NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Immuun voor het politieke correct bedoel ik daarmee. Die fase zijn veel Nederlanders inmiddels voorbij, op een paar GL-tutjes na die nog nooit een allochtoon in 't wild hebben gezien.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:18 schreef Jellereppe het volgende:
Helemaal niet. Veel Nederlanders zijn kwaad, dat getuigt ook waarom de PVV het de laatste jaren zo goed heeft gedaan. Helaas kan de PVV veelal het dommere volk tot zijn achterban rekenen. Dus immuun zijn jullie er zeker niet van, zie genoeg topics voorbij komen en artikels op andere websites.
Het heeft te maken met opvoeding, met gedrag. Ik heb serieus niemand anders dit zien doen.quote:Dat is haantjesgedrag denk ik, maar dat is toch geen misdaad waar wij het nu over hebben, of wil je alles erbij betrekken.
Nee, maar het gedrag is niet correct.quote:Dus als mensen klooien, dan zijn het slechte mensen, of bedoel je minder gemanierde mensen?
Ik vertel over mijn ervaring op de uni, een plek waar je een bepaalde mate van ontwikkeling mag verwachten. Andere allochtone groepen gedragen zich heel anders. Waar ligt het dan aan?quote:Een zeldzaamheid? Jij kent alle Marokkanen in Nederland? Er zijn er best veel, maar die kom je niet vaak tegen.
Waar zeg ik dat dan?quote:Wij zijn wel wat drukker dan veel Nederlanders, maar dat betekent niet dat we door en door rot zijn.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Er is veel meer kritiek op werkloze allochtonen. Het gaat niet alleen om het werkloos zijn.quote:
Nederlandse werklozen worden niet gerespecteerd of niet. Maar die zitten thuis niet-gerespecteerd te wezen. Blijkbaar vinden de Marokkaanse hangjongeren het nodig om op straat hun minderwaardigheidscomplex op autochtonen te botvieren.
Mee eens, maar die incidenten zijn met de nieuwere generaties begonnen.quote:
Nee, daar waren vele incidenten voor nodig.
Qua gedrag bedoelde ik inderdaad. Dus je weet niet of zij anders in de samenleving zitten dan Marokkanen?quote:
Qua uiterlijk? Ja. Qua gedrag? Ook. Maar dat betekent niet dat ik per definitie denk dat alle Turken netjes zijn en alle Marokkanen niet. Bovendien kan ik wat dat betreft niet spreken over de Turkse gemeenschap en mogelijke problemen, aangezien ik daar minder mee in aanraking kom. De meerderheid van allochtonen in Gouda is van Marokkaanse komaf, dus mijn gebrek aan problemen met Turken is niet zozeer omdat Turken netter zijn dan Marokkanen. Het zou kunnen maar ik kan dat niet op basis van mijn ervaring zeggen. Ik kan alleen constateren dat een te groot aandeel van problemen in Gouda op het conto van Marokkaanse criminelen/hangjeugd te schrijven valt.
Dat zullen we zien tijdens de verkiezingen in september.quote:
Immuun voor het politieke correct bedoel ik daarmee. Die fase zijn veel Nederlanders inmiddels voorbij, op een paar GL-tutjes na die nog nooit een allochtoon in 't wild hebben gezien.
Misschien met opvoeding, maar wij zijn veelal drukker. Als ik mijzelf laat gaan, kan ik er ook wat van, maar ben niet zo druk als de meeste Mocro's.quote:
Het heeft te maken met opvoeding, met gedrag. Ik heb serieus niemand anders dit zien doen.
Het is inderdaad niet netjes.quote:
Nee, maar het gedrag is niet correct.
Ik geef als antwoord dat veel Marokkaanse jongeren druk zijn als ze in een groep zitten. Denk dat wij veel meer kuddedieren zijn in vergelijking met Nederlanders, meer familiemensen, maar dat praat dit natuurlijk niet goed.quote:
Ik vertel over mijn ervaring op de uni, een plek waar je een bepaalde mate van ontwikkeling mag verwachten. Andere allochtone groepen gedragen zich heel anders. Waar ligt het dan aan?
Dat zeg je niet, maar dat wordt wel door veel mensen uitgedragen.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Jellereppe op 27-07-2012 01:33:44 ]
Criminele allochtonen bedoel je? Ja daar hebben we kritiek op, dan kom je gewoon naar een ander land om je te misdragen, hoe veel erger bestaat er? Waarom denk je dat roma;s wereldwijd beschuwd worden?quote:
[..]
Er is veel meer kritiek op werkloze allochtonen. Het gaat niet alleen om het werkloos zijn.
[..]
Mee eens, maar die incidenten zijn met de nieuwere generaties begonnen.
[..]
Qua gedrag bedoelde ik inderdaad. Dus je weet niet of zij anders in de samenleving zitten dan Marokkanen?
En hoe kwam dat tot stand?
Het heeft een andere cultuur, het ligt bijna aan de andere kant van de wereld
Behalve over het stukje onzekerheid heb je helemaal gelijk. Turken zijn ook moslim en hebben een cultuur die vergelijkbaar is met die van Marokko.quote:
[..]
Nou waarom dan?
Turken zijn ook socialer en minder crimineel dan marokkanen, dat is gewoon een feit en kun je zelf opzoeken bij het cbs als je het niet wilt geloven, ik ken verder erg weinig turken goed genoeg maar over het algemeen zijn ze terughouden en hebben een soort onzekerheid, waar de marokkanen de 'arabische grootspraak' hebben
Turkije is helemaal niet vergelijkbaar met Marokko. Het hele land is gebaseerd op secularisatie terwijl de Koning van Marokko zich een afstammeling van Mohammed noemt. Misschien dat dat alweer genoeg zegt.quote:
[..]
Behalve over het stukje onzekerheid heb je helemaal gelijk. Turken zijn ook moslim en hebben een cultuur die vergelijkbaar is met die van Marokko.
Iets wat je ook op de zwarte scholen in de vs ziet (public schools in de slechte wijken) en hier ook is dat marokkanen op jonge leeftijd prima doen (dan hebben we het over de eerste schooljaren he) maar hoe ouder hoe slechter, en laat dat nou let gelijk liggen met de leeftijd waar ze hun identiteit moeten bouwen
Merk ik anders vrij weinig van. Of het moet gaan om de groep allochtonen die kinderbijslag zitten te trekken en de boel oplichten. Don't shoot the messenger.quote:
Er is veel meer kritiek op werkloze allochtonen. Het gaat niet alleen om het werkloos zijn.
Dus? Is het toch nog steeds niet verwonderlijk dat mensen 't beu zijn? Of moeten mensen maar gaan van, ja 't is niet erg want het gebeurt pas sinds 1990.quote:Mee eens, maar die incidenten zijn met de nieuwere generaties begonnen.
Natuurlijk weet ik dat niet, aangezien ik geen Turk noch een Marokkaan ben. Ik geef alleen maar aan wat ik persoonlijk ervaar. Ik kom uit Gouda, dus qua Turkse gemeenschap moet ik je toch een antwoord schuldig blijven. Daar heb ik simpelweg weinig ervaring mee. Maar ik kan zo ook wel een paar redenen verzinnen waarom Turkse jongeren 't ook niet makkelijk hebben. Hetzelfde geldt voor andere allochtone groepen. Grote verschil is dat Marokkanen relatief vaak problemen veroorzaken, dan roep je dat ook over jezelf af.quote:Qua gedrag bedoelde ik inderdaad. Dus je weet niet of zij anders in de samenleving zitten dan Marokkanen?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Vergelijkbaar hoe, dat de cultuur in de vs vergelijkbaar is met de in de uk?quote:
[..]
Behalve over het stukje onzekerheid heb je helemaal gelijk. Turken zijn ook moslim en hebben een cultuur die vergelijkbaar is met die van Marokko.
Nee, dat zegt helemaal niets. Jij hebt het over de bestuur van het land, ik praat over cultuur.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:29 schreef Droomert het volgende:
[..]
Turkije is helemaal niet vergelijkbaar met Marokko. Het hele land is gebaseerd op secularisatie terwijl de Koning van Marokko zich een afstammeling van Mohammed noemt. Misschien dat dat alweer genoeg zegt.
De ene is veel moderne dan de andere. dat weerspiegelt zich in de bestuur van het land.quote:
[..]
Nee, dat zegt helemaal niets. Jij hebt het over de bestuur van het land, ik praat over cultuur.
Over die onzekerheid, ik denk juist dat Marokkanen onzeker zijn. Misschien zelfs een minderwaardigheidscomplex hebben of aangepraat krijgen, wat leidt tot slachtofferrol zoeken en overdreven macho-gedrag. Maar dat leidt gewoon tot een zelfversterkend effect. Mensen beginnen steeds geïrriteerder te raken en Marokkanen krijgen een steeds groter minderwaardigheidscomplex.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Inderdaad ook Turken beschouwen vrouwen als minderwaardig vee. Was een tijdje terug nog in een filmpje op Geenstijl te zien waar de vrouwelijke reporter door 2 Turken voor hoer werd uitgemaakt omdat ze een strak topje droeg.quote:
[..]
Behalve over het stukje onzekerheid heb je helemaal gelijk. Turken zijn ook moslim en hebben een cultuur die vergelijkbaar is met die van Marokko.
Natuurlijk merk jij er weinig van, jij bent geen Marokkaan toch?quote:
Merk ik anders vrij weinig van. Of het moet gaan om de groep allochtonen die kinderbijslag zitten te trekken en de boel oplichten. Don't shoot the messenger.
[..]
Lees nou eens wat ik zeg, ook in mijn eerdere posts. Ik keur dit gedrag toch af? De meeste allochtonen keuren dit gedrag af en hebben er meer last van dan Nederlanders.quote:
Dus? Is het toch nog steeds niet verwonderlijk dat mensen 't beu zijn? Of moeten mensen maar gaan van, ja 't is niet erg want het gebeurt pas sinds 1990.
Ik probeer duidelijk te maken dat de oude generaties hier niet aan deden. Waren zij minder met cultuur bezig dan snotneuzen die in 1990 zijn geboren?
Ik heb er wel ervaring mee en ik kan je vertellen dat ze heel anders in de maatschappij staan. Terwijl ze qua cultuur net ver van elkaar staan toch?quote:
Natuurlijk weet ik dat niet, aangezien ik geen Turk noch een Marokkaan ben. Ik geef alleen maar aan wat ik persoonlijk ervaar. Ik kom uit Gouda, dus qua Turkse gemeenschap moet ik je toch een antwoord schuldig blijven. Daar heb ik simpelweg weinig ervaring mee. Maar ik kan zo ook wel een paar redenen verzinnen waarom Turkse jongeren 't ook niet makkelijk hebben. Hetzelfde geldt voor andere allochtone groepen. Grote verschil is dat Marokkanen relatief vaak problemen veroorzaken, dan roep je dat ook over jezelf af.
us vs them-complexquote:
Over die onzekerheid, ik denk juist dat Marokkanen onzeker zijn. Misschien zelfs een minderwaardigheidscomplex hebben of aangepraat krijgen, wat leidt tot slachtofferrol zoeken en overdreven macho-gedrag. Maar dat leidt gewoon tot een zelfversterkend effect. Mensen beginnen steeds geïrriteerder te raken en Marokkanen krijgen een steeds groter minderwaardigheidscomplex.
[ afbeelding ]
Dat weerspiegelt zich helemaal niet in het bestuur van het land. Jij denkt dat die koning van Marokko een vrome moslim is ofzo?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:32 schreef Droomert het volgende:
[..]
De ene is veel moderne dan de andere. dat weerspiegelt zich in de bestuur van het land.
Even voor de duidelijkheid, bijna alle Koningen staatshoofden van Arabische landen claimen van Mohammed af te stammen. En allemaal zijn dictaturen.
Dat generaties verhaal is makkelijke te verklaren door het verlies van religie en ontbreken van sociale controle die als vangnet zou dienen
Een filmpje van geenstijl, het ultieme bewijs dat Turken vrouwen minderwaardig vinden. Hoe weet jij dat dat Turken waren?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Inderdaad ook Turken beschouwen vrouwen als minderwaardig vee. Was een tijdje terug nog in een filmpje op Geenstijl te zien waar de vrouwelijke reporter door 2 Turken voor hoer werd uitgemaakt omdat ze een strak topje droeg.
Het laat je zeker niet helemaal ongedaan. Minderwaardigheidscomples gaat weer wat te ver, dat maak je er zelf van. Macho-gedrag heeft eerder te maken met stoer willen doen in een groepje. Kreeg laatst ook van een pubermeisje die zich in een groep met 5 jongens bevond klootzak naar mijn hoofd geslingerd. Mensen willen zich bewijzen in een groep, zo ook veelal Marokkanen en pubers. Heeft niks te maken met een slachtofferrol. Daar sla je de plank mis mee, maar het blijft leuk speculeren.quote:
Over die onzekerheid, ik denk juist dat Marokkanen onzeker zijn. Misschien zelfs een minderwaardigheidscomplex hebben of aangepraat krijgen, wat leidt tot slachtofferrol zoeken en overdreven macho-gedrag. Maar dat leidt gewoon tot een zelfversterkend effect. Mensen beginnen steeds geïrriteerder te raken en Marokkanen krijgen een steeds groter minderwaardigheidscomplex.
[ afbeelding ]
Dat past toch ook prima bij het heilige boek?quote:
[..]
Dat weerspiegelt zich helemaal niet in het bestuur van het land. Jij denkt dat die koning van Marokko een vrome moslim is ofzo?
Even voor de duidelijkheid, bijna alle Koningen staatshoofden van Arabische landen claimen van Mohammed af te stammen. En allemaal zijn dictaturen.
Dit negeer ik.quote:
[..]
Dat past toch ook prima bij het heilige boek?
Maar ik ben wel een autochtoon. Dus ik zou dit soort dingen toch moeten zeggen? Anders kan een Marokkaan zich toch niet aangesproken voelen? Of spreek jij wel voor alle Marokkanen en ik niet voor alle autochtonen?quote:
Natuurlijk merk jij er weinig van, jij bent geen Marokkaan toch?
Nee, maar die oudere generaties hebben wel de huidige generatie opgevoed. Dikgedrukte is een aanname van jou die je onmogelijk hard kunt maken.quote:Lees nou eens wat ik zeg, ook in mijn eerdere posts. Ik keur dit gedrag toch af? De meeste allochtonen keuren dit gedrag af en hebben er meer last van dan Nederlanders.
Ik probeer duidelijk te maken dat de oude generaties hier niet aan deden. Waren zij minder met cultuur bezig dan snotneuzen die in 1990 zijn geboren?
Ik vind 't qua cultuur wel degelijk verschillen. Ik heb 't niet over religie hè. Twee landen met de islam kunnen qua cultuur nog wel veel verschillen. Turken zijn ook geen Arabieren.quote:Ik heb er wel ervaring mee en ik kan je vertellen dat ze heel anders in de maatschappij staan. Terwijl ze qua cultuur net ver van elkaar staan toch?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik denk dat ik dichter in de buurt zit dan je denkt. Pubers hebben meestal ook een minderwaardigheidscomplex, hun lichaam voelt raar, ze voelen zich anders en niet geaccepteerd en zoeken daarom acceptatie van leeftijdsgenoten en verschuilen zich in groepen. Meestal groei je daar uit omdat je ook langzaam volwassener wordt en je niet meer een "skater" of "nerd" bent. Dat is lastiger als je als enige identificatie het "Marokkaan zijn" hebt. Daar groei je niet uit.quote:
[..]
Het laat je zeker niet helemaal ongedaan. Minderwaardigheidscomples gaat weer wat te ver, dat maak je er zelf van. Macho-gedrag heeft eerder te maken met stoer willen doen in een groepje. Kreeg laatst ook van een pubermeisje die zich in een groep met 5 jongens bevond klootzak naar mijn hoofd geslingerd. Mensen willen zich bewijzen in een groep, zo ook veelal Marokkanen en pubers. Heeft niks te maken met een slachtofferrol. Daar sla je de plank mis mee, maar het blijft leuk speculeren.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Hoe kom je daar bij?quote:Ik probeer duidelijk te maken dat de oude generaties hier niet aan deden. Waren zij minder met cultuur bezig dan snotneuzen die in 1990 zijn geboren?
Toen ik 20 was , en dat is 30jaar geleden was er geen verschil met nu. Misschien was het zelfs nog wel heftiger want nu zijn het jonge jongens maar in mijn tijd waren het hele groepen Marokkanen die elk weekend wel voor ellende zorgden in het uitgaansleven. Zelfs zo erg dat een paar van mijn favoriete tenten gesloten werden omdat de uitbater het geweld zat was.
Dat zijn de opvoeders van die jongeren van nu.
Tokkies blijven tokkies
Neemt zeker niet weg dat de fatsoenlijke Marokkanen daar wel degelijk last van ondervinden want zij worden over dezelfde kam geschoren.
Jij wilt jezelf aanpraten dat we last hebben van een minderwaardigheidscomplex. Meeste mensen die daar last van hebben gedragen zich heel anders. Die kijken eerder naar beneden dan dat ze mensen lastigvallen. Dat is in mijn ogen eerder stoer doen in groepsverband en jezelf willen bewijzen in de groep.quote:
[..]
Ik denk dat ik dichter in de buurt zit dan je denkt. Pubers hebben meestal ook een minderwaardigheidscomplex, hun lichaam voelt raar, ze voelen zich anders en niet geaccepteerd en zoeken daarom acceptatie van leeftijdsgenoten en verschuilen zich in groepen. Meestal groei je daar uit omdat je ook langzaam volwassener wordt en je niet meer een "skater" of "nerd" bent. Dat is lastiger als je als enige identificatie het "Marokkaan zijn" hebt. Daar groei je niet uit.
