VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Heb toevallig met beiden ervaring en wat je stelt klopt niet in een vechtmarkt als de civiele aannemerij.quote:[b]Op vrijdag 27 juli 2012 05:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als de aannemer de weg voor eigen rekening en risico bouwt dan heeft hij er alle belang bij om prijs laag te houden. Prijsoverschrijdingen zijn leuk om de overheid leeg te melken maar niet als je een weg rendabel wilt kunnen exploiteren.
De macht wordt nu wel heel sterk geconcentreerd bij enkele partijen waar het gaat om de supermakrten. Dat lijkt me waar het gaat om marktwerking geen heel positief signaalquote:
Over dat de prijsverlagingen alleen worden gebruikt als marketinginstrument in plaats van noodgedwongen concurrentie (even los van het feit dat prijsverlaging om te concureren óók marketing is en dat prijs sowieso een marketinginstrument is): in de Nederlandse supermarktbranche wordt al jaren zeer hard geconcureerd. Nederland is daardoor juist een van de goedkoopste landen om boodschappen te doen. Vergelijk de prijzen in Nederland eens met andere landen, vergelijk prijzen tussen supermarkten en kijk eens naar de ontwikkelingen over tijd en je zult zien dat er geen sprake is van slechte marktwerking.
. Maar ze zijn inderdaad behoorlijk goedkoop momenteel, was vorige week in België en daar viel het mij toch wat tegen qua prijzen.
Aan de ene kant is het wat uitgedund (wegvallen van bijvoorbeeld Konmar/Super de Boer en steeds minder kleine ketens) maar aan de andere kant is er wel weer een grote speler als Jumbo bijgekomen. Een paar grote spelers die hevig met elkaar concureren kan voor de consument wel beter uitpakken dan allemaal kleine ketens die in verschillende delen van het land opereren.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 10:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De macht wordt nu wel heel sterk geconcentreerd bij enkele partijen waar het gaat om de supermakrten. Dat lijkt me waar het gaat om marktwerking geen heel positief signaal
Maar verder heeft dit naar mijn mening niet heel veel met de LP te maken
De overheid regelt al veel in de voedsel voorziening. Reguleren welke supermarkt waar gevestigd mag zijn. Regels mbt voedselveiligheid. Subsidie op landbouw, noem maar op. Lagere prijs vind ik zelf erg onbelangrijk het zou verstandiger zijn om over te gaan op minder milieubelastende produktie en gezonde produktie. Daar zit het grote probleem van de huidige "markt"werking, de vervuiler betaalt niet en als je gaat dereguleren wordt dat nog erger. In mijn ogen is het voedselaanbod kwalitatief in het westen de laatste jaren enorm verslechterd, gezonde voeding is totaal onbelangrijk geworden wat nu in de supermarkt ligt is winstgevende voeding.quote:
[..]
Ook hier zit je naast. Je onderschat de macht van de supermarkten. Kijk maar naar de winstmarges van de grote voedselproducenten. Die zijn al lang op de knieën. Daarbij het aandeel van de huismerken wordt steeds groter en daarbij bepaald de supermarkt de volledige bedrijfsvoering bij de toeleverancier.
De consument heeft alle macht want de partij die ze het best van dienst is krijgt hun klandizie en dus hun geld.
Jij wilt naar ik aanneem ook graag dat de overheid ons voedsel gaat regelen omdat we dan lagere prijzen gaan betalen?
Verder is de marktwerking tussen Unilever / Coca Cola en bijv. AH een mooi voorbeeld van verziekte markt. Men maakt wel eens ruzie maar ze hebben elkaar ook nodig, ze kunnen niet zonder elkaar wat duidelijk maakt dat van marktwerking geen sprake is, het is alleen de vraag over welke prijs ze het eens worden.
Als je gezond of biologisch wilt eten zijn er voldoende alternatieven in opkomst naast de supermarkten. AH biedt ook gezonde, verse en biologische voeding aan. De keuze is aan de klant. Je kunt mensen niet verplichten om gezond te eten.quote:
[..]
De overheid regelt al veel in de voedsel voorziening. Reguleren welke supermarkt waar gevestigd mag zijn. Regels mbt voedselveiligheid. Subsidie op landbouw, noem maar op. Lagere prijs vind ik zelf erg onbelangrijk het zou verstandiger zijn om over te gaan op minder milieubelastende produktie en gezonde produktie. Daar zit het grote probleem van de huidige "markt"werking, de vervuiler betaalt niet en als je gaat dereguleren wordt dat nog erger. In mijn ogen is het voedselaanbod kwalitatief in het westen de laatste jaren enorm verslechterd, gezonde voeding is totaal onbelangrijk geworden wat nu in de supermarkt ligt is winstgevende voeding.
Verder is de marktwerking tussen Unilever / Coca Cola en bijv. AH een mooi voorbeeld van verziekte markt. Men maakt wel eens ruzie maar ze hebben elkaar ook nodig, ze kunnen niet zonder elkaar wat duidelijk maakt dat van marktwerking geen sprake is, het is alleen de vraag over welke prijs ze het eens worden.
Hetzelfde geldt voor diervriendelijke en milieuvriendelijke produceren. Iedereen wil het maar niemand kan/wil ervoor betalen. Die producten liggen toch echt naast elkaar in het schap.
Wat betreft de relatie tussen de grote merken en de supermarkten http://www.marketresponse(...)et-het-huismerk-aan/
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is precies wat marktwerking inhoudquote:
[..]
De overheid regelt al veel in de voedsel voorziening. Reguleren welke supermarkt waar gevestigd mag zijn. Regels mbt voedselveiligheid. Subsidie op landbouw, noem maar op. Lagere prijs vind ik zelf erg onbelangrijk het zou verstandiger zijn om over te gaan op minder milieubelastende produktie en gezonde produktie. Daar zit het grote probleem van de huidige "markt"werking, de vervuiler betaalt niet en als je gaat dereguleren wordt dat nog erger. In mijn ogen is het voedselaanbod kwalitatief in het westen de laatste jaren enorm verslechterd, gezonde voeding is totaal onbelangrijk geworden wat nu in de supermarkt ligt is winstgevende voeding.
Verder is de marktwerking tussen Unilever / Coca Cola en bijv. AH een mooi voorbeeld van verziekte markt. Men maakt wel eens ruzie maar ze hebben elkaar ook nodig, ze kunnen niet zonder elkaar wat duidelijk maakt dat van marktwerking geen sprake is, het is alleen de vraag over welke prijs ze het eens worden.
Dat je samen en vrijwillig tot een prijs komt.
Het voedselaanbod is niet verslechterd. De prijzen zijn laag. Gezond voedsel kun je gewoon kopen in de supermarkt, en als je seizoensgroenten koopt is het een stuk goedkoper dan het ongezonde spul. Daarnaast kun je nog gewoon langs de groenteboer, of langs de markt.
Al die huismerken komen ook gewoon uit de fabriek van de grote leveranciers, het is gewoon een spelletje van de grote bedrijven.quote:
[..]
Als je gezond of biologisch wilt eten zijn er voldoende alternatieven in opkomst naast de supermarkten. AH biedt ook gezonde, verse en biologische voeding aan. De keuze is aan de klant. Je kunt mensen niet verplichten om gezond te eten.
Hetzelfde geldt voor diervriendelijke en milieuvriendelijke produceren. Iedereen wil het maar niemand kan/wil ervoor betalen. Die producten liggen toch echt naast elkaar in het schap.
Wat betreft de relatie tussen de grote merken en de supermarkten http://www.marketresponse(...)et-het-huismerk-aan/
Dat men tegenwoordig gezonde voeding als winstgevend is gaan zien geeft duidelijk aan wat de motiverende faktor is bij de supermarkten, net als bij vele andere markten. Het is niet kwaliteit die leidend is maar winstgevendheid, men verkoopt toch wel, de consument kan kiezen tussen gebeten worden door de hond of de kat. Zonder goede regulering zal marktwerking alleen tot meer misstanden leiden, de prijs gaat mogelijk wel naar beneden maar de ellende wordt dan alleen groter.
Wil men goede marktwerking hebben dan moet men de consument niet keuze bieden uit het assortiment van een paar grote concerns maar alle verkooppunten weer laten runnen door volledig zelfstandige ondernemers die niet zijn gebonden aan de regels van een paar grote bedrijven.
Precies markten bestaan niet meer. Groenteboeren?? Nergens te vinden. Slagers?? Nog nooit gezien.quote:
[..]
Al die huismerken komen ook gewoon uit de fabriek van de grote leveranciers, het is gewoon een spelletje van de grote bedrijven.
Dat men tegenwoordig gezonde voeding als winstgevend is gaan zien geeft duidelijk aan wat de motiverende faktor is bij de supermarkten, net als bij vele andere markten. Het is niet kwaliteit die leidend is maar winstgevendheid, men verkoopt toch wel, de consument kan kiezen tussen gebeten worden door de hond of de kat. Zonder goede regulering zal marktwerking alleen tot meer misstanden leiden, de prijs gaat mogelijk wel naar beneden maar de ellende wordt dan alleen groter.
Wil men goede marktwerking hebben dan moet men de consument niet keuze bieden uit het assortiment van een paar grote concerns maar alle verkooppunten weer laten runnen door volledig zelfstandige ondernemers die niet zijn gebonden aan de regels van een paar grote bedrijven.
Je leeft in je eigen fantasiewereldje.
Dat zou gelden als de prijs door de vraag van de consument wordt beïnvloed, daar is dus geen sprake van.quote:
[..]
Dat is precies wat marktwerking inhoud
Dat je samen en vrijwillig tot een prijs komt.
Ik weet niet of ik nou moet lachen of moet huilen om zulke opmerkingenquote:
[..]
Dat zou gelden als de prijs door de vraag van de consument wordt beïnvloed, daar is dus geen sprake van.
Of Jumbo en AH verdelen de taartquote:
[..]
Aan de ene kant is het wat uitgedund (wegvallen van bijvoorbeeld Konmar/Super de Boer en steeds minder kleine ketens) maar aan de andere kant is er wel weer een grote speler als Jumbo bijgekomen. Een paar grote spelers die hevig met elkaar concureren kan voor de consument wel beter uitpakken dan allemaal kleine ketens die in verschillende delen van het land opereren.
Maar verder heeft dit naar mijn mening niet heel veel met de LP te maken
.En het is inderdaad een beetje off-topic hoewel dit er wel tegenaan schurkt. Hoe denkt een LP bijvoorbeeld over kartelwetgeving? Of de mededingingsautoriteit? Dat zijn toch factoren vanuit de overheid die de markt verstoren. Moet AH niet gewoon de kans krijgen om de dominante supermarkt te worden met een marktaandeel van meer dan 60%?
Uiteraard.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 10:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of Jumbo en AH verdelen de taart
En het is inderdaad een beetje off-topic hoewel dit er wel tegenaan schurkt. Hoe denkt een LP bijvoorbeeld over kartelwetgeving? Of de mededingingsautoriteit? Dat zijn toch factoren vanuit de overheid die de markt verstoren. Moet AH niet gewoon de kans krijgen om de dominante supermarkt te worden met een marktaandeel van meer dan 60%?
Ze bestaan nog wel maar het neemt snel af, dat zie je zelf ook wel toch?quote:
[..]
Precies markten bestaan niet meer. Groenteboeren?? Nergens te vinden. Slagers?? Nog nooit gezien.
Je leeft in je eigen fantasiewereldje.
Ja, je zou mensen toch maar de vrijheid geven om zelf te beslissen waar ze hun eten kopen. Schandalig.quote:
[..]
Ze bestaan nog wel maar het neemt snel af, dat zie je zelf ook wel toch?
Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Het is enkel een constatering dat de diversiteit in het aanbod van winkels niet bepaal toeneemt.quote:
[..]
Ja, je zou mensen toch maar de vrijheid geven om zelf te beslissen waar ze hun eten kopen. Schandalig.
quote:
[..]
Ze bestaan nog wel maar het neemt snel af, dat zie je zelf ook wel toch?
Als je als overheid 53% van het BNP verkwanselt en de markten doorlopend verstoort dan dwing je mensen om met twee banen een huishouden te runnen. Alleenverdieners redden het nauwelijks met een modaal of lager salaris. De slagers en groenteboeren blijven open alsof iedere huisvrouw thuiszit en dagelijks boodschappen doet. De partij die het meest oog heeft voor de veranderende omstandigheden is de winnaar. Ook dat is marktwerking.quote:
[..]
Ja, je zou mensen toch maar de vrijheid geven om zelf te beslissen waar ze hun eten kopen. Schandalig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is waar. Zeker in kleine dorpskernen is dat een probleem. In een Libertarische samenleving hoeven niet per se beide partners te werken om rond te komen dus het zou ook anders kunnen.quote:
[..]
Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Het is enkel een constatering dat de diversiteit in het aanbod van winkels niet bepaal toeneemt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ohja want dan verdriedubbelt de welvaart plotsquote:
[..]
Dat is waar. Zeker in kleine dorpskernen is dat een probleem. In een Libertarische samenleving hoeven niet per se beide partners te werken om rond te komen dus het zou ook anders kunnen.
.
Ze komen lang niet altijd uit dezelfde fabriek (er zijn ook echte huismerkfabrikanten) en daarnaast zijn de marges veel lager voor de producenten (voor de supermarkten zijn de marges juist veel hoger voor huismerken). De Unilever's van deze wereld zijn echt niet blij met een groeiend marktaandeel voor huismerken.quote:
[..]
Al die huismerken komen ook gewoon uit de fabriek van de grote leveranciers, het is gewoon een spelletje van de grote bedrijven.
Nee, je meent het, winst is de drijfveer voor supermarkten? Je vergeet even dat je ook winst kunt maken door je te onderscheiden op kwaliteit en diversiteit van het supermarktaanbod. De AH doet dat bijvoorbeeld door een uitgebreid biologisch aanbod aan te bieden (iets waar vraag naar is onder de klanten, iets waar de klant een mooie prijs voor wil betalen, dus AH biedt dat aan). Concurreren gaat niet alleen over prijs en de praktijk wijst dat wel uit (AH is niet de goedkoopste, maar wel de grootste).quote:Dat men tegenwoordig gezonde voeding als winstgevend is gaan zien geeft duidelijk aan wat de motiverende faktor is bij de supermarkten, net als bij vele andere markten. Het is niet kwaliteit die leidend is maar winstgevendheid, men verkoopt toch wel, de consument kan kiezen tussen gebeten worden door de hond of de kat. Zonder goede regulering zal marktwerking alleen tot meer misstanden leiden, de prijs gaat mogelijk wel naar beneden maar de ellende wordt dan alleen groter.
Grote partijen hebben als voordeel dat ze grootschalig in kunnen kopen. Dat geeft de klant voordeel wat betreft de prijs, maar ook wat betreft de breedte en diepte van het assortiment. Voor een grote keten is het veel eenvoudiger om bij heel veel verschillende partijen in te kopen dan voor een lokale supermarkt. Of denk je echt dat het assortiment groter was toen er nog veel lokale supermarktjes waren?quote:Wil men goede marktwerking hebben dan moet men de consument niet keuze bieden uit het assortiment van een paar grote concerns maar alle verkooppunten weer laten runnen door volledig zelfstandige ondernemers die niet zijn gebonden aan de regels van een paar grote bedrijven.
In de supermarktbranche in Nederland werkt de marktwerking beter dan ooit tevoren. Wie heeft daar het meeste van geprofiteerd? De Nederlandse boodschapper
Als er geen parasiet meer op het organisme leeft gaat de kwaliteit van zijn gezondheid erop vooruit.quote:
[..]
Ohja want dan verdriedubbelt de welvaart plots
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kartels zijn over het algemeen niet lang houdbaar. Daarnaast; als twee partijen de taart verdelen en daardoor te hoge prijzen kunnen vragen, dan stapt er vanzelf een derde partij in. In een vrije markt zijn kartels niet echt een groot probleem.quote:
[..]
Of Jumbo en AH verdelen de taart
En het is inderdaad een beetje off-topic hoewel dit er wel tegenaan schurkt. Hoe denkt een LP bijvoorbeeld over kartelwetgeving? Of de mededingingsautoriteit? Dat zijn toch factoren vanuit de overheid die de markt verstoren. Moet AH niet gewoon de kans krijgen om de dominante supermarkt te worden met een marktaandeel van meer dan 60%?
Ik zie het graag financieel onderbouwd door je.quote:
[..]
Als er geen parasiet meer op het organisme leeft gaat de kwaliteit van zijn gezondheid erop vooruit.
In de praktijk valt dat nog wel wat tegen.quote:
[..]
Kartels zijn over het algemeen niet lang houdbaar. Daarnaast; als twee partijen de taart verdelen en daardoor te hoge prijzen kunnen vragen, dan stapt er vanzelf een derde partij in. In een vrije markt zijn kartels niet echt een groot probleem.
Ik ben blij dat jij alles wat je roept ook zo degelijk onderbouwt met cijfers.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik zie het graag financieel onderbouwd door je.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Pfffff. Omdat er geen vrije markt is. De superrijken vergaren hun fortuin op twee manieren. Langs de economische en de politieke weg. Die tweede mogelijkheid is in de loop der tijden steeds belangrijker geworden. We leven dan ook niet in een vrije markt economie maar in een corporatistisch systeem waarin de staat middels dwang grote kapitalen overhevelt en dergelijk wangedrag mogelijk maakt.quote:
[..]
In de praktijk valt dat nog wel wat tegen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
