbereidingen achter de rug zijn komt het afwerken. Egaliseervloer erop en of is dat alleen geschikt voor verwerking binnenshuis? En dan? Twee componenten betonverf? Waar verft men zwembaden mee? Zo'n soort verf gebruiken? Is die voor particulieren makkelijk te krijgen en te verwerken? Moet het balkon echt door en door droog zijn om het te verven?
Eerst wordt de bovenkant gerenoveerd, daarna de onderkant als het beton voldoende droog is.
De bedoeling is dus een strak gerenoveerde waterdichte vloer die de betonrot stopt en nog jaaaaaaaren meegaat zonder kans op lekkages of onderhoud. Op het balkon wordt weinig gelopen.
Wie heeft er goeie tips en/of ervaring??
Pfffffffffffffffffffffffffff, het openen van dit topic is al een hele klus op zich. Maar het is wel duidelijk denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 03-08-2012 00:37:43 ]
Dit is voor zwembaden, goede kwaliteit en tegen een lage prijs
http://www.hp-textiles.co(...)eschichtung.html#100
http://www.hp-textiles.co(...)eschichtung.html#100
Nog maar even een foto van een hoek, vanaf de onderkant.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 03-08-2012 00:54:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 03-08-2012 00:54:26 ]
help.Tenzij je zelf een door-de-wol-geverfde klusjespersoon annex aannemer bent, zou ik hier niet aan beginnen.
"Er vallen stukken beton naar benenden"???
Een èchte vakman inschakelen, imho. Niet zelf gaan rommelen.
Maar dat is uiteraard mijn persoonlijke mening. Veel succes TS, wat je ook gaat doen!
[ Bericht 16% gewijzigd door HetKlusKonijn op 03-08-2012 01:55:08 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Is het een huis dat op de grond staat, of meer een appartement? In dat laatste geval zou de VVE dat toch moeten oplossen/betalen lijkt me.
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
Ligt er aan of het is opgenomen bij de VvE. Bij ons bijvoorbeeld zijn de balkons voor onze eigen rekening. Wij hebben die van ons twee jaar geleden laten doen (vielen ook stukjes beton naar beneden door de betonrot) en we wachten nu al ruim een jaar tot onze bovenbuurman ook eens zijn balkon gaat doen, want d'r flikkert hier ook van alles naar beneden plus dat het er gewoon niet uitziet.quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 06:53 schreef JurriaanK het volgende:
In dat laatste geval zou de VVE dat toch moeten oplossen/betalen lijkt me.
Mijn gevoel zegt ook dat dit geen klus meer is voor een doorgewinterde doe-het-zelfer, het tegengaan van betonrot of reparaties daarvoor aanbrengen lijkt mij toch iets te specialistisch werk.
En er zit natuurlijk ook een bepaald risico aan vast, in hoever zit er betonrot in de draagconstructie van het balkon ? Dat zijn zaken wat wij zo als leek echt niet kunnen bekijken.
Ik zou het zelf niet eens aan durven
Alleen al vanwege de x aantal jaar garantie die je krijgt op dit soort werk als je het laat uitvoeren zou ik zelf al niet gaan experimenteren.
En er zit natuurlijk ook een bepaald risico aan vast, in hoever zit er betonrot in de draagconstructie van het balkon ? Dat zijn zaken wat wij zo als leek echt niet kunnen bekijken.
Ik zou het zelf niet eens aan durven
Alleen al vanwege de x aantal jaar garantie die je krijgt op dit soort werk als je het laat uitvoeren zou ik zelf al niet gaan experimenteren.
Mag ik vragen wat het ongeveer kostte en wat er allemaal gedaan is?quote:
[..]
Ligt er aan of het is opgenomen bij de VvE. Bij ons bijvoorbeeld zijn de balkons voor onze eigen rekening. Wij hebben die van ons twee jaar geleden laten doen (vielen ook stukjes beton naar beneden door de betonrot) en we wachten nu al ruim een jaar tot onze bovenbuurman ook eens zijn balkon gaat doen, want d'r flikkert hier ook van alles naar beneden plus dat het er gewoon niet uitziet.
Ik vrees dat een aannemer of vervangen van het balkon boven budget is. Het is een balkon van een rijtjeshuis.
je zult heel het beton weg moeten kappen, ijzer werk controleren en waarnodig vervangen.
bekisting timmeren, onderstutten, beton storten met trilnaald, en je bent klaar
bekisting timmeren, onderstutten, beton storten met trilnaald, en je bent klaar
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
betonreparatie met een trilnaald uitvoeren..... als je niet weet waar je het over hebt zeg dan niks. reparaties doe je doorgaans met een handmatig aangebrachte pcc mortel. spuiten kan ook, maar is voor grotere vlakken. Betonreparaties doe je NIET met standaard beton.
Ik zou het ook niet zelf doen trouwens.
Ik zou het ook niet zelf doen trouwens.
Ik kan het niet goed zien, maar het lijkt op die laatste foto als of die hoek gebarsten is t.g.v. betonrot. Haal hier mar een deskundige bij die kijkt in hoe verre evt. betonrot is doorgedrongen. Weet je iets over het gebruikte betonsoort?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dit is waar we nu tegenaan kijken van de bovenburen, ons balkon zag er ongeveer hetzelfde uit aan de onderkant. Stukje daarnaast is van de zijburen, die hebben het toen ook laten doen. Heeft toen (twee jaar geleden ofzo) tussen de 1200 en 1300 euro gekost.
Dat maakt het niet minder vervelend als je met balkon en al onder ligt..quote:
Het is een balkon van een rijtjeshuis.
Klinkt als een heel schappelijke prijs. Kun je inschatten of het toen ook echt goed gedaan is? Hoe zijn ze te werk gegaan?quote:
Dit is waar we nu tegenaan kijken van de bovenburen, ons balkon zag er ongeveer hetzelfde uit aan de onderkant. Stukje daarnaast is van de zijburen, die hebben het toen ook laten doen. Heeft toen (twee jaar geleden ofzo) tussen de 1200 en 1300 euro gekost.
[ afbeelding ]
dit omdat een foto niet heel veel zegt, wat mortel erop plakken en een likje verf ziet ook een paar jaar lang schitterend uit
Dat zou ik je niet zo durven te zeggen. Nul klusskills en het meeste hebben ze gedaan toen ik op mn werk zat. Zal het even aan de benedenbuuf vragen als ik er zie die is er de hele tijd bij geweest. Ze zijn iig een flinke tijd bezig geweest en hebben meerdere balkons gedaan op het rijtje. En als ik mn buurvrouw ken komen ze er niet vanaf met een Jantje van Leidenquote:
[..]
Klinkt als een heel schappelijke prijs. Kun je inschatten of het toen ook echt goed gedaan is? Hoe zijn ze te werk gegaan?
dit omdat een foto niet heel veel zegt, wat mortel erop plakken en een likje verf ziet ook een paar jaar lang schitterend uit
Denk trouwens dat wat je zegt wel met ons bovenbalkon gaat gebeuren. Die eigenaar van boven is stukadoor en die vond het allemaal veeeeuls te duur, kon ie net zo goed zelf doen etc. Nouja, je ziet het....twee jaar later nog niets gedaan :S
@TS: Zeker niet zelf gaan klooien, dit is echt een klus voor specialisten. Ga niet naar de doorsnee aannemer, maar huur zelf de specialist in (even googlen bijvoorbeeld). De doorsnee aannemer huurt zelf ook die gasten in en presenteert jou gewoon dezelfde rekening met een forse opslag.
Voordeel van die specialisten is wel dat ze niet anders dan dit soort klussen doen en speciaal gereedschap en materiaal gewoon hebben. Je krijgt ook garantie op het werk, wel zo prettig.
Voordeel van die specialisten is wel dat ze niet anders dan dit soort klussen doen en speciaal gereedschap en materiaal gewoon hebben. Je krijgt ook garantie op het werk, wel zo prettig.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
Prettig? Bittere noodzaak dat je duidelijke schriftelijke garantie voor tenminste 10 jaar krjgt. Anders ligt het er binnen de kortste keren weer vanaf en is het middel erger dan de kwaal.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 22:28 schreef dr.Bellows het volgende:
Je krijgt ook garantie op het werk, wel zo prettig.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Oja, satire is een vorm van humor die niet aan jou besteed is....quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 22:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Prettig? Bittere noodzaak dat je duidelijke schriftelijke garantie voor tenminste 10 jaar krjgt. Anders ligt het er binnen de kortste keren weer vanaf en is het middel erger dan de kwaal.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
quote:
Denk trouwens dat wat je zegt wel met ons bovenbalkon gaat gebeuren. Die eigenaar van boven is stukadoor en die vond het allemaal veeeeuls te duur, kon ie net zo goed zelf doen etc. Nouja, je ziet het....twee jaar later nog niets gedaan :S
Het kan aan mij liggen, maar ik vind die onderkant van het balkon van die bovenbuur van je er écht link uitzien. Jij loopt het risico dat je hele stukken beton op je plaat gaat krijgen, omdat meneer de bovenbuur het vertikt om dit probleem zorgvuldig aan te (laten) pakken?
Oei.
Zijn er geen bepaalde dwangmiddelen om hem te dwingen die klus aan te pakken? Lijkt me toch dat er hier sprake is van een reeël gevaar. Gemeente vragen om hem aan te schrijven omdat er sprake is van gevaarzetting o.i.d.?
Tsja, het zal de relatie met de buurman niet beter maken, maar dit is toch eigenlijk te gek om los te lopen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dat had ik ook al gezien, het beton is daar ook al aan het barsten. Dat is bij meerdere balkons het geval op dat rijtje. Het beton is gestort rond 1958, dus voor de tijd dat calciumchloride werd toegevoegd om het uitharden van beton te versnellen. Daar zijn ze pas rond 1970 mee begonnen. (info:http://www.woonwebsite.nl/idee/betonrot/560)quote:
Ik kan het niet goed zien, maar het lijkt op die laatste foto als of die hoek gebarsten is t.g.v. betonrot. Haal hier maar een deskundige bij die kijkt in hoe verre evt. betonrot is doorgedrongen. Weet je iets over het gebruikte betonsoort?
Neemt niet weg dat betonrot minder erg is natuurlijk. De samenstelling weet ik niet, maar ik ga er vanuit dat het nog op de klassieke manier samengesteld is.
Dank voor de reacties tot nu toe. Ik begon dit topic niet voor niets met "ik loop al een tijdje te dubben". Ik zal jullie reacties meenemen voor nader overleg met de eigenaresse van dit pand.
Maar ga vooral door met posten, ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van mensen die reparaties hebben (laten) uitvoeren.
En ook wat er mis is gegaan na zelf uitgevoerde reparaties natuurlijk. Dit topic gaat start uiteindelijk ook met mislukte reparaties en mislukte pogingen betonrot te repareren en/of te stoppen
Maar ga vooral door met posten, ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van mensen die reparaties hebben (laten) uitvoeren.
En ook wat er mis is gegaan na zelf uitgevoerde reparaties natuurlijk. Dit topic gaat start uiteindelijk ook met mislukte reparaties en mislukte pogingen betonrot te repareren en/of te stoppen
Satire niet, sarcasme en cynisme wel.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 22:56 schreef dr.Bellows het volgende:
[..]
Oja, satire is een vorm van humor die niet aan jou besteed is....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik zou pas aan het eigen balkon laten beginnen, idd , laten beginnen, als de balkons die erboven zitten zijn gedaan....
Je hebt er niets aan als jij alles nu in orde hebt gemaakt en er balkons boven je hoofd hangen die op instorten staan.
Dit zou mij een vve zaak lijken, mocht het niet in de vve zitten ( wat ik me nauwelijks kan voorstellen aangezien het fundament werk is) kun je het wel afdwingen hoor bij je boven buren.
Onderhoud wat niet word uitgevoerd en waardoor een gevaarlijke situatie voor anderen kan ontstaan kun je met de gemeente/rechter regelen. Die kunnen eigenaars dwingen het eea te laten herstellen.
Ik zou me daar eerst op gaan richten.
Je hebt er niets aan als jij alles nu in orde hebt gemaakt en er balkons boven je hoofd hangen die op instorten staan.
Dit zou mij een vve zaak lijken, mocht het niet in de vve zitten ( wat ik me nauwelijks kan voorstellen aangezien het fundament werk is) kun je het wel afdwingen hoor bij je boven buren.
Onderhoud wat niet word uitgevoerd en waardoor een gevaarlijke situatie voor anderen kan ontstaan kun je met de gemeente/rechter regelen. Die kunnen eigenaars dwingen het eea te laten herstellen.
Ik zou me daar eerst op gaan richten.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
|
|
