WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Naar wat ik begrepen heb is de markt is compleet disfunctionerend op dit moment, door OA zulke grappen met libor rentes die banksters manipuleren, banken die niet meer interbancair tussen landen uitlenen. Als de markt zou gefunctioneerd hebben en de risicomanagers eerder ingezien zouden hebben dat de PIGS nooit duurzaam tegen dezelfde rentes als de noord europeesche landen zouden hebben kunnen lenen waren deze problemen ook nooit voorgekomen in de euro zone.quote:Op maandag 30 juli 2012 12:01 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Eerder las ik je nog schrijven dat 'de markt' die koersen bepaalt.
Als 'de markt' dan de euro relatief sterk (tov de dollar, niet goud) heeft gewaardeerd, dan zal er volgens je redenatie over 'de markt' vast iets goed zijn met de euro.
Laatste relevante post
We hebben te maken met landen met totaal verschillende economische snelheden, zoals Bolivia en Canada of Mexico en Ierland
Het probleem is dat de markt een middenkoers voor de Euro vaststelt voor alle landen, voor de PIGS nu dus veel te duur, en voor het Noorden (te) goedkoopquote:Op maandag 30 juli 2012 12:01 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Eerder las ik je nog schrijven dat 'de markt' die koersen bepaalt
Als 'de markt' dan de euro relatief sterk (tov de dollar, niet goud) heeft gewaardeerd, dan zal er volgens je redenatie over 'de markt' vast iets goed zijn met de euro.
We hebben te maken met landen met totaal verschillende economische snelheden, zoals Bolivia en Canada of Mexico en Ierland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Probleem is dat er geen risicomanagers zijn of een politiek unie is, het is allemaal vrijblijvend top/overlegquote:
en de risicomanagers eerder ingezien zouden hebben dat de PIGS nooit duurzaam tegen dezelfde rentes als de noord europeesche landen zouden hebben kunnen lenen waren deze problemen ook nooit voorgekomen in de euro zone.
Met een voorwaarde voor deelname aan een fiscale unie voor toetreding tot de Euro, was dit alles wel goed gegaan.
(Dat gaat nu nooit meer gebeuren, daarvoor zijn de schulden al veel te hoog )
Maar dan waren er geen 17 landen met de Euro geweest maar misschien slechts vier onder leiding van Duitsland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Banken hebben toch echt meer dan genoeg risicomangers rondlopen.quote:
Probleem is dat er geen risicomanagers zijn of een politiek unie is, het is allemaal vrijblijvend top/overleg
Die hebben niets te vertellen, de directie wil een hogere winst en beurskoers, de opties moeten meer waard worden, en bepaalt dat de leveradge omhoog moet, de belastingbetaler zal betalen als het mis gaatquote:
[..]
Banken hebben toch echt meer dan genoeg risicomangers rondlopen.
De politiek heeft dat beloofd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De politiek heeft allang met hun basel 3 accord de leverage die banken straks mogen gaan aanhouden naar beneden geschroefd.quote:
[..]
Die hebben niets te vertellen, de directie wil een hogere winst en beurskoers, de opties moeten meer waard worden, en bepaalt dat de leveradge omhoog moet, de belastingbetaler zal betalen als het mis gaat
De politiek heeft dat beloofd.
Heb je soms een pot jam langs je staan en stop je daar steeds je duim in om maar onzinnige opmerkingen in dit topic te plaatsen. Kom maar met een telegraaf artikel dat het basel 3 accoord opgeblazen is onder druk van directie en politici.
Jippie wederom een inkoop rondje van de ECB houden, ik ben benieuwd hoe de grafiek van de securties opkoop programma omhoog moet schieten, willen de eurofielen die naar de 600 miljard brengen of zo.quote:Juncker voor nieuw opkoopprogramma
AMSTERDAM - De Europese Centrale Bank (ECB) moet zijn opkoopprogramma van staatsobligaties hervatten om de rentelasten voor Spanje en Italië te verlichten.
Dat zegt de Luxemburgse premier en voorzitter van de eurogroep Jean-Claude Juncker maandag in een interview met de Süddeutsche Zeitung.
Volgens Juncker moeten alle beschikbare middelen worden ingezet om de gemeenschappelijke Europese munt te redden. "De wereld praat erover of de euro over een paar maanden nog wel bestaat."
Een van de te nemen maatregelen is het opnieuw opkopen van Zuid-Europese staatsobligaties door de ECB en het Europese noodfonds EFSF. Beide organisaties bereiden zich daar volgens Juncker op voor. "Maar er is nog niet besloten wat we precies op welk moment gaan doen."
Duitsland
Juncker uitte verder scherpe kritiek op de Duitse neiging openlijk te spreken over een mogelijk vertrek van Griekenland uit de eurozone. Volgens Juncker doen Duitse politici dit alleen voor binnenlandse consumptie.
"Waarom veroorlooft Duitsland zich eigenlijk voortdurend de luxe binnenlandse politiek met de eurocrisis te vermengen?", vraagt de Luxemburger zich af. "Wat blijft er nog over van dat wat we gemeen hebben, als alle zeventien regeringen dat zouden doen?"
Ze voeren gewoon de kosten van falen op zodat ze kunnen zeggen dat falen enorm veel gaat kosten en dat het dus belangrijk is om de zuidelijke periferie te blijven steunen om falen te voorkomen.
Ik heb het niet over nu, maar over de laatste tien jaarquote:
[..]
De politiek heeft allang met hun basel 3 accord de leverage die banken straks mogen gaan aanhouden naar beneden geschroefd.
Heb je soms een pot jam langs je staan en stop je daar steeds je duim in om maar onzinnige opmerkingen in dit topic te plaatsen. Kom maar met een telegraaf artikel dat het basel 3 accoord opgeblazen is onder druk van directie en politici.
Ik weet ook wel dat de leveradges verplicht naar benee moesten nu
Kan me niet aan de gedachte onttrekken dat de politiek heeft toegezegd dat dan de rentemarge omhoog mocht in Nederland, gezien het verschil met het buitenland
Een Europa willen, maar wel met strikt afgebakende werkgebieden , voor de diverse zorg- en bankkartels
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2012 16:10:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waar gaat dit heen??
Gaat men Duitsland dwingen om voor 300 miljard aan Spaanse staatsobligaties te kopen .
Moet Nederland dan ook naast de al gegeven 40 miljard de belastingpot openstellen??
Is het, geef je pinpas en je pincode af aan de ECB, niet crimineel??
Of gaat de ECB voor 300 miljard Euro's printen om die aan Spanje te geven ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)verwachtingen__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2012 19:49:40 ]
Gaat men Duitsland dwingen om voor 300 miljard aan Spaanse staatsobligaties te kopen .
Moet Nederland dan ook naast de al gegeven 40 miljard de belastingpot openstellen??
Is het, geef je pinpas en je pincode af aan de ECB, niet crimineel??
Of gaat de ECB voor 300 miljard Euro's printen om die aan Spanje te geven ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)verwachtingen__.html
quote:ma 30 jul 2012, 08:05 | 11 reacties
Extreem hoge verwachtingen
AMSTERDAM - De Europese beurzen zullen de nieuwe week beduidend hoger openen in een vervolg van de 'all what it takes' woorden van ECB-president Mario Draghi van vorige week donderdag die vrijdag en zaterdag gevolg kregen door uitspraken van kanselier Merkel, president Hollande en premier Monti om alles in hun vermogen te ondernemen om de euro te beschermen.
Prachtig al die beloften voor de bühne, maar wie gaat er nu eigenlijk betalen? Er worden extreem hoge verwachtingen geschapen door de belangrijkste beleidsmakers van Europa die terstond werden opgevolgd door een forse rally van aandelenkoersen van 5 procent of meer en fors dalende staatsobligatierenten in Spanje en Italië.
Er wordt een enorme ballon opgeblazen. Deze week komen er vergaderingen van de ECB, de Fed en de BoE, Bank of Engeland. De ECB-bazooka blijkt een zeer beperkt wapen te zijn in de praktijk. Spierballentaal zonder daden heeft slechts een zeer tijdelijk effect.
Zonder dat er dus daadwerkelijk enige maatregel is aangekondigd en nieuwe strategieën en beleid worden geïmplementeerd koersen de effectenmarkten al zeer fors hoger op de verwachtingen. De zaak wordt extreem op spanning gezet waardoor de aanstaande genomen stappen de markt feitelijk alleen maar kunnen teleurstellen.
Kondigt de ECB donderdag op haar reguliere vergadering al de heropstart van het SMP aan, Securities Market Program of opkoop programma van eurozone staatsobligaties? Dit ligt in diverse Noord Europese landen nog steeds politiek extreem gevoelig. Vooral in de belangrijkste contribuant Duitsland.
Het hoofd van de Beierse zusterpartij CSU van Kanselier Merkel reageerde gisteren zeer sceptisch op de signaalwerking van President Draghi van de ECB dat hij mogelijk verdere ingrepen op de eurozone staatsobligatiemarkten niet uitsluit.
In een interview gisteren met de Duitse ZDF televisie gaf CSU partijleider Horst Seehofer aan dat zijn partij zeer, zeer sceptisch staat ten opzichte van dergelijke ideeën en dat het niet de ECB haar taak is om soevereine eurozone landen financiële hulp te bieden. Want daar komt het feitelijk op neer, puur kortstondig om de rentes te drukken.
Op de reactie van de Bundesbank afgelopen vrijdag, dat het haar oppositie handhaaft tegen het opkopen van de ECB van periferie staatsobligaties, werd totaal niet gereageerd. In plaats daarvan werden de Buba woorden totaal genegeerd. De “all what it takes “rally zette onverminderd door.
Voorafgaand aan de ECB vergadering van donderdag is er een ongelofelijk belangrijke vergadering tussen ECB-president Mario Draghi en de Duitse Bundesbank president Jens Weidmann. Zonder de toestemming en medewerking van de Buba kan de ECB feitelijk niet de extreem hoge verwachtingen en beloften nakomen. Nog afgelopen vrijdag persisteerde de Buba in haar verzet.
De markt is dus zeer verwachtingsvol wat deze minitop tussen de belangrijkste spelers zal opleveren. Ook komt de Amerikaanse minister van financiën Timothy Geithner naar Europa om met ECB President Draghi en de Duitse minister van financiën Wolfgang Schauble te praten over de impact van de eurocrisis op de wereldeconomie en hoe de eurozone schuldencrisis nu eindelijk is op te lossen.
Zitten we te wachten op een regeringsvertegenwoordiger van een land die de staatsschuld in één jaar met $ 1595 miljard laat stijgen. Het enige dat hij bij de vorige ontmoeting kon zeggen is om de geldmachine maar aan te zetten en gewoon geld bij te drukken.
En dan is naar mijn mening natuurlijk het grote nieuws van afgelopen weekend. Het onderzoeksrapport van de Britse Denktank Open Europe. Deze stelt dat een grootschalig reddingsplan voor Spanje zowel politiek als economisch onhaalbaar zal blijken te zijn.
Volgens het onderzoeksrapport van Open Europa heeft Spanje een financieringsbehoefte tot medio 2015 van euro 542 miljard. Daar bovenop komt nog de euro 100 miljard die al is voorbestemd ter herkapitalisatie van de Spaanse bankensector. Het EFSF en ESM beschikken volgens Open Europe medio 2014 over euro 500 miljard. Dit kan dus niet.
Vorige week werd duidelijk dat ertussen Spanje en Duitsland al gesprekken hadden plaatsgevonden over een mogelijk steunpakket voor Spanje ter grote van euro 300 miljard. Duitsland hield de boot af, eerst maar eens het ESM operationeel maken, maar dat gebeurt niet voor 12 september wanneer het Duitse Constitutionele Hof spreekt.
De eurozone schuldencrisis zet onverdroten door en de impact raakt steeds dieper. De beleidsmakers van Europa maken zich nu publiekelijk steeds meer zorgen door ongekend zware woorden te prediken. Ze zijn bijna in paniek. Ik zelf kijk zeer sceptisch tegen de huidige ontwikkelingen en aan en ben en blijf bevreesd wat er zich in de komende maanden zal gaan afspelen. Een enorme financiële orkaan met extreme schokgolven
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2012 19:49:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de rentes op obligaties omlaag gaat wanneer er een nieuwsbericht komt dat misschien in de toekomst de ECB iets goeds gaat doen.
Je gaat toch niet eerst geen italiaanse obligaties kopen en dan omdat er een nieuwsbericht is ineens wel? Of tegen 0,1% hoger. Je bent de lul en italie gaat eraan of je bent het niet, wat maakt die 0,1 % dan uit?
Je gaat toch niet eerst geen italiaanse obligaties kopen en dan omdat er een nieuwsbericht is ineens wel? Of tegen 0,1% hoger. Je bent de lul en italie gaat eraan of je bent het niet, wat maakt die 0,1 % dan uit?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik denk niet dat je te veel moet zoeken achter elke uitschieter. Kijk maar eens in de OP hoe extreem de Spaanse grafiek op en neer schiet. Over het geheel genomen kun je er wel iets van een trend in herkennen, maar denk ik niet dat al dat gezigzag een reflectie is van fundamenteel veranderde omstandigheden.quote:Op maandag 30 juli 2012 19:00 schreef MouzurX het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de rentes op obligaties omlaag gaat wanneer er een nieuwsbericht komt dat misschien in de toekomst de ECB iets goeds gaat doen.
Je gaat toch niet eerst geen italiaanse obligaties kopen en dan omdat er een nieuwsbericht is ineens wel? Of tegen 0,1% hoger. Je bent de lul en italie gaat eraan of je bent het niet, wat maakt die 0,1 % dan uit?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2012 19:10:05 ]
Zweedse Krona vandaag 8,32 de Euro
En dat is dus de laagste koers ooit. Was drie jaar geleden nog 11,5. Bijna 30% d'r af.
En dat is dus de laagste koers ooit. Was drie jaar geleden nog 11,5. Bijna 30% d'r af.
Op ten duur wordt wel duidelijk wat de veilige haven is.quote:
Zweedse Krona vandaag 8,32 de Euro
En dat is dus de laagste koers ooit. Was drie jaar geleden nog 11,5. Bijna 30% d'r af.
Er is nooit een absolute veilige haven, overal kan de storm losbarsten omdat de markt net zoals het weer is, totaal niet voorspelbaar en heel irrationeel.quote:
[..]
Op ten duur wordt wel duidelijk wat de veilige haven is.
Als het alleen maar gokken is hoef je ook niet in zo'n topic te lezen toch?quote:
[..]
Er is nooit een absolute veilige haven, overal kan de storm losbarsten omdat de markt net zoals het weer is, totaal niet voorspelbaar en heel irrationeel.
Ik geloof niet dat de ECB gaat printen dat heeft men zichzelf verboden, in het verdrag van Maastricht.quote:
[..]
Er is nooit een absolute veilige haven, overal kan de storm losbarsten omdat de markt net zoals het weer is, totaal niet voorspelbaar en heel irrationeel.
Dan zou het verdrag niet meer geldig zijn
Dus lijkt me de Euro wel een veilige haven voorlopig
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat komt door hedgefunds die de acties van de ECB frontrunnen. Yields op 7,5% en Draghi in paniek. Vorige week heeft hij zichzelf klem gezet met die uitspraken en nu moet hij wel iets doen om geloofwaardig te blijven. Hedgefunds kopen dan snel een zooi Spaanse en Italiaanse bonds op om die binnenkort tegen hogere prijzen aan de ECB te verkopen (hopen ze).quote:
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de rentes op obligaties omlaag gaat wanneer er een nieuwsbericht komt dat misschien in de toekomst de ECB iets goeds gaat doen.
Je gaat toch niet eerst geen italiaanse obligaties kopen en dan omdat er een nieuwsbericht is ineens wel? Of tegen 0,1% hoger. Je bent de lul en italie gaat eraan of je bent het niet, wat maakt die 0,1 % dan uit?
Het trieste is dat politici denken dat dergelijke marktbewegingen met "vertrouwen" te maken hebben in plaats van met frontrunnen en gratis geld voor hedgefunds. De ECB (=belastingbetaler) is hier natuurlijk weer de sucker die op kunstmatig hoge koersen koopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik lees dat en dan lijkt het bijna logisch. Tot je erover na gaat denken; want naast de kopers in jouw verhaal (hedgefunds) zijn er ook verkopers, die ook vorige week de krant hebben gelezen. Waarom zouden die nu aan een hedgefund verkopen als ze volgens jouw logica de harde zekerheid hebben dat ze volgende week meer krijgen van de ECB?quote:
[..]
Dat komt door hedgefunds die de acties van de ECB frontrunnen. Yields op 7,5% en Draghi in paniek. Vorige week heeft hij zichzelf klem gezet met die uitspraken en nu moet hij wel iets doen om geloofwaardig te blijven. Hedgefunds kopen dan snel een zooi Spaanse en Italiaanse bonds op om die binnenkort tegen hogere prijzen aan de ECB te verkopen (hopen ze).
Het trieste is dat politici denken dat dergelijke marktbewegingen met "vertrouwen" te maken hebben in plaats van met frontrunnen en gratis geld voor hedgefunds. De ECB (=belastingbetaler) is hier natuurlijk weer de sucker die op kunstmatig hoge koersen koopt.
Daarnaast gaat het ook niet op als de ECB onder artikel 127 gaat werken.
Harde zekerheid heb je natuurlijk niet. Op het moment dat zo'n bericht komt en speculanten denken dat er iets gaat gebeuren dan bieden die de prijs omhoog terwijl sommige partijen die op 7,5% hadden gekocht hun winst al pakken bij 7,4% etc. Zo ontstaat er een microtrend. Blijft een ECB actie uit dan draait het weer om en dan leiden veel van die hedgefunds verlies.quote:
[..]
Ik lees dat en dan lijkt het bijna logisch. Tot je erover na gaat denken; want naast de kopers in jouw verhaal (hedgefunds) zijn er ook verkopers, die ook vorige week de krant hebben gelezen. Waarom zouden die nu aan een hedgefund verkopen als ze volgens jouw logica de harde zekerheid hebben dat ze volgende week meer krijgen van de ECB?
Mijn punt is dat het niets te maken heeft met "vertrouwen" in de markt maar dat die prijsactie puur het resultaat is van (een poging tot) frontrunning. Als het met vertrouwen te maken had dan zou je massale aankopen zien door buitenlandse banken. Maar dat zijn netto verkopers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou, ik weet het niet Obama
Obama: De euro overleeft
Obama: De euro overleeft
quote:Obama: De euro overleeft
Economie • Geschreven door ANP op 31-07-2012 @ 05:57
De Amerikaanse president Barack Obama heeft vertrouwen in het overleven van de eurozone. "Ik denk niet dat de Europeanen de euro laten ontrafelen", zei hij maandag in New York.
Obama waarschuwde wel dat Amerikaanse economie nog maanden last heeft van 'tegenwind' uit Europa. Hij zei te hopen dat de Europeanen snel een aantal "beslissende stappen" zullen zetten bij het aanpakken van de schuldencrisis.
De Amerikaanse president moet met lede ogen aanzien hoe de economische malaise in Europa ook de Amerikaanse economie treft. Zijn herverkiezing wordt bedreigd door de hoge werkeloosheid en de kwakkelende Amerikaanse economie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat een laffe hond is die Obama toch ook. Zich verschuilen achter de eurocrisis terwijl hij zelf een schuld van >100% heeft en een begrotingstekort van 10% en 4 jaar lang alleen maar bezig is geweest met z'n eigen herverkiezing.quote:
Nou, ik weet het niet Obama
Obama: De euro overleeft
[..]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Politici zullen dat inderdaad foutief aannemen. En de spaarder (laten we die vooral niet vergeten) en belastingbetaler draaien op voor de rekening.quote:
Het trieste is dat politici denken dat dergelijke marktbewegingen met "vertrouwen" te maken hebben in plaats van met frontrunnen en gratis geld voor hedgefunds. De ECB (=belastingbetaler) is hier natuurlijk weer de sucker die op kunstmatig hoge koersen koopt.
De ECB zelf is hier denk ik niet zonder meer de sucker; ze zullen in elk geval - in tegenstelling tot de meeste politici - de dynamiek begrijpen.
Obama geeft op deze manier in verdekte termen nog even aan dat hij hoopt dat er geld gedrukt gaat worden en 'de Europeanen de euro niet laten ontrafelen'.quote:
Nou, ik weet het niet Obama
Obama: De euro overleeft
[..]
nou dat lees ik er niet inquote:
[..]
Obama geeft op deze manier in verdekte termen nog even aan dat hij hoopt dat er geld gedrukt gaat worden.
Staat dat hier tussen?
quote:Hij zei te hopen dat de Europeanen snel een aantal "beslissende stappen" zullen zetten bij het aanpakken van de schuldencrisis
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Onder andere daar. De Amerikanen roepen rondom iedere beslissing waarbij de drukpers mogelijk betrokken is om 'decisive action' (beslissende stappen).quote:
[..]
nou dat lees ik er niet in
Staat dat hier tussen?
[..]
Als dergelijke context je nog niet is opgevallen moet je er maar eens op gaan letten.
O dus beslissende stappen nemen betekent : ga geld drukkenquote:
[..]
Onder andere daar. De Amerikanen roepen rondom iedere beslissing waarbij de drukpers mogelijk betrokken is om 'decisive action' (beslissende stappen).
Als dergelijke context je nog niet is opgevallen moet je er maar eens op gaan letten.
niet ga bezuinigen of maak een politieke unie of gooi die grieken eruit ofzo
Mooi dat ik dat nu ook weet
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Werkloosheid eurozone blijft op recordhoogte
quote:Werkloosheid eurozone blijft op recordhoogte
Economie • Geschreven door Novum op 31-07-2012 @ 12:12 - gepost door Mirjam
De gemiddelde werkloosheid in de zeventien landen die de euro voeren was in juni net als in mei 11,2 procent.
Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers van het Europese statistiekbureau Eurostat.
Hiermee blijft de voor seizoensinvloeden gecorrigeerde werkloosheid op het hoogste niveau sinds de invoering van de euro.
Het cijfer over mei werd naar boven bijgesteld van het eerder gemelde 11,1 procent. In de maand juni een jaar eerder lag de werkloosheid in de eurozone nog op tien procent.
De werkloosheid in de 27 lidstaten van de Europese Unie lag op 10,4 procent. Eurostat schat in dat momenteel ruim 25 miljoen mannen en vrouwen in de EU zonder werk zitten, van wie bijna achttien miljoen in de eurozone.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Heb je in elk geval weer wat geleerd over de Amerikaanse belangen vandaag.quote:
[..]
O dus beslissende stappen nemen betekent : ga geld drukken
niet ga bezuinigen of maak een politieke unie of gooi die grieken eruit ofzo
Dat soort dingen kan je ook zelf bedenken hoor, probeer maar eens naar het monetaire plaatje rondom de dollar te kijken vanaf WOII.
Mooi, doet de Japanse president dat ook en de chinese ??quote:
[..]
Heb je in elk geval weer wat geleerd over de Amerikaanse belangen vandaag.
Dat soort dingen kan je ook zelf bedenken hoor, probeer maar eens naar het monetaire plaatje rondom de dollar te kijken vanaf WOII.
van die geheimtaal?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Haha.quote:
[..]
Mooi, doet de Japanse president dat ook en de chinese ??
van die geheimtaal?
Jij bent van mening dat niemand het raar zou vinden als Obama, Geithner of Bernanke openlijk zou vragen om de drukpers?
Nu je het zegt, politici zijn ook altijd eerlijk en duidelijk.
Ik zal er vast naast zitten
Maar doen die Chinezen, Indiers en Japaners en de Russen dat dan ook zulke geheimtaal??quote:
[..]
Haha.
Jij bent van mening dat niemand het raar zou vinden als Obama, Geithner of Bernanke openlijk zou vragen om de drukpers?
Nu je het zegt, politici zijn ook altijd eerlijk en duidelijk.
Ik zal er vast naast zitten
In China gebruiken 1,6 Miljard mensen de Yuan dus dat lijkt me belangrijker dan de US en in India gebruiken 1,3 miljard mensen de Rupee
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 31-07-2012 13:33:36 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Daar heb ik wat minder zicht op...quote:
[..]
Maar doen die Chinezen en Japaners en de Russen dat dan ook zulke geheimtaal??
Japan was altijd (enigszins gedwongen) vriendje van de VS, doen volgens mij over het algemeen braaf wat gedaan moet worden; hebben zelf wat problemen en zijn sowieso niet al te vocaal.
China is/speelt een beetje de underdog en probeert vooral zo ambigu mogelijk te zijn over wat ze doen (tegenstander in het ongewisse laten).
Rusland is iets duidelijker anti-VS maar dat speelt ook grotendeels op militair/geopolitiek vlak.
De laatste twee partijen hebben er niet zoveel belang bij dat er geld gedrukt wordt, en laten het probleem grotendeels waar het ligt: in het Westen. Wel vergroten ze beiden hun goudreserves.
Hebben ze jouw wel eens een poosje opgenomen voor onderzoek??quote:
[..]
Daar heb ik wat minder zicht op...
Japan was altijd (enigszins gedwongen) vriendje van de VS, doen volgens mij over het algemeen braaf wat gedaan moet worden; hebben zelf wat problemen en zijn sowieso niet al te vocaal.
China is een beetje de underdog en probeert vooral zo ambigu mogelijk te zijn over wat ze doen (tegenstander in het ongewisse laten).
Rusland is iets duidelijker anti-VS maar dat speelt ook grotendeels op militair/geopolitiek vlak.
De laatste twee partijen hebben er niet zoveel belang bij dat er geld gedrukt wordt, en laten het probleem grotendeels waar het ligt: in het Westen. Wel vergroten ze beiden hun goudreserves.
Je bent toch niet gevaarlijk ??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ga je nou met dit soort praat komen? Wat is daarvan de toevoeging?quote:
[..]
Hebben ze jouw wel eens een poosje opgenomen voor onderzoek??
De Miljarden euro's gaan op de loop uit Spanje
163 miljard euro weggehaald uit Spanje
163 miljard euro weggehaald uit Spanje
quote:163 miljard euro weggehaald uit Spanje
Economie • Geschreven door Novum/AP op 31-07-2012 @ 13:09 - gepost door harry64
Investeerders, Spaanse banken en burgers hebben in de eerste vijf maanden van het jaar voor 163 miljard euro weggehaald uit Spanje.
Dat meldde de Spaanse centrale bank dinsdag.
Het cijfer illustreert het afnemende vertrouwen in de Spaanse regering om de financiële problemen van het land het hoofd te bieden.
De uitstroom van geld komt doordat buitenlanders aandelen verkopen en Spaanse obligaties, zowel van bedrijven als van overheden, van de hand doen. Ook Spaanse banken en burgers die hun geld buiten de Spaanse grenzen onderbrengen dragen bij aan de netto-uitstroom van geld.
De cijfers laten zien dat in mei voor 41,3 miljard euro is weggehaald. Een jaar eerder was dat nog 9,5 miljard euro. Mei was de maand dat een van de grootste banken van Spanje, Bankia, bekendmaakte negentien miljard euro aan financiële hulp nodig te hebben. De aanvraag van Bankia noopte de Spaanse schatkist om honderd miljard euro aan hulp te vragen van de andere eurolanden.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
zie je ook rare tekens op verkeersborden ??quote:
[..]
Ga je nou met dit soort praat komen? Wat is daarvan de toevoeging?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Volgens de regels van de EU mochten banken ook niet genationaliseerd worden.quote:
[..]
Ik geloof niet dat de ECB gaat printen dat heeft men zichzelf verboden, in het verdrag van Maastricht.
Dan zou het verdrag niet meer geldig zijn
Maar dat is toch gebeurt.
Ja, dat is heel erg triest voor de Zweden maar omdat ze niet in de Eurozone zitten moeten ze toch echt zichzelf zien te redden.quote:
Zweedse Krona vandaag 8,32 de Euro
En dat is dus de laagste koers ooit. Was drie jaar geleden nog 11,5. Bijna 30% d'r af.
En zou men volgens het verdrag van maastricht ook nooit het begrotingstekort boven de 3% uit hebben laten komen. Wel leuk dat ze nu denken dat het verdrag van maastricht opeens wel nageleefd gaat worden.quote:
[..]
Volgens de regels van de EU mochten banken ook niet genationaliseerd worden.
Maar dat is toch gebeurt.
Hmmm ja, le leest het verkeerd lagere koers betekent dat de Krona sterker is geworden.quote:
[..]
Ja, dat is heel erg triest voor de Zweden maar omdat ze niet in de Eurozone zitten moeten ze toch echt zichzelf zien te redden.
Ja, wel 5% in vijf jaarquote:
[..]
Hmmm ja, le leest het verkeerd lagere koers betekent dat de Krona sterker is geworden.
Ja, en dat is op dit ogenblik zeer nadelig. En als Europees land zelfs dodelijk.quote:
[..]
Hmmm ja, le leest het verkeerd lagere koers betekent dat de Krona sterker is geworden.
Mwah, Saab is toch al failliet.quote:
[..]
Ja, en dat is op dit ogenblik zeer nadelig.
als het te nadelig is dan zakt ie wel weer terug , de valutamarkten zijn daar zeer alert op, ze verdienen er hun brood mee.quote:
[..]
Ja, en dat is op dit ogenblik zeer nadelig. En als Europees land zelfs dodelijk.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
ik heb met Zweden, Zwitsers, Engelsen, Noren, Denen en Polen geen meelijquote:
[..]
Ja, dat is heel erg triest voor de Zweden maar omdat ze niet in de Eurozone zitten moeten ze toch echt zichzelf zien te redden.
Die hoeven geen 50 miljard in de ESM pot te storten voor Spaanse banken
Wij wel en dat gaat ons de reiskosten kosten
De Sweeds krohna wordt iets duurder maar dat komt omdat de euro goedkoper wordt , geloof niet dat er een zweed een snee minder om eet
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 31-07-2012 15:00:27 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Eigen schuld, moeten ze maar meer bezuinigen
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_in_zicht___.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_in_zicht___.html
quote:di 31 jul 2012, 14:22
'Bodem Griekse schatkist is in zicht'
ATHENE (AFN) - De bodem van de Griekse schatkist komt zonder nieuwe hulpleningen snel in zicht.
Dat stelde de Griekse onderminister van Financiën, Christos Staikouras, dinsdag op de Griekse televisie.
Volgens hem staat Griekenland op de rand van een faillissement.
,,De reserves zijn bijna op'', stelde Staikouras. ,,Het is moeilijk te zeggen wanneer het precies zover is. Maar we staan op de rand van een faillissement. We hebben de beloofde hulpleningen niet gekregen en moeten op 20 augustus leningen aan de Europese Centrale Bank terugbetalen.''
Griekenland is verwikkeld in moeizame onderhandelingen met zijn internationale geldschieters over de maatregelen die het land moet nemen om in aanmerking te kunnen blijven komen voor noodkredieten. Europa heeft eerder toegezegd in ieder geval in augustus in de financiële behoefte van het noodlijdende land te voorzien, maar vooralsnog is het onduidelijk op welke manier dat zal gebeuren.
Pensioenen
Zonder nieuwe hulpleningen kan de Griekse overheid binnenkort niet meer aan al haar verplichtingen voldoen. Ze zal dan moeten snijden in de uitgaven aan publieke diensten zoals de politie en in pensioenen en andere sociale uitkeringen.
Een besluit van de toezichthouders van het IMF, de EU en de ECB over nieuwe hulpleningen aan Griekenland wordt niet voor september verwacht.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het zijn net pubers die (nog) niet met geld kunnen omgaan. Wat dat betreft is deze micro-crisis wel een uitkomst.quote:
Eigen schuld, moeten ze maar meer bezuinigen
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_in_zicht___.html
[..]
Hmm nee, omdat ze buiten de Euro zitten hebben Zweden, Engeland en Denemarken dus gewoon zelf een eigen "ESM" geregeld om geld over te maken aan PIGS banken via leningen aan de staten.quote:
[..]
ik heb met Zweden, Zwitsers, Engelsen, Noren, Denen en Polen geen meelij
Die hoeven geen 50 miljard in de ESM pot te storten voor Spaanse banken
Want de Zweedse, Engelse en Deense banken hebben ook met geld lopen strooien. En kost ze dus ook geld.
Er is geen Euro crisis hoor, geween een schuldcrisis.
De Spaanse geldkraan begint ook te druppelen
http://www.telegraaf.nl/d(...)betalingen_op__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 31-07-2012 15:15:01 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)betalingen_op__.html
quote:di 31 jul 2012, 13:42
Catalonië schort deel van betalingen op
BARCELONA (AFN) - De Spaanse regio Catalonië schort betalingen aan zorginstellingen deze maand op.
De regionale overheid beschikt momenteel niet over voldoende middelen om aan alle verplichtingen te voldoen, stelde een woordvoerder dinsdag.
De woordvoerder gaf niet aan om welk bedrag het gaat, maar volgens de Spaanse krant El País gaat het om circa 400 miljoen euro.
Volgens het samenwerkingsverband van de Catalaanse sociale diensten kan de beslissing ertoe leiden dat 100.000 werknemers deze maand geen salaris ontvangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 31-07-2012 15:15:01 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Er zijn voldoende kleine particulieren die geld verliezen of failliet gaan , die worden niet geholpen en krijgen ook geen bonusquote:
Want de Zweedse, Engelse en Deense banken hebben ook met geld lopen strooien. En kost ze dus ook geld.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
Eigen schuld, moeten ze maar meer bezuinigen
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_in_zicht___.html
[..]
fuck you griekenland
Leuk en aardig, maar daar had wel even aan gedacht mogen worden voordat Griekenland bij de euro getrokken werd. Dit gedrag was toen allang bekend, en werd zelfs publiek geheim gehouden met behulp van de grootste banken ter wereld.quote:
[..]
Het zijn net pubers die (nog) niet met geld kunnen omgaan. Wat dat betreft is deze micro-crisis wel een uitkomst.
En dan durf je nu nog op de Grieken te zeiken
Dit is alleen maar mogelijk gemaakt door de EU zelf.
Ze kunnen niet meer bezuinigen. Dat is ook niet de oplossing. Het probleem is de Griekse Balkancultuur, vol corruptie, vriendjespolitiek, belastingontduiking et cetera.quote:
Eigen schuld, moeten ze maar meer bezuinigen
http://www.telegraaf.nl/d(...)_is_in_zicht___.html
[..]
The End Times are wild
Wat bekend was voordat de Euro ingevoerd werd.quote:
[..]
Ze kunnen niet meer bezuinigen. Dat is ook niet de oplossing. Het probleem is de Griekse Balkancultuur, vol corruptie, vriendjespolitiek, belastingontduiking et cetera.
Natuurlijk. Maar dat interesseert toch niemand. Eurocraten blijven gewoon loonsverhoging krijgen en belasting betalen ze sowieso niet. Niet hun probleem dus.quote:
[..]
Wat bekend was voordat de Euro ingevoerd werd.
The End Times are wild
? Dat weet ik. Ik keur het absoluut niet goed dat de banken worden gered. Sterker nog, ik ben helemaal tegen.quote:
[..]
Er zijn voldoende kleine particulieren die geld verliezen of failliet gaan , die worden niet geholpen en krijgen ook geen bonus
Maar goed, ik zeg dat de Zweden en Britten dus ook aan de bailouts meedoen, ondanks dat ze niet in de Euro zitten. Omat hun banken ook idioten zijn.
Dus het is niet de schuld van de Euro allemaal. Er is een schuldcrisis dankzij de banken.
Er is ook een schuldcrisis gaande in Amerika, en daar hebben zo ook al geen Euro.
Maar nogmaals, het zijn de particuliere banken die geld in Griekenland hebben gepompt. Dus het is de schuld van die banken, en niet de Euro. De Euro heeft het alleen makkelijker gemaakt voor de banken. Geen koersen en zo.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat interesseert toch niemand. Eurocraten blijven gewoon loonsverhoging krijgen en belasting betalen ze sowieso niet. Niet hun probleem dus.
In en normale wereld gaat Griekenland gewoon defaulten, en nemen al die banken hun verliezen, leren hun lesje en lenen nooit meer aan Griekenland uit. Maar Griekenland laten ze niet defaulten, de banken hoeven geen verlies te nemen en de enige manier om dat te bewerkstellen is meer schuld verzinnen.
Het beste is om de hele EU weer op te heffen en de EEG van stal te halen, een fiscale Unie komt er toch nietquote:
[..]
Leuk en aardig, maar daar had wel even aan gedacht mogen worden voordat Griekenland bij de euro getrokken werd. Dit gedrag was toen allang bekend, en werd zelfs publiek geheim gehouden met behulp van de grootste banken ter wereld.
En dan durf je nu nog op de Grieken te zeiken
Ik hoorde net dat zelfs Spaanse banken hun vermogen buiten Spanje stallen, dus ons steungeld brengen zij weer terug , das wel mooi
Ja, ze willen wel de bonussen blijven betalen, dat snap ik
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2012 18:09:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Polen is een voorbeeld voor de hele EU
Maar Polen zit niet met een te dure Munt
En allerlei subsidies, een oude grijze bevolking, HRA en uitkeringen en derg
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_eurocrisis__.html
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2012 18:47:49 ]
Maar Polen zit niet met een te dure Munt
En allerlei subsidies, een oude grijze bevolking, HRA en uitkeringen en derg
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_eurocrisis__.html
quote:di 31 jul 2012, 17:46
Romney: "Polen antwoord op Euro-crisis"
Van een onzer verslaggevers
WARSCHAU - Het door de Eurocrisis verlamde Europa moet een voorbeeld nemen aan Polen nemen om eindelijk uit de problemen te raken. Dat stelde de Amerikaanse presidentskandidaat Mitt Romney gisteren tijdens een bezoek aan de Poolse hoofdstad Warschau.
,,Velen vragen zich af hoe Europa uit de financiële crisis en recessie moet komen. Het antwoord is eenvoudig: kijk naar Polen.
Romney wees onder goedkeurende blikken van oud-vakbondsleider en ex-president Lech Walesa meer op het feit dat de Poolse economie het afgelopen jaar opnieuw 4,3 procent groeide.
,,Europa en de VS moeten goed kijken hoe Polen in een paar jaar is getransformeerd tot een vrije economie met een kleine overheid, met veel voorspoed voor de burgers tot gevolg".
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2012 18:47:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
? Dat heeft nooit in het verdrag van Maastricht gestaan hoor.quote:
[..]
En zou men volgens het verdrag van maastricht ook nooit het begrotingstekort boven de 3% uit hebben laten komen. Wel leuk dat ze nu denken dat het verdrag van maastricht opeens wel nageleefd gaat worden.
Ze betalen wel belasting over hun inkomen, alleen niet per se in het land waar ze gevestigd zijn.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat interesseert toch niemand. Eurocraten blijven gewoon loonsverhoging krijgen en belasting betalen ze sowieso niet. Niet hun probleem dus.
Nee.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 14:34 schreef SuperImposed het volgende:
Is het ondertussen voor Spanje zelf niet beter als ze uit de euro stappen?
De begrotingsdicipline stond er wel degelijk in of wiki moet het fout hebben. nl.wikipedia.org/wiki/Europese_begrotingsdisciplinequote:
[..]
? Dat heeft nooit in het verdrag van Maastricht gestaan hoor.
Het groei en stabiliteitspact stond in een afzonderlijke overeenkomst.quote:
[..]
De begrotingsdicipline stond er wel degelijk in of wiki moet het fout hebben. nl.wikipedia.org/wiki/Europese_begrotingsdiscipline
Dus omdat het in een andere overeenkomst stond konden we die wel zomaar vergeten maar de andere overeenkomsten gaan we echt, nu echt wel nakomen. Het begint bijna autoverkooppraat te worden de boterzachte overeenkomsten en pacten die ze met elkaar afspreken.quote:
[..]
Het groei en stabiliteitspact stond in een afzonderlijke overeenkomst.
Een totaal van 80 euro per maand op een inkomen van 13.000 euro per maand.quote:
[..]
Ze betalen wel belasting over hun inkomen, alleen niet per se in het land waar ze gevestigd zijn.
Was laatst in een documantaire bij de belgen.
Polen is hoe Ierland was in de jaren '90. Hoogopgeleide en zeer goedkope arbeiders binnen de grenzen van de Europese markt en daardoor een sterk groeiende economie. Maar zodra ze niet meer goedkoop zijn is het voorbij en vertrekken al die bedrijven naar Roemenië en zit Polen met een hoop hypotheken die ze niet meer kunnen betalen want niemand heeft werk. Geschiedenis herhaalt.quote:
Polen is een voorbeeld voor de hele EU
Maar Polen zit niet met een te dure Munt
En allerlei subsidies, een oude grijze bevolking, HRA en uitkeringen en derg
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_eurocrisis__.html
[..]
Dat hoeft niet per se zo te zijn. Ierland was vooral heel groot geworden in bubbel-gevoelige sectoren zoals de IT en het bankwezen. Dan is het geen wonder dat het fout gaat. Maar Polen lijkt volgens mij qua economische opzet meer op Duitsland, veel meer gericht op het maken van dingen. In goede tijden is dat niet hip en booming, maar je bent ook niet ineens de pineut als er een crisis uitbreekt.quote:
[..]
Polen is hoe Ierland was in de jaren '90. Hoogopgeleide en zeer goedkope arbeiders binnen de grenzen van de Europese markt en daardoor een sterk groeiende economie. Maar zodra ze niet meer goedkoop zijn is het voorbij en vertrekken al die bedrijven naar Roemenië en zit Polen met een hoop hypotheken die ze niet meer kunnen betalen want niemand heeft werk. Geschiedenis herhaalt.
maar waarom zijn Fiats uit Polen wel winstgevend gemaakt en in Italië niet??quote:
[..]
Polen is hoe Ierland was in de jaren '90. Hoogopgeleide en zeer goedkope arbeiders binnen de grenzen van de Europese markt en daardoor een sterk groeiende economie. Maar zodra ze niet meer goedkoop zijn is het voorbij en vertrekken al die bedrijven naar Roemenië en zit Polen met een hoop hypotheken die ze niet meer kunnen betalen want niemand heeft werk. Geschiedenis herhaalt.
http://www.autoblog.nl/ar(...)r-doen-zonder-italie
quote:Marchionne: “Fiat zou het beter doen zonder Italië”
Gepost op 25-10-2010 om 21:02 door ricardo | 110 Reacties »
Sergio Marchionne Grote baas van Fiat S.p.A Sergio Marchionne is iemand die graag broekriemen aanhaalt. Effectief mogen we zijn manier van aanpakken zeker wel noemen. Voor 2010 wordt verwacht dat de winst van de Fiat Group uitkomt op zo’n 2 miljard euro. Niet verkeerd, alleen hebben de Fiat-fabrieken in Italië hier niet bepaald aan bijgedragen.
Sterker nog, die draaien alleen maar verlies. Volgens Sergio zou het merk beter af zijn zonder deze kostenposten in het thuisland van Fiat.
Tijdens een interview in het Italiaanse programma Che tempo che fa (te zien op Rai3, helaas zonder welbekende Italiaanse tv-modellen) liet de Fiat-bobo weten dat ze niet veel langer op deze manier kunnen doorgaan in de vijf Fiat-fabrieken van Italië.
Dus er moet iets gebeuren. Marchionne heeft toegezegd dat hij best 20 miljard wil investeren in de fabrieken, maar dan moet het roer enigszins worden omgegooid.
Zoals het verhogen van de productiviteit en van werknemers eisen dat ze zich flexibeler opstellen. In ruil daarvoor zou hij de lonen willen laten stijgen, mits de efficiëntie toeneemt.
Toch wil hij één fabriek helemaal sluiten, het zou gaan om Fiat’s Termini Imerese-plant op Sicilië. Gevolg: vakbonden boos en over de zeik.
Saillant detail is wel dat alle Fiat-fabrieken in Italië het qua productiviteit niet kunnen opnemen tegen één Fiat-bouwer in Polen.
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2012 23:17:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel jaren ga je nog hier lopen rondstrooien met dat ene anecdotische voorbeeldje?quote:
[..]
maar waarom zijn Fiats uit Polen wel winstgevend gemaakt en in Italië niet??
Ik kan vast wel meer voorbeelden vinden als ik ff zoekquote:
[..]
Hoeveel jaren ga je nog hier lopen rondstrooien met dat ene anecdotische voorbeeldje?
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2012 23:20:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We kunnen ondertussen toch wel concluderen dat ze daar in het zuiden een stelletje zeikende klagers zijn 
, hier in het superieure noorden stropen we de mouwen op en gaan er voor. Zou het dan toch iets met genen te maken hebben ?
, hier in het superieure noorden stropen we de mouwen op en gaan er voor. Zou het dan toch iets met genen te maken hebben ?
Ik heb wel eens een plausibele verklaring gehoord, dat het met de seizoenen te maken heeft, in het noorden met sterke seizoenswisselingen, moest men voortdurend rekenen hoeveel eten er was en hoe te reserveren voor de winter.quote:
We kunnen ondertussen toch wel concluderen dat ze daar in het zuiden een stelletje zeikende klagers zijn
In de landen in het zuiden en specifiek in de gebieden met jaarrond zon en altijd vruchten en water hoefde men alleen maar de vruchten te plukken en te eten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alleen tussen 2002 en 2008 heeft het bankwezen een rol gespeeld. Daarvoor was het toch echt wel op het maken van dingen gebaseerd. Weliswaar computer dingen. Elke Apple, HP, Compaq, Dell of Intel ding die je in Europa in de jaren 90 of begin jaren 00 kocht was in Ierland gemaakt. Dat was niet meer het geval na het uitbreiden van de EU. Ierland was niet het goedkoopste meer en alles ging naar Polen. Dus rond 2004 was het afgelopen met de Ierse wonder en ze hebben het kunstmatig met krediet een paar jaar langer in stand gehouden.quote:
[..]
Dat hoeft niet per se zo te zijn. Ierland was vooral heel groot geworden in bubbel-gevoelige sectoren zoals de IT en het bankwezen. Dan is het geen wonder dat het fout gaat. Maar Polen lijkt volgens mij qua economische opzet meer op Duitsland, veel meer gericht op het maken van dingen. In goede tijden is dat niet hip en booming, maar je bent ook niet ineens de pineut als er een crisis uitbreekt.
Maar de vraag is, wat gebeurt er als Polen niet meer de goedkoopste is? Fiat heeft geen gevoelens richting Polen, wanneer Polen groeit en de lonen daar stijgen zoekt Fiat gewoon een goedkoper land uit.
Duitsland heeft eigen bedrijven die trouw aan Duitsland blijven. Bosch, BMW enz. Maar Polen is sterk afhankelijk van buitenlandse corporaties. Noem eens een grote Pools bedrijf?
Dat bedoel ik dus nou. Samsung blijft in Polen zo lang het goedkoop is. Maar hoe lang blijft zo iets het geval?quote:
[..]
Ik kan vast wel meer voorbeelden vinden als ik ff zoek
[ afbeelding ]
Een blik uit het verleden:
[ Bericht 9% gewijzigd door de_ier op 01-08-2012 01:10:14 ]
Dat snap ik. Ik ken ook wel zulke voorbeelden: Nokia deed de fabriek in Bochum (Duitsland) dicht en verhuisde naar Roemenië en iedereen in Bochum schreeuwde er moord en brand over. Maar intussen is de fabriek in Roemenië ook alweer dicht.quote:
[..]
Alleen tussen 2002 en 2008 heeft het bankwezen een rol gespeeld. Daarvoor was het toch echt wel op het maken van dingen gebaseerd. Weliswaar computer dingen. Elke Apple, HP, Compaq, Dell of Intel ding die je in Europa in de jaren 90 of begin jaren 00 kocht was in Ierland gemaakt. Dat was niet meer het geval na het uitbreiden van de EU. Ierland was niet het goedkoopste meer en alles ging naar Polen. Dus rond 2004 was het afgelopen met de Ierse wonder en ze hebben het kunstmatig met krediet een paar jaar langer in stand gehouden.
Maar de vraag is, wat gebeurt er als Polen niet meer de goedkoopste is? Fiat heeft geen gevoelens richting Polen, wanneer Polen groeit en de lonen daar stijgen zoekt Fiat gewoon een goedkoper land uit.
Ik ben niet echt op de hoogte van hoe de Poolse economie helemaal precies in elkaar zit, maar wat me zo te binnen schiet zijn bijvoorbeeld Solaris en PESA. Dat doet Polen dus nog niet verkeerd.quote:Duitsland heeft eigen bedrijven die trouw aan Duitsland blijven. Bosch, BMW enz. Maar Polen is sterk afhankelijk van buitenlandse corporaties. Noem eens een grote Pools bedrijf?
In Hongarije is het wat dat betreft toch wel een stuk ernstiger volgens mij. Daar is echt bijna alles tegenwoordig een dochterbedrijf van grote Duitse en Oostenrijkse ondernemingen. En de equivalenten van de Poolse bedrijven die ik noemde (Ikarus en Ganz-Mavag) bestaan daar allang niet meer - failliet, verkocht aan het buitenland, opgeknipt en/of opgedoekt etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 01:31:02 ]
die zijn door de EU naar Ierland gelokt door de lage Vennootschapsbelastingquote:
[..]
Alleen tussen 2002 en 2008 heeft het bankwezen een rol gespeeld. Daarvoor was het toch echt wel op het maken van dingen gebaseerd. Weliswaar computer dingen. Elke Apple, HP, Compaq, Dell of Intel ding die je in Europa in de jaren 90 of begin jaren 00 kocht was in Ierland gemaakt. Dat was niet meer het geval na het uitbreiden van de EU. Ierland was niet het goedkoopste meer en alles ging naar Polen. Dus rond 2004 was het afgelopen met de Ierse wonder en ze hebben het kunstmatig met krediet een paar jaar langer in stand gehouden.
Maar de vraag is, wat gebeurt er als Polen niet meer de goedkoopste is? Fiat heeft geen gevoelens richting Polen, wanneer Polen groeit en de lonen daar stijgen zoekt Fiat gewoon een goedkoper land uit.
Duitsland heeft eigen bedrijven die trouw aan Duitsland blijven. Bosch, BMW enz. Maar Polen is sterk afhankelijk van buitenlandse corporaties. Noem eens een grote Pools bedrijf?
[..]
Dat bedoel ik dus nou. Samsung blijft in Polen zo lang het goedkoop is. Maar hoe lang blijft zo iets het geval?
Een blik uit het verleden:
[ afbeelding ]
voorlopig doet Polen het best van de hele EU en zonder Euro, of juist vanwege het ontbreken van een Euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat Ierland en Polen allebei tot de noordelijke landen horen, of zeg ik nu iets wat iedereen al dacht ??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
1999 4-jan: EUR 1 = PLN 4.0712quote:
[..]
voorlopig doet Polen het best van de hele EU en zonder Euro, of juist vanwege het ontbreken van een Euro
2012 31-jul: EUR 1 = PLN 4.1050
Kun je een argument geven voor je stelling?
USA wil dat de EU actie neemt tegen hoge rentes van de PIGS, wat kan hen dat schelen ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_hoge_rentes__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_hoge_rentes__.html
quote:wo 01 aug 2012, 10:16
Geithner wil actie tegen hoge rentes
LOS ANGELES (AFN) - De eurolanden moeten stappen nemen om de rentekosten van probleemlanden te laten dalen. Dat zei de Amerikaanse minister van Financiën Timothy Geithner in een woensdag uitgezonden interview met Bloomberg Television.
Volgens Geithner moeten de eurolanden zorgen voor lagere rentes op staatsleningen van ,,landen die hervormen en die ervoor zorgen dat het banksysteem de economie van de noodzakelijke kredieten voorziet''. De afgelopen maanden zijn de rentekosten van Spanje en Italië sterk gestegen door de zorgen over de financiële toekomst van die landen. Die hoge rentes dreigen deze landen af te sluiten van de financiële markten.
Geithner sprak begin deze week met zijn Duitse collega Wolfgang Schäuble en met de president van de Europese Centrale Bank (ECB), Mario Draghi. Zij brachten hem op de hoogte van de plannen waaraan in Europa wordt gewerkt. Uit die plannen bleek volgens Geithner de toewijding van alle partijen aan het beschermen van de euro. Hij waarschuwde echter tegen hoge verwachtingen over directe actie. ,,Het kost tijd'', concludeerde hij.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Tijdelijk uit de Euro ??
Ik heb het idee dat men daarna niet meer terug kan of wil in die Euro
http://www.telegraaf.nl/d(...)_euro_kunnen___.html
Bandbreedte???
keert de EMU slang terug dan?? Die was toch in 1972 al mislukt ??
Ik heb het idee dat men daarna niet meer terug kan of wil in die Euro
http://www.telegraaf.nl/d(...)_euro_kunnen___.html
Bandbreedte???
keert de EMU slang terug dan?? Die was toch in 1972 al mislukt ??
quote:wo 01 aug 2012, 10:46
'Landen moeten tijdelijk uit euro kunnen'
LONDEN (AFN) - Zwakke eurolanden moeten de mogelijkheid krijgen om tijdelijk de muntunie te verlaten om zo hun concurrentiepositie te herstellen.
Later moeten zij weer kunnen terugkeren in de muntunie.
Dat stelt de toonaangevende Duitse econoom Hans-Werner Sinn woensdag in een ingezonden artikel in de zakenkrant Financial Times.
De uittredende landen zouden dan de status van geassocieerd lid van de euro krijgen, maar wel snel de wisselkoersen van hun eigen nationale munt kunnen aanpassen om weer concurrerend te kunnen worden.
Dit bespaart die landen de ellende van een waardevermindering binnen de euro met dramatische prijs- en loondalingen en de daaruit voorkomende economische krimp en massawerkloosheid, aldus Sinn.
Een land dat tijdelijk de euro verlaat, blijft dan minstens 2 jaar in een Europees wisselkoersmechanisme, dat de waarde van de munt van dat land tegen de euro binnen een bepaalde bandbreedte bepaalt.
Dit moet een soort training worden voor een terugkeer naar de euro, meent de econoom. ,,Dit voorkomt een wanordelijk vertrek uit de euro en geeft landen een realistische en geloofwaardige hoop om weer naar de euro terug te keren.''
Steun
Volgens Sinn zouden de uitgetreden landen wel financiële steun moeten kunnen krijgen van de eurolanden. Als alle hervormingen en maatregelen zijn genomen om weer financieel gezond te worden, kunnen die landen weer volledig lid worden van de muntunie. Volgens Sinn zijn er voldoende aanwijzingen uit het verleden dat een dergelijk scenario kan werken.
Ook denkt de Duitse topeconoom dat door een terugkeer naar de euro open te houden, het voor die landen makkelijker zal zijn om publieke steun te krijgen voor pijnlijke bezuinigingen.
Sinn schreef het artikel samen met de Duitse professor Friedrich Sell. Sinn is directeur van het Duitse economische onderzoeksinstituut Ifo. Hij is altijd een verklaard voorstander geweest van een Grieks vertrek uit de euro.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Met 'actie' bedoelt Geithner de drukpers - dat had ik je al uitgelegd.quote:
USA wil dat de EU actie neemt tegen hoge rentes van de PIGS, wat kan hen dat schelen ??
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_hoge_rentes__.html
[..]
Wat hem dat kan schelen? Amerika wil ook wil geld gaan drukken, maar daar niet de enige in zijn.
als ie tegen zijn vrouw zegt ik heb zin in Nasi, dan bedoelt ie ?quote:
[..]
Met 'actie' bedoelt Geithner de drukpers - dat had ik je al uitgelegd.
Wat hem dat kan schelen? Amerika wil ook wil geld gaan drukken, maar daar niet de enige in zijn.
Ik weet het
geld drukken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zo moeilijk zou ik het niet maken; wat de Telegraaf je vertelt is meer dan genoeg voor je.quote:
[..]
als ie tegen zijn vrouw zegt ik heb zin in Nasi, dan bedoelt ie ?
Ik weet het
geld drukken
Een bankverguning geven aan het ESM, dat is hetzelfde als geldprinten, daar is Duitsland het niet mee eens.quote:
[..]
Zo moeilijk zou ik het niet maken; wat de Telegraaf je vertelt is meer dan genoeg voor je.
Dus dat gaan we niet doen, geen gelddrukkerij, geen gratis miljarden euro's voor de PIGS
Geen Zimbabwe taferelen in Europa, geen briefjes van 1.000.000 euro voor een broodje kaas
http://www.telegraaf.nl/d(...)ning_voor_ESM__.html
quote:wo 01 aug 2012, 13:26
Bron: De Telegraaf
Berlijn blijft tegen bankvergunning voor ESM
BERLIJN (AFN) - De Duitse regering blijft fel gekant tegen het verlenen van een bankvergunning aan het permanente Europese noodfonds ESM.
Dat heeft de Duitse minister van Economische Zaken, Philipp Rösler, woensdag gezegd.
De bondskanselier, de minister van Financiën en ik zijn het er over eens dat een bankvergunning voor het ESM niet de juiste richting is. We willen geen inflatie-unie, maar de weg bewandelen naar een stabiliteitsunie'', aldus Rösler. ,,Het Europese begrotingspact en het ESM zijn de juiste instrumenten daarvoor. Alle andere wegen zijn niet geschikt om tot hervormingen in de landen te komen.''
Een bankvergunning zou de uitleencapaciteit van het noodfonds, dat uiteindelijk 500 miljard euro moet worden, vergroten. Het ESM kan dan vrijwel onbeperkt geld lenen van de Europese Centrale Bank (ECB) en daarmee op grote schaal staatsleningen van zwakke eurolanden kopen om hoge rentes op die obligaties tegen te gaan. Rösler is echter van mening dat deze aankopen de druk verminderen op de zwakke eurolanden om door te gaan met bezuinigen.
Hij gaf verder aan dat de ECB zich moet richten op zijn kerntaak, namelijk het bewaken van de prijsstabiliteit in de eurozone. ,,Wij rekenen erop dat de ECB zich precies daarop concentreert'', zei de minister.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Duitsland voert wat dat betreft verstandig beleid. Amerika lijkt daar wat minder blij mee; wellicht dat Geithner daarom bij Schaüble op bezoek ging op zijn vakantieadres.quote:
[..]
Een bankverguning geven aan het ESM, dat is hetzelfde als geldprinten, daar is Duitsland het niet mee eens.
Dus dat gaan we niet doen, geen gelddrukkerij, geen gratis miljarden euro's voor de PIGS
Geen Zimbabwe taferelen in Europa, geen briefjes van 1.000.000 euro voor een broodje kaas
http://www.telegraaf.nl/d(...)ning_voor_ESM__.html
[..]
hehe, die Duitsers houden tenminste hun poot stijf en zwichten niet voor een beetje druk. De geldpers, hoe verzinnen ze het
Een bankvergunning voor EMS fonds, is hetzelfde als een geldpers qua geldcreatie en sommigen zijn tegen geldprinten, maar wel voor een ongelimiteerde bankvergunning voor de EMS, beiden hebben hogere rentes tot gevolgquote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:41 schreef SuperImposed het volgende:
hehe, die Duitsers houden tenminste hun poot stijf en zwichten niet voor een beetje druk. De geldpers, hoe verzinnen ze het
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is puur wegens de lage lonen in Polen. Weliswaar, wanneer arbeiders in Polen te duur worden, kunnen ze gewoon heel de Zloty devalueren en blijven de Poolse arbeiders lekker arm. Die bedrijven zijn in Polen puur omdat het goedkoop is. Het is niets anders uitbuiten.quote:
[..]
die zijn door de EU naar Ierland gelokt door de lage Vennootschapsbelasting
voorlopig doet Polen het best van de hele EU en zonder Euro, of juist vanwege het ontbreken van een Euro
Dus Polen draait het beste van heel Europa qua groei BNP omdat ze goedkoop werken en goedkoop leven, is toch niets verkeerd meequote:
[..]
Het is puur wegens de lage lonen in Polen. Weliswaar, wanneer arbeiders in Polen te duur worden, kunnen ze gewoon heel de Zloty devalueren en blijven de Poolse arbeiders lekker arm. Die bedrijven zijn in Polen puur omdat het goedkoop is. Het is niets anders uitbuiten.
In de Eurolanden is het krimp alom
Zit het even tegen dan deprecieert de markt de Zloty, maar nu zal de Zloty wel geapprecieert worden door de markt, daar staat tegenover dat ze dan goedkoper kunnen lenen
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 01-08-2012 15:13:55 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Niets mis mee, maar voor hoe lang nog? Ierland groeide gemiddeld 9.4% per jaar tussen 1995 en 2000, gewoom omdat men goedkoop dingen kon maken.quote:
[..]
Dus Polen draait het beste van heel Europa qua groei BNP omdat ze goedkoop werken en goedkoop leven, is toch niets verkeerd mee
Polen kan niet eeuwig groeien en lage lonen blijven hebben. Op een gegeven moment gaat dat niet meer samen.
Oh, dat lijkt me nou typisch een vraag voor...michaelmoorequote:
Bandbreedte???
keert de EMU slang terug dan?? Die was toch in 1972 al mislukt ??
[..]
