 
		 
			 
			
			
			Ja, volgens de (jawelquote:
 ) new age, daar is iedereen een god op zoek naar verlichting.
) new age, daar is iedereen een god op zoek naar verlichting. 
			 
			
			
			Volgens de NT christenen is JC juist de zoon van God, en is God zijn vader. Zowel volledig mens als volledig God:quote:Op donderdag 2 augustus 2012 16:51 schreef Manke het volgende:
[..]
Ja, volgens de (jawel) new age, daar is iedereen een god op zoek naar verlichting.
Volgens het christendom is Jezus zelf God (zie bv eerste paar verzen van Johannes), niet een god, hij was het vanaf zijn geboorte, hij heeft het niet behaald oid.

Bovendien maakte de keuze van JC om te lijden hem tot een mens als dienaar/agent van God.quote:In Christian teachings, the Transfiguration is a pivotal moment, and the setting on the mountain is presented as the point where human nature meets God: the meeting place for the temporal and the eternal, with Jesus himself as the connecting point, acting as the bridge between heaven and earth.[9]
http://en.wikipedia.org/wiki/Transfiguration_of_Jesus
 
											 
			 
			
			
			 ).
). 
											 
			 
			
			
			Als je op de feiten afgaat (met verstand gelooft dus) kom je tot de conclusie dat het christendom een new age-variant is van het judaïsme en het boeddhisme. Kwam daarna dus.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 17:24 schreef Manke het volgende:
Bij die transfiguratie ontmoette hij Mozes, die verhalen heeft opgeschreven die niet gebeurd kunnen zijn of gejat zijn en waarvan beweerd wordt dat ze direct van God komen. Daarom is m'n christelijk geloof verzwakt, ik begon er over na te denken ipv het blindelings geloven.
Maar JC heeft de boeddha-status of goddelijkheid niet bereikt, hij is ermee geboren.
Volgens mij is er nog niemand die deze staat van verlichting heeft kunnen behalen, zelfs geen boeddhistische monnik, behalve Boeddha, of door drugs (DMT ofzo).
Ik vind het maar vaag allemaal, ik denk persoonlijk dat JC niks met Boeddha-status te maken had en dat dat idee van de new age is.
De christenen zien hem allemaal het zelfde naar wat ik allemaal gezien en gelezen heb, op de katholieken na, maar dat is meer heidens.
 
											 
			 
			
			
			Zo kan je het idd zien als het een mengelmoes is van wat er al was, heb dat nog niet echt onderzocht, ik zie het als een upgrade van het judaïsme.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 17:56 schreef Gray het volgende:
[..]
Als je op de feiten afgaat (met verstand gelooft dus) kom je tot de conclusie dat het christendom een new age-variant is van het judaïsme en het boeddhisme. Kwam daarna dus.
Niets mis mee hoor; ik heb immers mijn persoonlijke levensovertuiging ook pas 2000 jaar na christus gemaakt.
 
			 
			
			
			Maakt voor het onderwerp van dit topic ook eigenlijk niet uit.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 18:09 schreef Manke het volgende:
[..]
Zo kan je het idd zien als het een mengelmoes is van wat er al was, heb dat nog niet echt onderzocht, ik zie het als een upgrade van het judaïsme.
 
											 
			 
			
			
			
 
											 
			 
			
			
			Ik beken.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 19:01 schreef Manke het volgende:
Nee eigenlijk niet, maar jij begon: Jezus = Boeddha
nu snap ik waarom je dat denkt, heb weer stof tot nadenken.
 
 Yes!quote:Nu weer terug naar geesten.

 ):
): 
			 
			
			
			Ik heb geen idee, ik denk dat ze gewoon in onze realiteit zitten. Of misschien zitten ze wel in andere astrale sferen (waar ik niet zo in geloof)quote:Op donderdag 2 augustus 2012 19:52 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik beken.
[..]
Yes!
Vraagje (hebbie 'm weer):
Maken geesten onderdeel uit van onze realiteit? Als in: wanneer we er eentje zien, is die dat fysiek/materieel aanwezig in onze realiteit?
 
											 
			 
			
			
			Ik denk namelijk dat als ze in onze realiteit zitten, dat ze meetbaar zijn en te bewijzen. En dat is iets wat ik heel interessant vind.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:06 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, ik denk dat ze gewoon in onze realiteit zitten. Of misschien zitten ze wel in andere astrale sferen (waar ik niet zo in geloof)
http://en.wikipedia.org/wiki/Plane_%28esotericism%29#Astral_plane

Dat lijkt me niet handig nee.quote:Gisteren sprak ik een meisje van wie beide ouders overleden zijn, ze heeft thuis een foto waarop 2 geesten duidelijk zichtbaar zijn waarvan er 1 gezichtskenmerken heeft van haar moeder, ik zei maar niks over demonen
 
											 
			 
			
			
			Je hebt gelijk!quote:Op donderdag 2 augustus 2012 16:00 schreef Gray het volgende:
[..]
Via jezelf naar god zou ik zeggen.
Dat is spiritualiteit in mijn ogen; in de innerlijke wereld die alleen jij kan beleven het juiste pad bewandelen richting vrede, puurheid.
 
			 
			
			
			Satan kent helemaal geen plaats in hekserij, het is zo ongelovelijk veel ouder dan het christendom en het christendom zoals het ontwikkeld is( katholiek dus) zit bomvol dingen uit hekserij en de andere oude geloven.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 16:07 schreef Manke het volgende:
Ik heb (nog) een christelijke visie op hekserij, namelijk satanistisch.
Volgens het christendom is jezus geen verlicht persoon, maar God zelf in het vlees.
Wanneer is iets een geest? Als het onzichtbaar is en een persoonlijkheid en wil heeft.
Ik geloof dat elke geest een demoon is die nooit mens is geweest en die niet naar het licht kan. Ook wel grappig wat me te binnen schiet, ik zei tegen 1 van hun dat ze terug kunnen gaan naar waar ze vandaan komen, toen vroeg hij dat aan een ander of dat kon, die ander zei "tuurlijk niet"Ook zat ik ze steeds te overtuigen dat ze naar het licht moeten gaan en deed visualisaties van wit licht, hielp allemaal voor geen meter.
 
			 
			
			
			Dat vroeg ik me ook af, ze zijn te meten met elektronica ben ik achtergekomen, zoals een geluidsrecorder of mic aan de pc (EVP), maar de opnames worden al gauw toegeschreven aan pareidolie. Het is alleen geen pareidolie kan ik uit ervaring vertellen, anders had ik die stemmen in m'n hoofd niet en dan zouden die niet precies klinken als in m'n opnames.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:15 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik denk namelijk dat als ze in onze realiteit zitten, dat ze meetbaar zijn en te bewijzen. En dat is iets wat ik heel interessant vind.
[..]
Dat lijkt me niet handig nee.
 
			 
			
			
			Hekserij is idd oeroud en wereldwijd wat ik begrepen heb, maar waarom kan het niet van de duivel (als die bestaat) zijn als die ouder is dan de mensheid? Katholiek is zo heidens als de pestquote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Satan kent helemaal geen plaats in hekserij, het is zo ongelovelijk veel ouder dan het christendom en het christendom zoals het ontwikkeld is( katholiek dus) zit bomvol dingen uit hekserij en de andere oude geloven.
Maar goed, hoe je dat ziet is hoe je het ziet, van daar uit is het beter je daar niet mee bezig te houden, de associatie is negatief, dus je gaat er niet uithalen wat ik eruit haal.
Manke, kom je nogsteeds bij de psych? Heb je daar medicijnen voorgeschreven gekregen en hielpen die?

 
			 
			
			
			Omdat de duivel pas is bedacht ver ná het ontstaan van hekserij.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:31 schreef Manke het volgende:
[..]
Hekserij is idd oeroud en wereldwijd wat ik begrepen heb, maar waarom kan het niet van de duivel (als die bestaat) zijn als die ouder is dan de mensheid?

Het woord heiden komt juist van heidebewoner:quote:Katholiek is zo heidens als de pest
quote:Betekenisverandering van Heiden
Het woord heiden in oorspronkelijke betekenis betekende 'heidebewoner' of 'iemand van de gemeente'. Onder invloed van het christendom kreeg dit woord een negatieve bijklank.

Volgens mij komt het nu over alsof ik het christendom wil afkraken, maar meer nog probeer ik gematigdheid aan te brengen in het beeld dat je van het christendom hebt.quote:Heidense gebruiken
Vrijwel alle christelijke feestdagen hebben elementen die zijn afkomstig zijn uit heidense gebruiken en feestdagen rond dezelfde tijd, zoals de versierde kerstboom en het eten van paaseieren. Zelfs Sinterklaas zou afgeleid zijn van Wodan.
 
											 
			 
			
			
			Het is het volgen van de weg van de natuur...quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:31 schreef Manke het volgende:
[..]
Hekserij is idd oeroud en wereldwijd wat ik begrepen heb, maar waarom kan het niet van de duivel (als die bestaat) zijn als die ouder is dan de mensheid? Katholiek is zo heidens als de pest
Ik heb nog contact met de psych, maar ik ben helemaal gestopt met medicatie, stond hij ook van te kijken maar hij vond het ok.
 
			 
			
			
			Later bedacht? Of later beschreven?quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:45 schreef Gray het volgende:
[..]
Omdat de duivel pas is bedacht ver ná het ontstaan van hekserij.
[..]
Het woord heiden komt juist van heidebewoner:
[..]
Oh, en:
[..]
Volgens mij komt het nu over alsof ik het christendom wil afkraken, maar meer nog probeer ik gematigdheid aan te brengen in het beeld dat je van het christendom hebt.
Al zal je dat uiteindelijk alleen zelf kunnen.
 Weet het ook niet. Jezus bestond al aan het begin van de creatie (volgens het christendom), maar is pas na christus over geschreven.
  Weet het ook niet. Jezus bestond al aan het begin van de creatie (volgens het christendom), maar is pas na christus over geschreven. Katholiek is veel gejat van babylonische religies.
 Katholiek is veel gejat van babylonische religies.
											 
			 
			
			
			Hebben heksen goden/godinnen? Heb wel gelezen over Diana, maar weet er niet veel van.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is het volgen van de weg van de natuur...
Maar de medicatie werkte niet dus, stilde de stemmen niet?
 
			 
			
			
			Hekserij is een bedenksel van het christelijk geloof om een scheiding aan te brengen tussen heidenen en christenen, ook al overlapten veel gebruiken dankzij adoptie door het christendom. Wicca, een natuurgeloof, is later ontstaan, maar heeft gebruiken die nog stammen uit de tijd van sjamanen. En die zijn al zo oud als dat de mensheid cultuur heeft volgens mij.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 20:57 schreef Manke het volgende:
[..]
Later bedacht? Of later beschreven?Weet het ook niet. Jezus bestond al aan het begin van de creatie (volgens het christendom), maar is pas na christus over geschreven.
Kwade geesten zijn voor mij een feit, of ze een leider hebben weet ik niet.
Als ik tegen die demonen begon over de duivel, zeiden ze "de duivel??", toen ik over Jezus begon zei er 1 opgefokt "gelooft ie daarin?" en een ander "nee, dat denkt ie maar".
Precies. Het is een nieuwe vorm van iets ouds, aangepast aan tijd en politiek. Geesten en demonen zijn brede termen voor gedragingen of aandoeningen waar men niet een directe oorzaak voor wist aan te wijzen.quote:Christelijke feestdagen zijn niet eens christelijk (zoals kerst), eerder overgenomen door de katholieke kerk van oudere geloven.
Ik bedoel dus de negatieve heidensKatholiek is veel gejat van babylonische religies.
 
			 
			
			
			Het OT spreekt ook over hekserij, dus het is ouder dan het christendom.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:11 schreef Gray het volgende:
[..]
Hekserij is een bedenksel van het christelijk geloof om een scheiding aan te brengen tussen heidenen en christenen, ook al overlapten veel gebruiken dankzij adoptie door het christendom. Wicca, een natuurgeloof, is later ontstaan, maar heeft gebruiken die nog stammen uit de tijd van sjamanen. En die zijn al zo oud als dat de mensheid cultuur heeft volgens mij.
[..]
Precies. Het is een nieuwe vorm van iets ouds, aangepast aan tijd en politiek. Geesten en demonen zijn brede termen voor gedragingen of aandoeningen waar men niet een directe oorzaak voor wist aan te wijzen.
 
			 
			
			
			Zou best kunnen. Zou me niet uitmaken overigens. Of je een goed of slecht mens bent ligt aan je doen en denken, niet aan je doctrine.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:23 schreef Manke het volgende:
[..]
Het OT spreekt ook over hekserij, dus het is ouder dan het christendom.
Had ergens gelezen dat wicca gestart is door een vrijmetselaar.
 
			 
			
			
			Ja ben ik het wel mee eensquote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:24 schreef Gray het volgende:
[..]
Zou best kunnen. Zou me niet uitmaken overigens. Of je een goed of slecht mens bent ligt aan je doen en denken, niet aan je doctrine.
 
			 
			
			
			Heksen hebben wel goden en godinnen, maar voor de meeste zijn ze archetypisch, menselijke voorstellingen van bepaalde krachten en processen.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:02 schreef Manke het volgende:
[..]
Hebben heksen goden/godinnen? Heb wel gelezen over Diana, maar weet er niet veel van.
Jawel, redelijk goed zelfs, maar die pillen zijn gevaarlijk kwam ik achter (seroquel), risico op diabetes, eerder sterven en ik sliep er veel door, toen ik dat las stopte ik meteen. Kwam zelfs op TV. Daarna had ik alleen nog maar haloperidol en zonder die andere kon ik niet stilzitten en zat de hele tijd te wiebelen, dus ben uiteindelijk maar helemaal gestopt, dan maar stemmen, ze kunnen toch niks.

 
			 
			
			
			Door gardner, met best veel vage ideeen. Soms grinnik ik wel eens erover en zeg dan dat die man gewoon graag naakte vrouwen zag dansen in het bosquote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:23 schreef Manke het volgende:
[..]
Het OT spreekt ook over hekserij, dus het is ouder dan het christendom.
Had ergens gelezen dat wicca gestart is door een vrijmetselaar.

 
			 
			
			
			In die zin is het dus meer als bidden tot een niet-bestaande persoonlijke god, dan toveren; als een voorbereiding in jezelf om een bepaalde daad teweeg te brengen.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 22:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Door gardner, met best veel vage ideeen. Soms grinnik ik wel eens erover en zeg dan dat die man gewoon graag naakte vrouwen zag dansen in het bos
Wicca is heel modern zelfs, ergens uit de 19de eeuw en kent vrij veel invloeden van het christelijke denken, daar komt ook het idee van witte en zwarte magie vandaan.
In de oude vormen van hekserij bestaat dat niet, daar is gewoon alleen magie, dat je kan gebruiken voor verschillende doeleinden, ook slechte, maar de magie veranderd daar niet mee. Ook wordt magie anders gezien in de oude vorm, echt als kracht van de geest ipv iets van buiten.
 
			 
			
			
			Vloeken en hexen werken echt en valt onder hekserij (toch?), wat voor kracht zit daar achter? Ik denk niet de kracht van de geest, anderen zeggen (jawelquote:Op donderdag 2 augustus 2012 22:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Door gardner, met best veel vage ideeen. Soms grinnik ik wel eens erover en zeg dan dat die man gewoon graag naakte vrouwen zag dansen in het bos
Wicca is heel modern zelfs, ergens uit de 19de eeuw en kent vrij veel invloeden van het christelijke denken, daar komt ook het idee van witte en zwarte magie vandaan.
In de oude vormen van hekserij bestaat dat niet, daar is gewoon alleen magie, dat je kan gebruiken voor verschillende doeleinden, ook slechte, maar de magie veranderd daar niet mee. Ook wordt magie anders gezien in de oude vorm, echt als kracht van de geest ipv iets van buiten.
 ) demonen.
) demonen. 
			 
			
			
			Wat is er evil aan vrijmetselarij en Thelema?quote:Op donderdag 2 augustus 2012 21:46 schreef Manke het volgende:
[..]
Ja ben ik het wel mee eens
Vrijmetselarij of thelema is evil, maar de aanhangers hoeven dat niet te zijn.
 
			 
			
			
			De oprichters waren satanisten.quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 00:06 schreef PontifexMaximus het volgende:
[..]
Wat is er evil aan vrijmetselarij en Thelema?
 
			 
			
			
			Dat is de kracht van de geest, serieus.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 23:40 schreef Manke het volgende:
[..]
Vloeken en hexen werken echt en valt onder hekserij (toch?), wat voor kracht zit daar achter? Ik denk niet de kracht van de geest, anderen zeggen (jawel) demonen.
In Saoedi-Arabië worden mensen gewoon onthoofd voor het uitoefenen van (zwarte) magie en hekserij, lekker achterlijk land.
 
			 
			
			
			Je gebruikt de archetype's om de associatie die ze hebben in je eigen geest, om bepaalde krachten en processen vorm te geven waardoor ze resoneren met je innerlijk. Zodat je focus beter is, makkelijker gaat.quote:Op donderdag 2 augustus 2012 22:27 schreef Gray het volgende:
[..]
In die zin is het dus meer als bidden tot een niet-bestaande persoonlijke god, dan toveren; als een voorbereiding in jezelf om een bepaalde daad teweeg te brengen.
 
											 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Wat is er mis met satanisten?quote:
Ik denk dus ook dat heel veel gebruiken en rituelen voornamelijk worden gebruikt als triggers, die pas werken wanneer je de werking begrijpt, of het doel ervan weet. In feite voorwaarden die je jezelf stelt voordat je iets mag denken, doen of krijgen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 10:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Je gebruikt de archetype's om de associatie die ze hebben in je eigen geest, om bepaalde krachten en processen vorm te geven waardoor ze resoneren met je innerlijk. Zodat je focus beter is, makkelijker gaat.
Ik geloof dat als je heel erg gevorderd bent in die koppelingen maken in jezelf dat je het ook zonder die archetype's en symbolen kan, maar die archetype's en symbolen zijn erg oud en zitten in ons bloed om het zo maar te zeggen.
Het is als de vlam gebruiken bij meditatie, niet noodzakelijk, maar wel veel makkelijker. "Toveren" is wat ingewikkelder dan meditatie, vereist een diepere concentratie, een hele gerichte focus en kost meestal meer tijd, het is vrij moeilijk dat te doen zonder die ezelsbruggetjes
 
											 
			 
			
			
			Echte satanisten (dus niet de LaVey variant) gebruiken wel demonen, geloven in de duivel en dienen hem. Of ie nou bestaat of niet, zij geloven erin en doen er niks goeds mee.quote:
 
			 
			
			
			En dan is de opvatting van de duivel in dit geval een kwade? Als in: de duivel is slecht?quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 14:15 schreef Manke het volgende:
[..]
Echte satanisten (dus niet de LaVey variant) gebruiken wel demonen, geloven in de duivel en dienen hem. Of ie nou bestaat of niet, zij geloven erin en doen er niks goeds mee.
Die demonen worden niet echt gebruikt, dat kan niet, die spelen het spelletje gewoon mee.
 
			 
			
			
			de duivel/satan/lucifer is slecht in dit geval, in welk geval zou hij goed zijn dan? Als wijsheid/lichtbrenger?quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 14:43 schreef Gray het volgende:
[..]
En dan is de opvatting van de duivel in dit geval een kwade? Als in: de duivel is slecht?
 
			 
			
			
			Nou ja, hobby heks danquote:Op vrijdag 3 augustus 2012 14:05 schreef Manke het volgende:
Interessant, weer eens wat anders om het te horen van een heks zelf
Geloof je zelf in geesten of demonen? Of heb je er op 1 of andere manier ervaring mee?


| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |