abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_114864378
quote:
10s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:32 schreef Devv het volgende:

Het punt is dat je misschien niet eens tot de gespreksronde komt omdat een cv met vermelding van een studie in het buitenland voorrang krijgt. Verder is een studie in het buitenland niet te vergelijken met een vakantie. Maar dat had je zelf waarschijnlijk ook al begrepen...
Mijn punt is dat ik geen reden zie waarom je dat als werkgever zou doen. Voor studenten is het een ideale soort van vakantie. De voordelen zijn twijfelachtig en een andere kandidaat zonder buitenland-ervaring kan even zelfstandig zjn.

Waarom zou een vakantie niet te vergelijken kunnen zijn? Een student die een paar maanden in het buitenland studeert op een kamer die geregeld is door zijn onderwijsinstituur/ouders en de meeste tijd op die kamer spendeert. Of een student die een maand gaat roadtrippen en daarbij alles zelf moet regelen en waarschijnlijk in moeilijkere situatie's terecht komt. Een vermelding 'buitenlandstage/opleiding" op je cv zegt gewoon geen flikker. Iets waar je naar mijn mening gewoon overheen moet lezen.
Eerst denken, dan typen
pi_114864385
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:33 schreef JantinaGr het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Front-end Developer
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2500 (ex. vakantiegeld)
09: Netto maand salaris: 1850 (incl. reiskosten, pensioen, lunch)
10: Overuren betaald: Ja of tijd-voor-tijd
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Macbook, factuur internet thuis wordt betaald
net salaris hoor
Playing guitar is a religion.
pi_114864589
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:39 schreef Bahamut0503 het volgende:

[..]

net salaris hoor
Ja, vind ik ook :-) En het mooie is dat het werk voor mij voor 't oprapen ligt en een hoger loon ook nog eens realistisch is! (al meerdere aanbiedingen gehad, maar wilde nog geen afstand doen van mijn huidige baan) Binnen deze branche zijn ze continu op zoek naar "nieuw talent". Nog éven wat kennis & ervaring binnenharken bij m'n huidige werkgever en dan op zoek naar een nieuwe baan.
pi_114864691
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:43 schreef JantinaGr het volgende:

[..]

Ja, vind ik ook :-) En het mooie is dat het werk voor mij voor 't oprapen ligt en een hoger loon ook nog eens realistisch is! (al meerdere aanbiedingen gehad, maar wilde nog geen afstand doen van mijn huidige baan) Binnen deze branche zijn ze continu op zoek naar "nieuw talent". Nog éven wat kennis & ervaring binnenharken bij m'n huidige werkgever en dan op zoek naar een nieuwe baan.
Top ! Succes :)
Playing guitar is a religion.
pi_114865082
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:39 schreef Piger het volgende:

[..]

Waarom zou een vakantie niet te vergelijken kunnen zijn?
Omdat je tijdens een vakantie vrij bent om je tijd in te delen en tijdens een studie niet. Je hebt tijdens een vakantie geen extra verplichtingen en tijdens een studie wel. Om zomaar eens wat verschillen op te noemen...
pi_114865545
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:49 schreef Devv het volgende:

[..]

Omdat je tijdens een vakantie vrij bent om je tijd in te delen en tijdens een studie niet. Je hebt tijdens een vakantie geen extra verplichtingen en tijdens een studie wel. Om zomaar eens wat verschillen op te noemen...
Voor iemand die aangeeft dat je leert zelfstandig te zijn in het buitenland, vind ik dit wel heel matige argumenten. Verplichtingen zorgen er juist voor dat je amper zelfstandigheid nodig hebt. Je doet gewoon wat je wordt opgedragen. Kan natuurlijk ook een voordeel zijn voor een werkgever zo'n slaafje, maar dat kan iemand die lekker in Nederland blijft ook.
Eerst denken, dan typen
pi_114865709
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:56 schreef Piger het volgende:

[..]

Voor iemand die aangeeft dat je leert zelfstandig te zijn in het buitenland, vind ik dit wel heel matige argumenten. Verplichtingen zorgen er juist voor dat je amper zelfstandigheid nodig hebt. Je doet gewoon wat je wordt opgedragen. Kan natuurlijk ook een voordeel zijn voor een werkgever zo'n slaafje, maar dat kan iemand die lekker in Nederland blijft ook.
Je wilt gewoon heel graag horen dat een studie in het buitenland niets voorstelt en dat het net zoals vakantie is. Heb je überhaupt wel eens in het buitenland gestudeerd?
pi_114866099
quote:
7s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:58 schreef Devv het volgende:

[..]

Je wilt gewoon heel graag horen dat een studie in het buitenland niets voorstelt en dat het net zoals vakantie is. Heb je überhaupt wel eens in het buitenland gestudeerd?
Ik wil helemaal niks horen. Ik vind het gewoon belachelijk dat er werkgevers zijn die denken dat iemand met buitenland-ervaring in de studie beter zou presteren. Jouw argumenten daarbij vind ik verre van overtuigend.

En ja, een buitenland-studie/stage hoef geen reet voor te stellen. Het kan wel, maar het is zeker niet iets waar je vanuit kan gaan.
Eerst denken, dan typen
pi_114866417
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:03 schreef Piger het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon belachelijk dat er werkgevers zijn die denken dat iemand met buitenland-ervaring in de studie beter zou presteren.
Ik vind dat wel terecht hoor. Je hebt toch een extra bewezen kwalificatie op je cv staan. Of je het in de praktijk waar kunt maken, is een heel ander verhaal. Maar je heb toch vaak een streepje voor met buitenlandervaring op je cv.
pi_114866583
quote:
7s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:07 schreef Devv het volgende:

[..]

Ik vind dat wel terecht hoor. Je hebt toch een extra bewezen kwalificatie op je cv staan. Of je het in de praktijk waar kunt maken, is een heel ander verhaal. Maar je heb toch vaak een streepje voor met buitenlandervaring op je cv.
Dat streepje voor is nou net het probleem.
Daarnaast had je in dat halve jaar ook een goed verdiepende minor kunnen volgen. Maar dat is minder waard dan een opleiding in het buitenland.
Eerst denken, dan typen
pi_114868056
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 17:12 schreef ikbenschipper het volgende:

[..]

Ligt er ook wel een beetje aan welke ervaringen met leidinggeven je hebt vanuit de horeca.

Mijn ervaring is namelijk dat mensen uit de ho(tel)re(staurant)ca(fe) vaak enorm klant gericht zijn en ook geen problemen hebben met de "wisselende" werktijden die we ook in de detailhandel hebben. Omdat deze vaak minder bijzonder zijn dan in de horeca.

25 is voor een dergelijk functie helemaal geen rare leeftijd om te switchen. Maar ja ligt wel aan je hoeveel leidinggevende ervaring je hebt.
Daar ligt meteen het probleem bij mij. Ik heb gewoon al die jaren stil gestaan en niks meer bijgeleerd ofzo. Ik zeg ook eerlijk dat ik destijds het ook helemaal niet wilde. Ik wilde niet meer naar school en vond het allemaal maar best, als ik maar gewoon mijn loon kreeg elke maand.

Maar nu merk ik gewoon als ik soms met andere leeftijdsgenoten praat, dat ik toch ook nu echt een stap moet zetten. Sommige zijn al managers en leidinggevende, en ik nog helemaal niks :') Ja ik heb ervaring in de keuken en kan daar zelfstandig werken, maar dat is ook niet echt boeiend te noemen.
Ik kan als het moet heus wel mensen een beetje aansturen, maar ben geen leidinggevende ofzo. :N Daarom wil ik ook super graag weer naar school toe, om toch nog wat papiertjes te halen en een echt doel voor ogen te hebben. Ik wil ook weer ergens voor gaan, en niet beneden op de grond blijven. Maar soms heb ik het idee dat het daarvoor gewoon echt te laat is
  maandag 30 juli 2012 @ 22:45:38 #112
62913 Blik
The one and Only!
pi_114873139
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:12 schreef Devv het volgende:

[..]

Heb jij wel eens in het buitenland gestudeerd? Zo niet, dan kan ik uit ervaring zeggen dat je de plank volledig misslaat.
Ik heb na alle verhalen van vrienden over studeren in het buitenland besloten dat ik het niks vond toevoegen. Een nikszeggend onderzoekje uitvoeren ergens in the middle of nowhere in Ghana en ondertussen je helemaal lam zuipen en Afrikaanse dames plat n**ken. Ik kan me zinvollere dingen voorstellen, en dit is slechts één van de vele voorbeelden. Misschien dat jij een hele waardevolle tijd hebt gehad in het buitenland, maar ik vind het niet per definitie een positief punt. Als ik een sollicitant voor mijn neus krijg die in het buitenland gestudeerd heeft, dan moet die met een goed verhaal komen wil die niet door de mand vallen. En daarnaast zijn er genoeg andere dingen bedenken waarmee je je zelfstandigheid kunt aantonen
  maandag 30 juli 2012 @ 22:46:50 #113
62913 Blik
The one and Only!
pi_114873205
quote:
7s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:07 schreef Devv het volgende:

[..]

Ik vind dat wel terecht hoor. Je hebt toch een extra bewezen kwalificatie op je cv staan. Of je het in de praktijk waar kunt maken, is een heel ander verhaal. Maar je heb toch vaak een streepje voor met buitenlandervaring op je cv.
wat is een "bewezen kwalificatie"?
pi_114873698
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:30 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Daar ligt meteen het probleem bij mij. Ik heb gewoon al die jaren stil gestaan en niks meer bijgeleerd ofzo. Ik zeg ook eerlijk dat ik destijds het ook helemaal niet wilde. Ik wilde niet meer naar school en vond het allemaal maar best, als ik maar gewoon mijn loon kreeg elke maand.

Maar nu merk ik gewoon als ik soms met andere leeftijdsgenoten praat, dat ik toch ook nu echt een stap moet zetten. Sommige zijn al managers en leidinggevende, en ik nog helemaal niks :') Ja ik heb ervaring in de keuken en kan daar zelfstandig werken, maar dat is ook niet echt boeiend te noemen.
Ik kan als het moet heus wel mensen een beetje aansturen, maar ben geen leidinggevende ofzo. :N Daarom wil ik ook super graag weer naar school toe, om toch nog wat papiertjes te halen en een echt doel voor ogen te hebben. Ik wil ook weer ergens voor gaan, en niet beneden op de grond blijven. Maar soms heb ik het idee dat het daarvoor gewoon echt te laat is
Je moet jezelf ook niet gaan zitten vergelijken met anderen. Als je dat wel doet en je zit al niet helemaal lekker in je vel, kan dat je alleen maar dieper in het moeras duwen. En dat is nou juist wat NIET de bedoeling is.

Als mensen meer (lijken te) hebben, zijn ze niet per se gelukkiger of beter af. Misschien doen ze zich wel groter voor om zichzelf beter te voelen. Ook zegt een functietitel niet alles over wat iemand doet, hoe capabel die persoon is voor wat hij/zij doet, welke ergernis er mogelijk bij komt kijken en of iemand die positie wel gaat behouden.

Het lijkt nu dat je een opleiding wil doen om op gelijke voet te komen met leeftijdsgenoten. Met die intentie ga je het niet redden, want je kiest daarmee voor een negatieve stimulans. Je zegt dan eigenlijk: "ik wil niet verliezen".

In plaats daarvan moet je voor een positieve stimulans kiezen, dat wil zeggen iets waardoor je gaat winnen. Dat doe je door te kiezen voor iets waarin jij je talenten kwijt kan, wat jou perspectieven biedt en waarvoor jij bereid bent moeite te doen. Verken je eigenschappen, verken je mogelijkheden, maak een plan en ga daarmee aan de slag. Dan heb je het doel waarnaar je kan toewerken!

Als je in de twintig bent, is het daarvoor absoluut nog niet te laat! :)
pi_114873865
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 22:45 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik heb na alle verhalen van vrienden over studeren in het buitenland besloten dat ik het niks vond toevoegen. Een nikszeggend onderzoekje uitvoeren ergens in the middle of nowhere in Ghana en ondertussen je helemaal lam zuipen en Afrikaanse dames plat n**ken. Ik kan me zinvollere dingen voorstellen, en dit is slechts één van de vele voorbeelden. Misschien dat jij een hele waardevolle tijd hebt gehad in het buitenland, maar ik vind het niet per definitie een positief punt. Als ik een sollicitant voor mijn neus krijg die in het buitenland gestudeerd heeft, dan moet die met een goed verhaal komen wil die niet door de mand vallen. En daarnaast zijn er genoeg andere dingen bedenken waarmee je je zelfstandigheid kunt aantonen
Gewoon uit interesse: wat is jou mening over een stage in het buitenland (zeg halfjaar)? Positief punt of zie je dit hetzelfde als studie buitenland?
  maandag 30 juli 2012 @ 23:01:12 #116
62913 Blik
The one and Only!
pi_114874105
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 22:57 schreef larry91 het volgende:

[..]

Gewoon uit interesse: wat is jou mening over een stage in het buitenland (zeg halfjaar)? Positief punt of zie je dit hetzelfde als studie buitenland?
Buitenlandse stage bij een bedrijf zie ik wel als positief punt, in het buitenland je onderzoeks-stage doen bij een andere bevriende universiteit niet
pi_114874442
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:01 schreef Blik het volgende:

[..]

Buitenlandse stage bij een bedrijf zie ik wel als positief punt, in het buitenland je onderzoeks-stage doen bij een andere bevriende universiteit niet
Dan denken wij daar wel ongeveer hetzelfde over. Ik heb namelijk beide gedaan, stage en studie buitenland. Studie buitenland was tof maar geen overduidelijke meerwaarde t.o.v. wat ik hier in Nederland zou kunnen doen, gewoon een interessante minor maar met iets meer feest..
Stage daarentegen was veel zwaarder. 50 uur werken, in een ander land (Amerika), andere werkcultuur, alles zelf regelen etc.

Ik zou, mocht ik ooit in de positie komen dat ik CVs moet beoordelen, studie buitenland niet zien als een extra t.o.v. iemand die een minor in Nederland heeft gevolgd. Stage wel, dat zie ik nog steeds als een echte toevoeging, een extra ervaring, die ik in Nederland niet had kunnen hebben.
pi_114874676
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 22:46 schreef Blik het volgende:

[..]

wat is een "bewezen kwalificatie"?
Dat je een deel van je studie in het buitenland hebt gedaan.
pi_114874818
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 22:45 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik heb na alle verhalen van vrienden over studeren in het buitenland besloten dat ik het niks vond toevoegen. Een nikszeggend onderzoekje uitvoeren ergens in the middle of nowhere in Ghana en ondertussen je helemaal lam zuipen en Afrikaanse dames plat n**ken.
Dan heb jij aparte vrienden, want iedereen die ik heb leren kennen in het buitenland voldeden niet aan het beeld wat jij hier schetst. En dat was niet van horen zeggen...
  maandag 30 juli 2012 @ 23:17:05 #120
62913 Blik
The one and Only!
pi_114875011
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:13 schreef Devv het volgende:

[..]

Dan heb jij aparte vrienden, want iedereen die ik heb leren kennen in het buitenland voldeden niet aan het beeld wat jij hier schetst. En dat was niet van horen zeggen...
Ik zeg niet dat buitenlanders lamzakken zijn, ik zeg dat een gedeelte van je studie in het buitenland doen niet persé een positief punt hoeft te zijn.
  maandag 30 juli 2012 @ 23:20:25 #121
62913 Blik
The one and Only!
pi_114875213
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:11 schreef Devv het volgende:

[..]

Dat je een deel van je studie in het buitenland hebt gedaan.
Even serieus, wat is daar een bewezen kwalificatie aan?

Nogmaals, ik zeg niet dat het altijd waardeloos is. Maar dat het automatisch positief op je CV zou staan ben ik het dus zeker niet mee eens.
pi_114875475
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:20 schreef Blik het volgende:

[..]

Even serieus, wat is daar een bewezen kwalificatie aan?
quote:
Een kwalificatie is een samenstel van deelkwalificaties in het geheel van kennis, inzicht, vaardigheden en houdingen, dat voor de uitvoering van een beroep (beroepskwalificering), verdere studie (doorstroomkwalificering) en/of het maatschappelijk functioneren (maatschappelijke/culturele kwalificering) vereist wordt.
  maandag 30 juli 2012 @ 23:30:39 #123
62913 Blik
The one and Only!
pi_114875810
De argumentatie wordt er niet beter op...

Wat is nou die extra "bewezen kwalificatie" door een gedeelte van je studie in het buitenland te doen...
pi_114875916
Een studie in het buitenland is gewoon onderdeel van een optioneel studietraject, en dus valt het onder een kwalificatie. Wat valt daar niet aan te snappen? Daar hoef je dan toch geen verdere argumenten voor te verzinnen. Het is gewoon feitelijk waar.

Je gaat niet in je laatste studiejaar nog even een halfjaar naar het buitenland. Een internationaal traject is iets wat je vaak al aan het begin van je studie vast laat leggen. En aan het einde van de rit krijg je gewoon zwart op wit te zien dat je het internationale traject hebt doorlopen. Je gaat echt niet voor spek en bonen naar het buitenland...
  maandag 30 juli 2012 @ 23:36:26 #125
62913 Blik
The one and Only!
pi_114876144
Is het nou zo moeilijk om te lezen

Jij geeft aan dat studie in het buitenland een "extra bewezen kwalificatie" is, ik vraag je eerst wat een bewezen kwalificatie is. Vervolgens vraag ik je wat de "extra" bewezen kwalificatie is.
  maandag 30 juli 2012 @ 23:37:46 #126
62913 Blik
The one and Only!
pi_114876233
quote:
10s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:32 schreef Devv het volgende:

Je gaat niet in je laatste studiejaar nog even een halfjaar naar het buitenland. Een internationaal traject is iets wat je vaak al aan het begin van je studie vast laat leggen. En aan het einde van de rit krijg je gewoon zwart op wit te zien dat je het internationale traject hebt doorlopen. Je gaat echt niet voor spek en bonen naar het buitenland...
Geloof me, er zijn een heleboel studenten die juist dat doen. Die gewoon een trimester of semester naar het buitenland gaan en daar een gedeelte van de studiepunten binnenhalen.

Misschien is het bij jou helemaal anders gegaan, maar mijn ervaring met sollicitaties is dat het meestal niet zo gaat
pi_114876252
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:36 schreef Blik het volgende:
Is het nou zo moeilijk om te lezen

Jij geeft aan dat studie in het buitenland een "extra bewezen kwalificatie" is, ik vraag je eerst wat een bewezen kwalificatie is. Vervolgens vraag ik je wat de "extra" bewezen kwalificatie is.
Volgens mij kan je zelf gewoon niet lezen. Dat traject is de extra kwalificatie. Hoe je die kwalificatie invult, is voor iedereen anders. Je zou het kunnen vergelijken met extra examenvakken kiezen bovenop het standaard pakket.
pi_114876412
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:37 schreef Blik het volgende:

[..]

Geloof me, er zijn een heleboel studenten die juist dat doen.
Dan heeft het ook weinig nut...
  maandag 30 juli 2012 @ 23:41:40 #129
62913 Blik
The one and Only!
pi_114876481
prima, dan is hoe jij het internationale traject hebt aangepakt misschien wel extra waardevol voor je CV. Maar dat maakt nog niet dat dat bij iedereen zo is. Het is niet per definitie een positief punt
  maandag 30 juli 2012 @ 23:42:01 #130
62913 Blik
The one and Only!
pi_114876495
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:40 schreef Devv het volgende:

[..]

Dan heeft het ook weinig nut...
Dank je, dan zijn we het eens
pi_114878199
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:41 schreef Blik het volgende:
prima, dan is hoe jij het internationale traject hebt aangepakt misschien wel extra waardevol voor je CV. Maar dat maakt nog niet dat dat bij iedereen zo is. Het is niet per definitie een positief punt
Ik vind het ook altijd overgewaardeerd, als ik hoor wat sommige daar in het buitenland uitvreten...kan je beter een goed vak volgen aan de universiteit hier in Nederland.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
pi_114882054
01: Bedrijfstak: Chemie
02: Functie: Senior proces operator
03: Opleiding: MTS/MBO-4 proces techniek
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 33,5
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4200
09: Netto maand salaris: 2800
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 7 jaar in de sector
12: Goodies: Onregelmatigheidstoeslag (30%) ivm ploegendienst, winstuitkering (1 maandsalaris)

Net overgestapt van een amerikaans chemie concern naar royal dutch, qua salaris tevreden, baan kan beter
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
pi_114883454
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 02:17 schreef Herfst het volgende:
01: Bedrijfstak: Chemie
02: Functie: Senior proces operator
03: Opleiding: MTS/MBO-4 proces techniek
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 33,5
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4200
09: Netto maand salaris: 2800
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 7 jaar in de sector
12: Goodies: Onregelmatigheidstoeslag (30%) ivm ploegendienst, winstuitkering (1 maandsalaris)

Net overgestapt van een amerikaans chemie concern naar royal dutch, qua salaris tevreden, baan kan beter
Lekker hoor, maar je zit in de de Rotterdamse hoek neem ik aan?
pi_114884039
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 00:17 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Ik vind het ook altijd overgewaardeerd
Dat hoor je wel vaker van mensen die nooit voor hun studie in het buitenland zijn geweest. Ik vermoed dat enige afgunst ook wel zal meespelen tijdens deze meningsuiting.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 08:07:35 #135
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_114884072
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 02:17 schreef Herfst het volgende:
01: Bedrijfstak: Chemie
02: Functie: Senior proces operator
03: Opleiding: MTS/MBO-4 proces techniek
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 33,5
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4200
09: Netto maand salaris: 2800
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 7 jaar in de sector
12: Goodies: Onregelmatigheidstoeslag (30%) ivm ploegendienst, winstuitkering (1 maandsalaris)

Net overgestapt van een amerikaans chemie concern naar royal dutch, qua salaris tevreden, baan kan beter
Verdient dat echt zo goed joh? Zijn deze bedragen inclusief de 30% onregelmatigheidstoeslag?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_114884176
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:03 schreef Devv het volgende:

[..]

Dat hoor je wel vaker van mensen die nooit voor hun studie in het buitenland zijn geweest. Ik vermoed dat enige afgunst ook wel zal meespelen tijdens deze meningsuiting.
Eens. Sowieso is het te kortzichtig om iedere buitenlandervaring af te doen als een zuipavontuur. Ik heb zelf in Noorwegen kwalitatief betere vakken kunnen volgen in een expliciet vakgebied en tegelijk een enorm gaaf avontuur beleefd.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 08:30:51 #137
85962 ioko
I Appear Missing
pi_114884272
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:03 schreef Devv het volgende:

[..]

Dat hoor je wel vaker van mensen die nooit voor hun studie in het buitenland zijn geweest. Ik vermoed dat enige afgunst ook wel zal meespelen tijdens deze meningsuiting.
Ik heb de ervaring dat er tijdens de selectie bij een aantal grote adviesbureaus voorkeur bestaat voor iemand met buitenlandervaring. Maar de selectie vindt dan plaats door een HRM dame van 21 met een HBO opleiding, die precies zo'n beeld heeft bij buitenlandervaring als jij. Laat ik het concreter maken.

Ik: Jammer dat ik niet wordt uitgenodigd voor een gesprek, wat is daar de reden van?
HRM Dame: Ja...je hebt geen buitenlandervaring en een aantal andere kandidaten wel...
Ik: Ik heb in een commissie van 5 mensen een studiereis naar China georganiseerd vanuit mijn universiteit. We hebben zelfstandig bij 5 marktpartijen voor 40.000 euro aan onderzoeksbudget bij elkaar gehaald voor marktonderzoek in Shanghai, Peking en HongKong.
We hebben 26 studenten meer dan 4 weken begeleidt bij deze onderzoeken en alle activiteiten zelf betaald en geregeld. We hebben onder andere met tolken bij Chinese bedrijven aan tafel gezeten en gesproken met de Chinese directeuren van KPMG en DSM.
HRM Dame: Ja, maar je hebt niet in het buitenland gestudeerd. Als je nu een trimester in Engeland had gezeten, ja, dan was het anders geweest.
Ik: En die studiereis die telt niet?
HRM Dame: Nee, sorry.

Einde gesprek
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_114884465
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:41 schreef Blik het volgende:
prima, dan is hoe jij het internationale traject hebt aangepakt misschien wel extra waardevol voor je CV. Maar dat maakt nog niet dat dat bij iedereen zo is. Het is niet per definitie een positief punt
Niks is per definitie een positief punt, dat is nogal een open deur... Maar goed, je bent duidelijk erg anti. Jammer dat je door vrienden die er zelf weinig van maakten, vervolgens zelf niet de moeite genomen hebt de positieve dingen eruit te halen. Ik had zonder mijn buitenland ervaring nooit een dergelijke carriere kunnen hebben, ik heb er zowel persoonlijk als academisch enorm veel uit gehaald. Boeien wat het op een CV doet, het staat er al jaren niet meer op.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_114884529
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:30 schreef ioko het volgende:

[..]

Ik heb de ervaring dat er tijdens de selectie bij een aantal grote adviesbureaus voorkeur bestaat voor iemand met buitenlandervaring. Maar de selectie vindt dan plaats door een HRM dame van 21 met een HBO opleiding, die precies zo'n beeld heeft bij buitenlandervaring als jij. Laat ik het concreter maken.

Ik: Jammer dat ik niet wordt uitgenodigd voor een gesprek, wat is daar de reden van?
HRM Dame: Ja...je hebt geen buitenlandervaring en een aantal andere kandidaten wel...
Ik: Ik heb in een commissie van 5 mensen een studiereis naar China georganiseerd vanuit mijn universiteit. We hebben zelfstandig bij 5 marktpartijen voor 40.000 euro aan onderzoeksbudget bij elkaar gehaald voor marktonderzoek in Shanghai, Peking en HongKong.
We hebben 26 studenten meer dan 4 weken begeleidt bij deze onderzoeken en alle activiteiten zelf betaald en geregeld. We hebben onder andere met tolken bij Chinese bedrijven aan tafel gezeten en gesproken met de Chinese directeuren van KPMG en DSM.
HRM Dame: Ja, maar je hebt niet in het buitenland gestudeerd. Als je nu een trimester in Engeland had gezeten, ja, dan was het anders geweest.
Ik: En die studiereis die telt niet?
HRM Dame: Nee, sorry.

Einde gesprek
Jammerlijk natuurlijk, dat soort HR gedoe. Maar zeker bij grote bedrijven, die genoeg CVs binnen krijgen, bestaat er niet de behoefte om "exact" te selecteren. Zij laten HR gewoon een eerste schifting doen en houden dan voldoende goede kandidaten over voor de "echte" selectie. Vroeger werkte ik ook zo, en ik ben blij dat ik daardoor niet weken kwijt was met de selectie, hoewel ik besef dat we daardoor ook goede mensen helaas misten. Efficientie.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_114884600
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:30 schreef ioko het volgende:

[..]

Ik heb de ervaring dat er tijdens de selectie bij een aantal grote adviesbureaus voorkeur bestaat voor iemand met buitenlandervaring. Maar de selectie vindt dan plaats door een HRM dame van 21 met een HBO opleiding, die precies zo'n beeld heeft bij buitenlandervaring als jij. Laat ik het concreter maken.

Ik: Jammer dat ik niet wordt uitgenodigd voor een gesprek, wat is daar de reden van?
HRM Dame: Ja...je hebt geen buitenlandervaring en een aantal andere kandidaten wel...
Ik: Ik heb in een commissie van 5 mensen een studiereis naar China georganiseerd vanuit mijn universiteit. We hebben zelfstandig bij 5 marktpartijen voor 40.000 euro aan onderzoeksbudget bij elkaar gehaald voor marktonderzoek in Shanghai, Peking en HongKong.
We hebben 26 studenten meer dan 4 weken begeleidt bij deze onderzoeken en alle activiteiten zelf betaald en geregeld. We hebben onder andere met tolken bij Chinese bedrijven aan tafel gezeten en gesproken met de Chinese directeuren van KPMG en DSM.
HRM Dame: Ja, maar je hebt niet in het buitenland gestudeerd. Als je nu een trimester in Engeland had gezeten, ja, dan was het anders geweest.
Ik: En die studiereis die telt niet?
HRM Dame: Nee, sorry.

Einde gesprek
Ondanks dat dit soort verhalen betreurenswaardig zijn, doe het niets af aan de waarde van een buitenlandervaring.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 08:59:34 #141
62913 Blik
The one and Only!
pi_114884636
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:47 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Niks is per definitie een positief punt, dat is nogal een open deur... Maar goed, je bent duidelijk erg anti. Jammer dat je door vrienden die er zelf weinig van maakten, vervolgens zelf niet de moeite genomen hebt de positieve dingen eruit te halen. Ik had zonder mijn buitenland ervaring nooit een dergelijke carriere kunnen hebben, ik heb er zowel persoonlijk als academisch enorm veel uit gehaald. Boeien wat het op een CV doet, het staat er al jaren niet meer op.
Ik ben niet per definitie anti. Want het kan ook wel gewoon goed uitgevoerd worden. En als mijn universiteit wel een goed waardevol traject had aan kunnen bieden dan had ik het zelf misschien ook wel gedaan
pi_114884651
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:59 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik ben niet per definitie anti. Want het kan ook wel gewoon goed uitgevoerd worden. En als mijn universiteit wel een goed waardevol traject had aan kunnen bieden dan had ik het zelf misschien ook wel gedaan
Mag ik je vragen wat je ervan weerhouden heeft om je traject dan zelf uit te stippelen, als het niet aangeboden wordt?
pi_114884702
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Datacenter operator
03: Opleiding: MBO ICT
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 26 + tvt
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2300 (+14,6% oncall vergoeding)
09: Netto maand salaris: 1800 (incl oncall ex overuren/reiskosten)
10: Overuren betaald: Ja, door de week 150 % van vrijdag 23 uur tot zondag 23 uur 200% (mag uitbetaald worden, of maximaal 100% tvt per uur "opschrijven"
11: Werkervaring: Nu 1 jaar en een beetje hier. hiervoor andere tak
12: Goodies: GSM, laptop, reiskostenvergoeding a 6,50 per dag ( 40 km totaal) internet vergoeding, en vast iets met pensioen enzo, geen idee (nog) :+
  dinsdag 31 juli 2012 @ 09:03:55 #144
62913 Blik
The one and Only!
pi_114884709
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:22 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Eens. Sowieso is het te kortzichtig om iedere buitenlandervaring af te doen als een zuipavontuur. Ik heb zelf in Noorwegen kwalitatief betere vakken kunnen volgen in een expliciet vakgebied en tegelijk een enorm gaaf avontuur beleefd.
Volgens mij ben ik vrij duidelijk geweest dat ik niet iedere buitenlandervaring afdoe als een zuipavontuur. Ik heb alleen gezegd dat ik door meerdere negatieve ervaringen erg kritisch ben op buitenlandervaring tijdens een studie.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 09:06:48 #145
62913 Blik
The one and Only!
pi_114884756
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 09:00 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Mag ik je vragen wat je ervan weerhouden heeft om je traject dan zelf uit te stippelen, als het niet aangeboden wordt?
Onder andere de tijd om dergelijke zaken te organiseren, ik deed een 2-jarige master aan de universiteit. En wilde de Master ook graag zonder vertraging afronden
  dinsdag 31 juli 2012 @ 09:06:54 #146
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_114884758
misschien een idee om een topic te openen over het nut van buitenland ervaringen en in dit topic weer "gewoon"salarissen te posten?

O-)
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_114885054
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:59 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik ben niet per definitie anti. Want het kan ook wel gewoon goed uitgevoerd worden. En als mijn universiteit wel een goed waardevol traject had aan kunnen bieden dan had ik het zelf misschien ook wel gedaan
En daarom vinden mensen buitenland ervaring ondermeer dus interessant. Niet persoonlijks naar jou toe, maar de meeste interessante en relevante internationale ervaringen komen vaak voort uit eigen initiatief. En dat zegt iets over een kandidaat.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_114885155
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 09:06 schreef Blik het volgende:

[..]

Onder andere de tijd om dergelijke zaken te organiseren, ik deed een 2-jarige master aan de universiteit. En wilde de Master ook graag zonder vertraging afronden
Toch wel zonde, want het een sluit het ander niet uit. Ik kan niet over jouw persoonlijke situatie oordelen, maar ik ben zelf twee keer naar het buitenland gegaan (eenmaal stage en eenmaal een semester vakken) en heb mijn master netjes in twee jaar kunnen afronden. Daar heeft de universiteit ook niets voor gedaan om mogelijk te maken.
pi_114892219
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 02:17 schreef Herfst het volgende:
01: Bedrijfstak: Chemie
02: Functie: Senior proces operator
03: Opleiding: MTS/MBO-4 proces techniek
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 33,5
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4200
09: Netto maand salaris: 2800
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 7 jaar in de sector
12: Goodies: Onregelmatigheidstoeslag (30%) ivm ploegendienst, winstuitkering (1 maandsalaris)

Net overgestapt van een amerikaans chemie concern naar royal dutch, qua salaris tevreden, baan kan beter
Damn als ik dit zo eens bekijk, dan krijg ik echt de neiging om hierin iets te gaan doen. Ploegendienst kan ik persoonlijk wel tegen, omdat ik zelf ook jaren in de nachten heb gewerkt. Maar hier staat wel echt een super salaris tegenover zeg :o , en zeker voor het aantal uren dat je werkt :o
pi_114892384
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:05 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Damn als ik dit zo eens bekijk, dan krijg ik echt de neiging om hierin iets te gaan doen. Ploegendienst kan ik persoonlijk wel tegen, omdat ik zelf ook jaren in de nachten heb gewerkt. Maar hier staat wel echt een super salaris tegenover zeg :o , en zeker voor het aantal uren dat je werkt :o
Verkijk je toch niet zo op dat salaris man! Hij heeft 7 jaar ervaring in die specifieke sector, daar mag wat tegenover staan. Zoek eerst eens uit wat voor jou echt, maar dan ook echt, een geschikte richting is en ga dan werken aan een carriere.
pi_114892675
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:05 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Damn als ik dit zo eens bekijk, dan krijg ik echt de neiging om hierin iets te gaan doen. Ploegendienst kan ik persoonlijk wel tegen, omdat ik zelf ook jaren in de nachten heb gewerkt. Maar hier staat wel echt een super salaris tegenover zeg :o , en zeker voor het aantal uren dat je werkt :o
Gast....
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
pi_114892750
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:08 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Verkijk je toch niet zo op dat salaris man! Hij heeft 7 jaar ervaring in die specifieke sector, daar mag wat tegenover staan. Zoek eerst eens uit wat voor jou echt, maar dan ook echt, een geschikte richting is en ga dan werken aan een carriere.
Neem niet alles van mij zo letterlijk. Ik schrijf het misschien wel zo, maar het betekent natuurlijk niet dat ik hup 123 meteen dit ga doen. :N Ik schrok gewoon een beetje van het bedrag etc, maar je hebt ook wel gelijk wat betreft werkervaring :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:17 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Gast....
Jij weer :')
pi_114892792
01: Bedrijfstak: Zakelijke Dienstverlening
02: Functie: Administrateur
03: Opleiding: Mbo niveau 4
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1734
09: Netto maand salaris: 1400
10: Overuren betaald: n.v.t
11: Werkervaring: >5 jaar
12: Goodies: Bonus aan het einde van het jaar!

Ben van mening dat ik eigenlijk wel recht heb op meer salaris, we hebben hier geen cao dus het is lastig vast te stellen of te achterhalen!

iemand enig idee ?

alvast bedankt :)
pi_114892822
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:18 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Neem niet alles van mij zo letterlijk. Ik schrijf het misschien wel zo, maar het betekent natuurlijk niet dat ik hup 123 meteen dit ga doen. :N Ik schrok gewoon een beetje van het bedrag etc, maar je hebt ook wel gelijk wat betreft werkervaring :)

[..]

Jij weer :')
Ik bedoel het ook goed, maar je komt op mij over als iemand die echt in z'n gedachten van hot naar her springt om maar aan een baan en een goed salaris te komen. Dat is in ieder geval niet de manier. Zorg dat je rust hebt en toewerkt naar een vooropgesteld doel in een sector waar je echt bewust voor gekozen hebt :)
pi_114893002
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:20 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Ik bedoel het ook goed, maar je komt op mij over als iemand die echt in z'n gedachten van hot naar her springt om maar aan een baan en een goed salaris te komen. Dat is in ieder geval niet de manier. Zorg dat je rust hebt en toewerkt naar een vooropgesteld doel in een sector waar je echt bewust voor gekozen hebt :)
Nou ja ik ben wel een heel impulsief persoon, en dat zien en horen mensen altijd aan mij ja :@

Ik heb wel iets waar ik echt ook iets in wil gaan doen, maar dat is gewoon heel moeilijk op mijn leeftijd. Daarom twijfel ik ook zo vaak, omdat ik toch wel iets wil gaan doen waar ik enigszins makkelijk aan de bak kom. Maarja eigenlijk is dat belachelijk, omdat je in deze tijd bijna nergens snel kan beginnen. :N
pi_114893109
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:18 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Neem niet alles van mij zo letterlijk. Ik schrijf het misschien wel zo, maar het betekent natuurlijk niet dat ik hup 123 meteen dit ga doen. :N Ik schrok gewoon een beetje van het bedrag etc, maar je hebt ook wel gelijk wat betreft werkervaring :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[..]

Jij weer :')
Ga gewoon doen wat je leuk vind en staar jezelf niet blind op een salaris. Als je ergens goed in bent (maakt niet uit welke sector) dan komt dat salaris vanzelf.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
pi_114893931
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:27 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Ga gewoon doen wat je leuk vind en staar jezelf niet blind op een salaris. Als je ergens goed in bent (maakt niet uit welke sector) dan komt dat salaris vanzelf.
Klopt ja. Dat heeft toch geen zin inderdaad. Ik kan wel een hoog salaris willen, maar het werk moet ook leuk zijn natuurlijk. Als het werk leuk is en je hebt leuke collega's, dan is een leuk hoog salaris ook leuk, maar voor mij niet het allerbelangrijkst. :)

Daarom wil ik toch eigenlijk achter mijn 2e keus aangaan van jaren geleden, en dat is toch de detailhandel/retail. Toen ik moest kiezen waar ik in verder wilde, had ik altijd maar 2 opties die ik zelf heel leuk vond. En dat was de horeca of de detailhandel, maar omdat ik destijds koken zo leuk vond had ik dus voor de horeca gekozen.
Maar zoals je inmiddels al weet ben ik daar gewoon klaar mee, en wil ik eigenlijk iets anders gaan doen. En eigenlijk wil ik nu dus alsnog de detailhandel in, omdat het werken in een winkel of een eigen zaakje mij gewoon super leuk lijkt.
Ik had vroeger altijd al wel een droom om een eigen winkeltje te hebben, en eigenlijk lijkt het mij nog steeds super om dat OOIT te kunnen.

Als ik nu terug denk aan al die keuzes die ik maakte voor school, dan slaat dat echt nergens op :N Want als ik eerlijk ben is het merendeels gewoon niks voor mij.

Zorg: is totaal niks voor mij :N
Techniek/ICT: is toch veel te technisch voor mij, en eigenlijk is een pc bouwen het enige technische wat ik kan :')
Personeel en Arbeid: ook niet echt voor mij, omdat je toch dagen lang op kantoor zit.

Detailhandel lijkt mij gewoon super leuk, omdat je met mensen werkt zoals de horeca. Je bent heel klantgericht bezig, en je bent aan het verkopen, en je helpt mensen, en je zit niet heel de dag op kantoor, maar je hebt gewoon heel de dag mensencontact :) En zoals eerder vermeld lijkt het mij gewoon nog steeds super, om OOIT (mocht het lukken) een eigen zaakje te hebben :Y .

Maar ik wil nu niet negatief klinken. Maar het grote nadeel van mij is gewoon de leeftijd, en het punt dat ik weer opnieuw moet beginnen.
pi_114894357
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:20 schreef anoniempje1985 het volgende:
01: Bedrijfstak: Zakelijke Dienstverlening
02: Functie: Administrateur
03: Opleiding: Mbo niveau 4
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1734
09: Netto maand salaris: 1400
10: Overuren betaald: n.v.t
11: Werkervaring: >5 jaar
12: Goodies: Bonus aan het einde van het jaar!

Ben van mening dat ik eigenlijk wel recht heb op meer salaris, we hebben hier geen cao dus het is lastig vast te stellen of te achterhalen!

iemand enig idee ?

alvast bedankt :)
Hoe is je salaris de laatste jaren toegenomen? Ik vind het ook behoorlijk laag voor iemand met toch al een redelijke ervaring (allemaal bij hetzelfde bedrijf?).
pi_114894462
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:55 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Hoe is je salaris de laatste jaren toegenomen? Ik vind het ook behoorlijk laag voor iemand met toch al een redelijke ervaring (allemaal bij hetzelfde bedrijf?).
sowieso allemaal bij hetzelfde bedrijf!
en aan het eind van elk jaar een bonus (verschillend adhv bedrijfsomzet) + een "kleine" loonsverhoging gekregen.

heb van alles afgezocht ivm aan salarisindicatie, maar dat is blijkbaar heel lastig zonder cao.
ik weet zelf ook dat ik "onder" betaald word, maar zou graag een indicatie krijgen voor een eventueel aanvraag loonsverhoging.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 14:09:06 #160
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_114894952
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:20 schreef anoniempje1985 het volgende:
01: Bedrijfstak: Zakelijke Dienstverlening
02: Functie: Administrateur
03: Opleiding: Mbo niveau 4
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1734
09: Netto maand salaris: 1400
10: Overuren betaald: n.v.t
11: Werkervaring: >5 jaar
12: Goodies: Bonus aan het einde van het jaar!

Ben van mening dat ik eigenlijk wel recht heb op meer salaris, we hebben hier geen cao dus het is lastig vast te stellen of te achterhalen!

iemand enig idee ?

alvast bedankt :)
Recht op meer salaris bestaat niet, al helemaal niet zonder CAO. Je hebt recht op het minimumloon, alles daarboven is mooi meegenomen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_114895104
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 14:09 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Recht op meer salaris bestaat niet, al helemaal niet zonder CAO. Je hebt recht op het minimumloon, alles daarboven is mooi meegenomen.
lekker bij de hand doen :D, je hebt gelijk maar je weet goed wat ik bedoel toch!

en dat er geen cao is, is gewoon "voor het bedrijf zefl" slim aangepakt!
pi_114895133
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 14:09 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Recht op meer salaris bestaat niet, al helemaal niet zonder CAO. Je hebt recht op het minimumloon, alles daarboven is mooi meegenomen.
Betekent niet dat je genoegen moet nemen met alles wat je aangeboden wordt. Als anoniempje een goede verstandhouding met zijn leidinggevende heeft is het best mogelijk om te vragen naar de mogelijkheden. Maar daar is een salarisindicatie idd wel heel handig voor, en die heb ik helaas ook niet voorhanden.
pi_114895443
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 14:13 schreef dakpan90 het volgende:

[..]

Betekent niet dat je genoegen moet nemen met alles wat je aangeboden wordt. Als anoniempje een goede verstandhouding met zijn leidinggevende heeft is het best mogelijk om te vragen naar de mogelijkheden. Maar daar is een salarisindicatie idd wel heel handig voor, en die heb ik helaas ook niet voorhanden.
idd daar ben ik het helemaal mee eens!
de verstandshouding is meer dan goed (in mijn ogen) maar dan nog blijft het lastig om zoiets aan te kaarten natuurlijk. krijg gewoon weg nergens geen indicatie gevonden!
wel heb ik diverse vacatures bekeken met hetzelfde beroep, werkzaamheden, ervaring etc, en daar staat dan wel een salarisindicatie bij vermeld (om en nabij allemaal dezelfde bedragen per vacature) maar om je hier nu op vast te pinnen of vanuit te gaan en daar een gesprek mee in te stappen lijkt me ook wat voorbarig ?? of zie ik dat verkeerd ??
  dinsdag 31 juli 2012 @ 15:02:53 #164
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_114897206
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 14:20 schreef anoniempje1985 het volgende:

[..]

idd daar ben ik het helemaal mee eens!
de verstandshouding is meer dan goed (in mijn ogen) maar dan nog blijft het lastig om zoiets aan te kaarten natuurlijk. krijg gewoon weg nergens geen indicatie gevonden!
wel heb ik diverse vacatures bekeken met hetzelfde beroep, werkzaamheden, ervaring etc, en daar staat dan wel een salarisindicatie bij vermeld (om en nabij allemaal dezelfde bedragen per vacature) maar om je hier nu op vast te pinnen of vanuit te gaan en daar een gesprek mee in te stappen lijkt me ook wat voorbarig ?? of zie ik dat verkeerd ??
Kijk hier eens:
http://www.de-salarisindicatie.nl/
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_114899638
@ Ferry Is het gewoon niet eens tijd om CONCREET iets te gaan doen?
Je bent geen 18 meer natuurlijk :')
pi_114900314
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:01 schreef Pap89 het volgende:
@ Ferry Is het gewoon niet eens tijd om CONCREET iets te gaan doen?
Je bent geen 18 meer natuurlijk :')
Ferry :')
Die komt nooit ergens aan de gang.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
pi_114901487
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:01 schreef Pap89 het volgende:
@ Ferry Is het gewoon niet eens tijd om CONCREET iets te gaan doen?
Je bent geen 18 meer natuurlijk :')
Klopt heb je helemaal gelijk in :')

quote:
19s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:17 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Ferry :')
Die komt nooit ergens aan de gang.
Mensen zoals jij :') Daar kots ik van. :r Ik bepaal zelf wel hoe mijn leven in elkaar zit, en wat ik ermee doe.

En wat boeit het jou als ik nergens aan de slag kom. Bitch please :{w :{w
pi_114901724
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:43 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Klopt heb je helemaal gelijk in :')

[..]

Mensen zoals jij :') Daar kots ik van. :r Ik bepaal zelf wel hoe mijn leven in elkaar zit, en wat ik ermee doe.

En wat boeit het jou als ik nergens aan de slag kom. Bitch please :{w :{w
Dat maakt mij geen flikker uit maar val ons er hier dan niet constant mee lastig. Je bent drukker met posten op FOK! dat je niets kunt vinden dan dat je opzoek bent naar werk.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
pi_114902342
quote:
19s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:48 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Dat maakt mij geen flikker uit maar val ons er hier dan niet constant mee lastig. Je bent drukker met posten op FOK! dat je niets kunt vinden dan dat je opzoek bent naar werk.
Dat maak ik zelf wel uit wat ik hier post. :*

En BTW ik heb al een tijdje werk hoor :W
pi_114902482
quote:
19s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 16:48 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Dat maakt mij geen flikker uit maar val ons er hier dan niet constant mee lastig. Je bent drukker met posten op FOK! dat je niets kunt vinden dan dat je opzoek bent naar werk.
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 17:01 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Dat maak ik zelf wel uit wat ik hier post. :*

En BTW ik heb al een tijdje werk hoor :W
Ga lekker pm/dm/postduif dit uitvechten :')
pi_114905612
Net gehoord dat er een en ander gaat veranderen. Per Januari 2013.

01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening
02: Functie: Product manager
03: Opleiding: HBO Informatica
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Ja, plus eenmalige uitkering (ca 1 maandsalaris)
08: Bruto maand salaris: 5400
09: Netto maand salaris: ca 3300
10: Overuren betaald: Nee, ca 5 uur per week
11: Werkervaring: Ja, 12 jaar in de sector
12: Goodies: volledige reiskostenvergoeding. Hypotheekrentekorting. Korting op verzekeringen. Telefoon van de zaak. Leuke zakenreisjes.
pi_114906947
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 08:03 schreef Devv het volgende:

[..]

Dat hoor je wel vaker van mensen die nooit voor hun studie in het buitenland zijn geweest. Ik vermoed dat enige afgunst ook wel zal meespelen tijdens deze meningsuiting.
Aannames zijn dodelijk ;)
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
  dinsdag 31 juli 2012 @ 18:57:10 #173
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_114907285
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 18:19 schreef Robar het volgende:
Net gehoord dat er een en ander gaat veranderen. Per Januari 2013.

01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening
02: Functie: Product manager
03: Opleiding: HBO Informatica
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Ja, plus eenmalige uitkering (ca 1 maandsalaris)
08: Bruto maand salaris: 5400
09: Netto maand salaris: ca 3300
10: Overuren betaald: Nee, ca 5 uur per week
11: Werkervaring: Ja, 12 jaar in de sector
12: Goodies: volledige reiskostenvergoeding. Hypotheekrentekorting. Korting op verzekeringen. Telefoon van de zaak. Leuke zakenreisjes.
Ondanks de crisis blijft het dus leuk verdienen in de financiele sector.
pi_114910670
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 18:57 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ondanks de crisis blijft het dus leuk verdienen in de financiele sector.
Het stabiliseert wel redelijk. Bonussen zijn binnenkort verleden tijd in de financiële sector. Mark my words.
pi_114913930
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 20:03 schreef Robar het volgende:

[..]

Het stabiliseert wel redelijk. Bonussen zijn binnenkort verleden tijd in de financiële sector. Mark my words.
Zal ik doen, maar ik zie mijn bonus echt niet verdwijnen. Ook niet in de bredere financiele sector trouwens, het blijft een vrije markt...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_114934837
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 20:53 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Zal ik doen, maar ik zie mijn bonus echt niet verdwijnen. Ook niet in de bredere financiele sector trouwens, het blijft een vrije markt...
Het ligt denk ik ook aan het type financiële instelling. Laten we zeggen dat ik een sterk vermoeden heb, dat het type waar ik voor werk daar toch echt vanaf zal stappen. En ja, dat is het type wat zwaar onder druk staat op het moment.
pi_114935443
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 08:35 schreef Robar het volgende:

[..]

Het ligt denk ik ook aan het type financiële instelling. Laten we zeggen dat ik een sterk vermoeden heb, dat het type waar ik voor werk daar toch echt vanaf zal stappen. En ja, dat is het type wat zwaar onder druk staat op het moment.
Absoluut, zodoende mijn opmerking. Ik weet niet waar je exact werkt, maar bij ons zal het niet snel gebeuren.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  donderdag 2 augustus 2012 @ 23:18:20 #178
381233 BesottedOrb
Per Undas Adversas
pi_115025932
Daar kom ik met m'n bijbaantje :)

01: Bedrijfstak: Detailhandel (supermarkt)
02: Functie: Verkoopmedewerker AGF
03: Opleiding: Groenvoorziening MBO Niveau 3 (doet er niet echt toe)
04: Leeftijd: 16
05: Aantal uren per week: rond de 12, soms meer.
06: Aantal vakantiedagen: -
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 146,00
09: Netto maand salaris: 140,00
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: -
12: Goodies: -

Mijn uurloon is 3,65 bruto.

[ Bericht 0% gewijzigd door BesottedOrb op 02-08-2012 23:48:12 ]
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
  Moderator donderdag 2 augustus 2012 @ 23:20:38 #179
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_115026100
Per maand = per week hoop ik ;)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 2 augustus 2012 @ 23:29:36 #180
381233 BesottedOrb
Per Undas Adversas
pi_115026742
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:20 schreef Renesite het volgende:
Per maand = per week hoop ik ;)
nope, per 4 weeken eigenlijk
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
  Moderator donderdag 2 augustus 2012 @ 23:40:12 #181
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_115027455
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:29 schreef BesottedOrb het volgende:

[..]

nope, per 4 weeken eigenlijk
Woeps, moet andersom:
quote:
05: Aantal uren per week: rond de 40, soms meer.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_115027517
Dan werk je ook 40 uur per maand en niet per week.
3,65 is nog best redelijk voor 16 jaar.
Eerst denken, dan typen
  donderdag 2 augustus 2012 @ 23:47:40 #183
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_115027932
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 18:19 schreef Robar het volgende:
Net gehoord dat er een en ander gaat veranderen. Per Januari 2013.

01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening
02: Functie: Product manager
03: Opleiding: HBO Informatica
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Ja, plus eenmalige uitkering (ca 1 maandsalaris)
08: Bruto maand salaris: 5400
09: Netto maand salaris: ca 3300
10: Overuren betaald: Nee, ca 5 uur per week
11: Werkervaring: Ja, 12 jaar in de sector
12: Goodies: volledige reiskostenvergoeding. Hypotheekrentekorting. Korting op verzekeringen. Telefoon van de zaak. Leuke zakenreisjes.
Financiele dienstverlening _O_
  donderdag 2 augustus 2012 @ 23:47:59 #184
381233 BesottedOrb
Per Undas Adversas
pi_115027946
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:41 schreef Piger het volgende:
Dan werk je ook 40 uur per maand en niet per week.
3,65 is nog best redelijk voor 16 jaar.
Ooh ja, verkeerd gelezen :) 40 uur per maand.
werk zelf bij de Hoogvliet.. maar bij de AH zou je rond de 5,00 euro krijgen als je 16 bent.
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
  Moderator donderdag 2 augustus 2012 @ 23:54:00 #185
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_115028302
All-in? krijg je je vakantiegeld elke maand of niet?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 00:10:49 #186
381233 BesottedOrb
Per Undas Adversas
pi_115029250
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:54 schreef Renesite het volgende:
All-in? krijg je je vakantiegeld elke maand of niet?
Nee geen vakantiegeld, weet ook niet precies hoe het nu gaat daarzo.. krijg wel winstdeling elk jaar
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
pi_115029398
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:47 schreef BesottedOrb het volgende:

[..]

Ooh ja, verkeerd gelezen :) 40 uur per maand.
werk zelf bij de Hoogvliet.. maar bij de AH zou je rond de 5,00 euro krijgen als je 16 bent.
Hmm, een vriend van mij is 17-bijna 18 en zit achter de kassa :') voor iets van 4,20.
ADHD ~ Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid Debiliteit
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 00:19:41 #188
381233 BesottedOrb
Per Undas Adversas
pi_115029667
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:14 schreef Bitterdom het volgende:

[..]

Hmm, een vriend van mij is 17-bijna 18 en zit achter de kassa :') voor iets van 4,20.
Is dat hij de Hoogvliet? als je hier achter de kassa zit krijg je volgens mij iets meer dan normaal, volgens mij rond de 4 euro als je 16 bent.
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 00:20:20 #189
6941 APK
Factual, I think.
pi_115029701
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:14 schreef Bitterdom het volgende:

[..]

Hmm, een vriend van mij is 17-bijna 18 en zit achter de kassa :') voor iets van 4,20.
Wow, respect voor de mensen die dat doen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115036930
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:47 schreef BesottedOrb het volgende:

[..]

Ooh ja, verkeerd gelezen :) 40 uur per maand.
werk zelf bij de Hoogvliet.. maar bij de AH zou je rond de 5,00 euro krijgen als je 16 bent.
Veel werknemers van de ah hebben de vreemde neiging om hun all-in loon te noemen. Dus inclusief vakantiegeld en vakantiedagen. Terwijl er gewoon een normaal uurloon op het loonstrookje staat.

Als 16jarige verdien je daar dus echt geen 5 euro pu.
Eerst denken, dan typen
pi_115038019
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:20 schreef APK het volgende:

[..]

Wow, respect voor de mensen die dat doen.
Mwoah, ik vind het op een bepaalde manier ook wat lui. Als je wat meer moeite doet, verdien je ook op je 16e een stuk meer, lijkt me wel de moeite.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 10:09:54 #192
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_115039274
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:19 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Mwoah, ik vind het op een bepaalde manier ook wat lui. Als je wat meer moeite doet, verdien je ook op je 16e een stuk meer, lijkt me wel de moeite.
hmm.. vroegah... verdiende ik ook "gewoon" 8 gulden bij de supermarkt.. dat was toen nog best veel. ook in de horeca verdiende ik toen 10 gulden..
dus "je best doen" :?
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_115039442
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 10:09 schreef Barreltje het volgende:

[..]

hmm.. vroegah... verdiende ik ook "gewoon" 8 gulden bij de supermarkt.. dat was toen nog best veel. ook in de horeca verdiende ik toen 10 gulden..
dus "je best doen" :?
Vroegah kreeg ik inderdaad 10 gulden in het hotel waar ik werkte, plus gemiddeld 5-10 gulden per uur aan fooi. Dus alleen aan salaris al 4.50 euro ongeveer, en dat is 17 jaar geleden...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_115047793
Kleine verhoging gehad, nieuwe cao

01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Systeembeheerder/Netwerkbeheerder
03: Opleiding: MBO Niveau 4 ICT Beheerder
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Eindejaarsuitkering (8% bruto jaarloon net als vakantiegeld)
08: Bruto maand salaris: 2504 (was 2467)
09: Netto maand salaris: 1860 (exclusief wachtdiensturen en overuren)
10: Overuren betaald: Ja of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 3 Jaar
12: Goodies: MKA regelingen, 50/50 pensioen, onbeperkt telefoongebruik, opleidingsmogelijkheden

Tevreden: Zeer zeker, binnenkort is kijken of ik wat kan stijgen in mijn schaal :+
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 22:17:20 #195
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_115072414
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 16:43 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Ik heb 2 jaar in een supermarkt gewerkt, maar dat is al meer dan 10 jaar geleden :')

Juist die dik gedrukte zin maak ik me zorgen over. Ik wil gewoon wat anders gaan doen, maar volgens mij heeft het gewoon geen zin, omdat je zeker in deze tijd gewoon echt te oud bent. ;(

Maarja om nou heel je leven iets te gaan doen wat je echt niet meer leuk vindt. Dat is ook niet bepaald handig en leuk.
Iedereen zegt wel tegen mij, ''je bent nooit te oud om weer wat te leren'', nou in deze tijd toch echt wel,
Dikgedrukte is niet voor niets dikgedrukt. Heb het zelf al eens deze 'fout'
gemaakt en de consequenties moeten aanvaarden.

Het gaat allemaal om toegevoegde waarde, wat je dan in zo'n geval gewoon niet hebt.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 22:27:25 #196
348821 8baan
zanger met text op de hand
pi_115072998
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 13:05 schreef FerryNL het volgende:

[..]

Damn als ik dit zo eens bekijk, dan krijg ik echt de neiging om hierin iets te gaan doen. Ploegendienst kan ik persoonlijk wel tegen, omdat ik zelf ook jaren in de nachten heb gewerkt. Maar hier staat wel echt een super salaris tegenover zeg :o , en zeker voor het aantal uren dat je werkt :o
Ik zou niet enkel op dit afgaan als zijnde 'gemiddeld'. Procesoperator is nogal een ruim begrip en zo varieert de beloning ervan ook enorm IMO.
pi_115073871
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:19 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Mwoah, ik vind het op een bepaalde manier ook wat lui. Als je wat meer moeite doet, verdien je ook op je 16e een stuk meer, lijkt me wel de moeite.
de meeste bijbaantjes betalen minimumloon hoor (of iets erboven).
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 22:47:01 #198
6941 APK
Factual, I think.
pi_115074115
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:19 schreef Bajskorv het volgende:

Mwoah, ik vind het op een bepaalde manier ook wat lui. Als je wat meer moeite doet, verdien je ook op je 16e een stuk meer, lijkt me wel de moeite.
Ja, maar niet iedereen kan 'King Of The Universe' zijn en ik ben blij dat er ook gewoon mensen zijn die voor een achterlijk salaris de kassa bedienen als ik mijn boodschappen wil betalen ^O^
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 23:06:30 #199
241156 M1stral
Denim Connaisseur
pi_115075448
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 09:19 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Mwoah, ik vind het op een bepaalde manier ook wat lui. Als je wat meer moeite doet, verdien je ook op je 16e een stuk meer, lijkt me wel de moeite.
Beetje kortzichtig. Niet iedereen krijgt de mogelijkheden en het is per individu verschillend. Wil dat niet direct lui noemen.

Ik heb bijvoorbeeld mijn school niet afgemaakt wegens persoonlijke omstandigheden. Ben ik dan lui?
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
pi_115087117
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 23:06 schreef M1stral het volgende:

[..]

Beetje kortzichtig. Niet iedereen krijgt de mogelijkheden en het is per individu verschillend. Wil dat niet direct lui noemen.

Ik heb bijvoorbeeld mijn school niet afgemaakt wegens persoonlijke omstandigheden. Ben ik dan lui?
Natuurlijk, maar daarom is mijn opmerking niet "kortzichtig". En ik heb het nergens over school afmaken, ik heb het over iets harder werken om meer dan minimum loon te krijgen. Met bollenpellen kreeg ik al meer dan het minimum.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')