abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:48:08 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114776869
quote:
Miljarden verspild bij hulp probleemgezinnen'
AMSTERDAM - Van de tien miljard euro die jaarlijks wordt besteed aan gezinnen die kampen met meerdere soorten problemen gaat tweeënhalf miljard euro op aan bureaucratie en gebrekkige samenwerking tussen hulpverleners.

Foto: ANP
Dat zou de conclusie zijn van een onderzoek in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, waarvan RTL Nieuws een concept in handen heeft.
Nederland telt honderdduizend zogeheten multiprobleemgezinnen, die elk gemiddeld 104 duizend euro per jaar kosten.
De problemen van de gezinnen variëren van schulden tot psychische stoornissen, verslavingen en opvoedingsproblemen. Daardoor zijn vaak meerdere instanties bij de hulpverlening betrokken.
Tegenwerken
Volgens de onderzoekers werken instanties als jeugdzorg, maatschappelijk werk, schuldhulpverlening en jeugdzorg elkaar tegen en zadelen ze de gezinnen met veel papierwerk op.
Het papierwerk kost al een derde van het budget, nog voordat de middelen via indicaties zijn toegewezen, zo haalt RTL onderzoeksleider Pieter Cuyvers aan. De helft van de gezinnen zou met minder hulpverlening beter af zijn.
Het ministerie liet tegenover RTL weten te werken aan een nieuwe aanpak voor dergelijke probleemgezinnen. De gemeenten moeten in de nieuwe opzet een regierol krijgen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)robleemgezinnen.html

Los van de verspilling aan bureaucratie, vond ik het bedrag van 100.000 euro per gezin aan zorg wel heel hoog. Hier komt nog bij alle kosten aan uitkeringen, ziektekosten, politiekosten e.d. En het feit dat deze gezinnen ook niks opleveren voor de economie tov een 'normaal' gezin. Laat het opgeteld zo'n 200.000 euro zijn. Dat wil zeggen dat zo'n gezin in 20 jaar tijd gewoon 4 miljoen euro kost. Onvoorstelbaar.

En daarnaast het aantal van 100.000 stuks multiprobleemgezinnen vond ik wel erg hoog. Helaas kon ik geen cijfers vinden van een trend of het totale aantal en de totale kosten nu enigzins stabiliseerde of opliep.

10 miljard. Als dat geld altijd gebruikt was om de staatsschulden af te bouwen dan hadden we nu veel minder problemen gehad.

Zouden er geen goedkopere alternatieven zijn om de schade aan de maatschappij die deze gezinnen opleveren te beperken? Samendrijven in tuigdorpen of kampen? Een éénkindbeleid? Liever zoiets dan straks het huis moeten opeten om de eigen zorgkosten te betalen.
The End Times are wild
pi_114777016
Hebben ze ook onderzocht of die miljarden dan in ieder geval nog geholpen hebben?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:53:27 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114777045
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:52 schreef Ludd het volgende:
Hebben ze ook onderzocht of het dan in ieder geval nog geholpen heeft?
Er zijn wel wat succesverhalen bekend, zoals de Tokkies en de familie Nicolich.
The End Times are wild
pi_114777071
Las dat vanmorgen al ergens. Onvoorstelbaar wat een geld. En dan gek vinden dat het geld op is. Tel hier de 6 miljard bij die we weggeven zodat bepaalde regimes daar oorlog mee kunnen voeren en we zitten al op 16 miljard. Dan nog minimaal de helft van de ambtenaren een uitkering geven in plaats van een riant salaris en we zijn er. Maar dat is natuurlijk weer allemaal veel te logisch.
En zometeen een hele meute die SP gaat stemmen. Nóg meer geld naar dit soort onzin, nóg meer geld naar foute regimes, en jawel, nóg meer ambtenaren.

:r
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:55:12 #5
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_114777107
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_114777108
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 20:55:44 #7
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_114777120
Maar oh wee als je ook maar een euro gaat bezuinigen op dit soort dingen.

Dan is het asociale neoliberale nietsontziende rechtse onmenselijkheid.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_114777168
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.

Het CDA en de VVD waren ook degene die meet gastarbeiders uit Oost-Europa bepleitten.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:00:51 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114777289
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef YuckFou het volgende:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
The End Times are wild
pi_114777335
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:57 schreef Ludd het volgende:

[..]

Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.

Het CDA en de VVD waren ook degene die meet gastarbeiders uit Oost-Europa bepleitten.
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee. :r
pi_114777449
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:02 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee. :r
Is het zo erg? Waar woon je dan?

Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.

We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.

Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
pi_114777516
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:06 schreef Ludd het volgende:

[..]

Is het zo erg? Waar woon je dan?

Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.

We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.

Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
We komen ook steeds dichter bij de climax.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_114777543
Waar kun je dit aanvragen? Wat zijn de voorwaarden?
pi_114777590
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

We komen ook steeds dichter bij de climax.
Wat houdt die climax volgens jou in?
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:13:07 #15
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_114777657
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_114777666
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:06 schreef Ludd het volgende:

[..]

Is het zo erg? Waar woon je dan?

Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.

We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.

Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen. :N
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:14:13 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114777702
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...
Maar het gaat hier toch om multiprobleemgezinnen? Niet om gezinnen waarvan één der leden een bepaald probleem heeft?
The End Times are wild
pi_114777825
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef zomaareenmensenzo het volgende:

[..]

Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen. :N
Lees en zie? Zien met je eigen ogen, of in de media. Ik heb het idee dat dit erg aan de negatieve beeldvorming bijdraagt.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:18:01 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114777860
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef zomaareenmensenzo het volgende:

[..]

Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen. :N
Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.
The End Times are wild
pi_114777951
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.
Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.
pi_114777957
"De helft van de gezinnen zou met minder hulpverlening beter af zijn."

In één citaat het probleem en de oplossing neergezet.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:22:33 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_114778056
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
The End Times are wild
pi_114778141
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:20 schreef zomaareenmensenzo het volgende:

[..]

Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.
Ik weet het niet. Marokkanen hebben meestal wel goede familiestructuren.

Dit in tegenstelling tot Anitillianen etc. waarvan een groot deel tienermoeder is, of midden twintig is en van verschillende partners kinderen heeft en alleen voor de opvoeding op moet draaien.

Dit zijn vaak probleemgezinnen. Heel veel die meisjes/vrouwen zijn aangewezen op hulp van maatschappelijk werk.
pi_114778202
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 21:22 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
Dat soort private hulpverlening moet direct verboden worden, tenzij het uit eigen zak betaald wordt uiteraard. Als het via PGB gaat is het ook nog eens enorm fraudegevoelig.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 21:38:34 #25
380096 Aladeen
Supreme leader of Wadiya
pi_114778752
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')